おにひめちゃんの監視部屋-生活まとめ・ニュース・面白ネタのシェアサイト-

>>2
それはクソなだけで社会経験とは別問題やん

>>4
>>6
下っ端働きをすることが社会経験なのか？

>>13
能力の問題ではなく社会人・社会経験とは何かということが知りたい

>>15
そうそう
子どもに先生と呼ばせてあしらっている簡単な仕事と思ってそう

>>18
それなんよ
何を持って社会経験と言っているのかわからんもん

>>26
学生続けているわけではないやん

>>32
アカンとまでは思ってないけど
得られるもの目にするものは限られるでしょ

逆に技術職しかやってない人も同じことが言える
中卒の板前なんてその道しか知らんやろ？

>>35
それ言うたら理系の開発職でずっとラボにいる人とかも社会人ではないのか？

>>33
そういう話やなくて、教師という仕事は社会人とは違うんかということ

>>48
それなんよ
教師以外は広い世界にいるみたいな感じが謎

>>51
割とそうなんじゃね？

>>65
てことは「一定以上人と関わっている仕事をしている人が社会人であり、それ以外は社会人とは言えない」ということ？

>>68
社会人ではないとは言わんが、社会経験が少ないとは言える

>>76
教師は社会人ではないという前提の中、開発職委の人は「社会人ではないとは言えない」というこの差は何？

>>66
それと社会人か否かは別問題やん
社会人の定義は何や

>>70
仕事してるし社会人ではあるんじゃないの
社会経験が無いとは言わないけど足りてないからアカン

>>79
社会経験をどう定義してる？

>>96
は？「社会経験」でググって意味調べたら？
もしかして人によって意味合い変わると思ってんのか？

>>107
Google先生は

＞社会経験（社会人経験）とは、一般的に学校を卒業した後に企業や組織で働いた就労経験を指します。

と言ったぞ。
それなら教師は「組織で働いた就労経験」を持っているわけで社会経験を持っていることになるやん

>>77
ワイは普通に民間企業で働いてるぞ

>>93
教師が社会人だとしたら
コンビニのフリーターも社会人やね

>>97
なるほど社会人をどう定義しているか聞きたいな

>>105
ん？
コンビニの店員が社会人じゃないと思ってるんよな？
ならなんで教師は社会人なん？

そこらへんの定義よろしく

>>110
さっきググれと言われたので調べたら>>119にようになったで

>>135
それをどうやって定量的に計ってるんや

>>138
定量的に測る方法があるなら知りてーよ
"お前含めて"ここにいる全員が経験に基づいた主観で話してんだよバカか

>>141
てことはそもそも思い込みって話でもあるわけやな

>>152
象牙の塔に閉じこもってる分にはまだ害が少ないが、
下手に「社会連携」とかやるとままおかしなことになる

>>165
極論すぎ
金勘定と客対応両方が長く務まったやつは適応力が高い傾向にある程度の話

>>179
じゃあ公務員全般社会人ではない？

>>188
ここを勘違いしてる奴が多いが、
「教師」と「生徒・保護者」の関係は数年で切れる関係だが
「会社員」と「同僚や取引先」の関係は数十年続く

関係が長いほど大変なのがなんでわからんのかね

>>216
この手の自分は頭いいと思ってるアホの面倒を見続ける仕事とか並大抵の社会経験じゃないわな

>>207
経験ないって言えよ、世間知らずのまま教師やってるだけの社会に出たらただのポンコツや

>>272
なにをいうてんの？
社会に出たらってのが他業種へ移ったらってことなら教師に限った話ではないやろ

>>286
親や他校との関係なりがある時点で一般的なサラリーマンよりはるかに折衝事だらけでしょ
仮にないとしてもそれを理由に加害加えていい理由にはならないんだよなぁ

>>301
なんかへまやらしかたら詰められる経験はしたほうがいいと思うわ
そういう経験ないと自分を特権階級だと勘違いする土壌になる

>>308
その程度の経験で勝手に他人を値踏みして教師はこれだから‍ﾔﾚﾔﾚ
するのは特権階級的思考ではないと？

>>301
子どもを人質に取られてる時点で普通の親は強く出ない。
親が発注して教師の雇用を握ってるわけでもないから親に媚びへつらう必要もない。
40を超えた時の干される心配もする必要がない。
一般的なサラリーマンの方がよほど大変やろなあ。

>>286
会社員も総務とか開発・研究職とかはそうやん

>>307
人や社会に対して理解が足りないからそんな考えになるんだよ
カスタマーセンターとかで働いてみろ
ちゃんと対応すればモンスターにならないとかないから

>>353
日常的に仕事していればクレームは発生しないように振る舞えるから
カスタマーセンターの例とかバカなの？
それって販売者やら営業を行ったものとクレームの受け取るやつが違う場合の話やんけ

>>361
それ結局君の社会目線の話やん
ワイが浮いてないって言ったら浮いてないことになるんか？
実際ワイはそう感じてるし
それに浮いてたとしてなんなんだよ

>>382
そもそも君は社会経験をどう定義してるの？

>>389
ワイはそもそも社会で働いている人は社会人でありそこでしていることは社会経験だと定義しているよ
君は？

>>398
それは社会経験について外部との折衝の有無を挙げたからの話で
それが社会経験を決めることにそもそも疑問があるわけよ
民間企業にだってそういう業務がない・少ない職域はあるわけで

>>413
折衝業務が一つの指針になる、これってあなたの感想ですよね？
他人に説明を求める前に、そんなところで判断する明確な理由言うことの方が先なのですが…
自分は自分の感想言って相手には説明求めるってクソ論法すぎて、これがサラリーマンなんだーってダメさの強調してるだけだよ

>>417
人が生活していくために必要なお金を生じさせるような責任ある行動を取ってないという意味で言ってるんやで
そんな事もやってない教員は社会経験少ないと言わざるを得ない
教育要素は日常業務だろ…そんなうちにこもった事してなんの社会性が蓄積されるんや？

>>425
別に社会経験の有無についてなんて文句言ってませんが
社会経験がない事がダメだ！って言う理屈がそもそもおかしいよねって思ってます
社会経験無いのがダメって言い張ってる理由が折衝業務の経験の有無って話勝手にしてるのはそっちだよね樂

>>426
なんがズレてるから元に戻すが↓こうだぞ
教師って対外コミュニケーションや折衝ごとほとんどないやん
とりあえず与えられたカリキュラムに従って自分に反撃出来ない立場の弱い人に関わるだけ

相互に利益を生み出す行が一番世の中で対等なコミュニケーションなんだからそのリスクを負ってない教員は未熟ちゃうかと言う話や
私立高校の教員だって儲けられるわけちゃうんだなら同じことや

>>451
どう解釈するとそうなるのか教えて
君の言う社会性は何？

>>463
いやだから君のいう社会経験が「相互に利益をもたらす活動」をいうなら教師は成立してるやん
結局君の言う社会経験ってなんなの？それが曖昧だから定義を聞いたんよ
なんか「教師は社会人ではない・社会経験がない」という前提の下で論を展開しているように見えるよ

>>478
君がはっきり言えば済むこと
もう一度聞くけど社会経験の定義は何や

>>497
素人質問で恐縮なんだけど、なんで教員だと利害不一致起きないの？

>>507
偏見かどうか、偏見がある事についての是非って今議論してるか？
そもそも教員は社会経験が無いという立場が偏見ありきのスタートやろ
子供の人生にプラスの影響を与えてるかどうかは職務のクオリティの話であってそれが社会経験になってるかどうかとは違う話だが？
子供の人生にプラスだったとしても社会経験が積み上がってない事には変わらんだろ
民間は適当に仕事してるとメシ食えなくなるんだよ

>>514
君にはがっかりだよ
結局「偏見だろうけど俺はこう思う」レベルの話かよ
そもそも定義の話をしているのにそれが一定の客観性を持たない偏見では話にならないやん

>>521
そもそも民間企業のやることが社会経験になるもので教員のやることはそうならないというのはなぜなん？
だからイッチは社会経験の定義を求めてるんやろ

>>528
だったら君が定義する「社会経験」
＞異なる立場、利害を持つ人たちと、責任ある仕事を通じて価値を生み出し、その結果について自分が評価や責任を負った経験

これに対して
＞子供の人生にプラスの影響を与えてるかどうかは職務のクオリティの話であってそれが社会経験になってるかどうかとは違う話

なぜこれは社会経験とは違うの？民間の仕事も同じくクオリティの問題では？

>>550
それ君が立てた「民間が正義」ありきの「社会経験」やん
「公」のほうから定義して「利益主義で公共性第一でないものは社会経験とはいえない」としたらどうするんや

>>559
だからこのスレなんでしょ
民間に偏らず、公職にも偏らず社会経験というのは何かという話をしているのに

>>569
答えてないやん
君のは思い切り民間に偏っているでしょ
ワイは>>392で「社会で働いている人は社会人でありそこでしていることは社会経験だと定義している」と言ってるやん

>>584
教師の成果は金稼ぎにならんからな
教師が良き教育を施す→与えられた職務の中で頑張ったね、でこれがなんで社会経験になるんや？
お前のいうクオリティは社会経験になるという説明もお前の偏った見識に基づく結論ありきの主張では？

>>602
異なる立場、利害を持つ人たちと、責任ある仕事を通じて価値を生み出し、その結果について自分が評価や責任を負った経験

この定義に当てはめて考えると民間の会社員は社会経験を積めているということになる
会社員は利害関係あることなる立場の他社他人と日常的に折衝するなどして価値を生み出さなければならないし、その結果に基づいて評価されて給料、報酬、役職が変わり、あるいは職を失ったり会社が倒産したりもするのだから責任も負う