引用元: ・何を書いても構いませんので＠生活板121


225: 名無しさん＠おーぷん 22/05/01(日) 01:20:47 ID:D1.jb.L1

うちの職場、職員の名簿が男性→女性の順番で並んでて、
性別ごとの並びは年次の古い人から順になってる。

中途採用で入ってきた女性が二人いて、

二人が名簿を見たときの会話が印象的だった




「今どき男女別なんて時代遅れでバカバカしい」
「え？分かれてたほうが分かりやすいじゃないですか。
見つけたい人の名前探すのに手間が最初から二分の一ですもん」
「男女別にするにしても男性が先ってのが理解できない。それに名前見つけやすくするならアイウエオ順で並べればいいだけ」
「どっちが先でも構わないと思いますけど。男性が先は嫌なのにア行が先にくるのはいいんだ・・・。
私は年次がわかる今の並びのほうがいいな・・・」
「はぁ、あなたみたいな人がいるから未だに日本は男女平等から程遠いのよね」
「名簿の後先がそんな男女平等に重要なんですかね・・・」

ちなみに、名簿にケチつけた女性は「女に月経休暇あって当然でしょ！男性にはないハンデ負ってるんだからそのハンデ分何かあって当然」と言っていて、
もう一人の女性は「月経で休むほど体調悪くなる自分の体質が嫌、
休みたくないし周りに迷惑かけたくない」

と言っていた。

女性の中でも、求めてる男女平等が根本的に違うんだから、男女平等なんか無理だわな・・・。
月経休暇当然の女性は月経休暇とって査定に響いてないけど、
休みたくないって言ってる女性は月経と知られたくないから月経休暇申請してなくて
欠勤扱いで査定に響いてるのも結局不平等だよなと思う。

有給休暇ついたら、一年目でも月経休暇取る女性は年間22日くらい査定に響かず休めるのか。

勤務歴５年の俺より休暇多いわ。


226: 名無しさん＠おーぷん 22/05/01(日) 08:22:59 ID:Hl.2u.L1
>>225
「休暇」と銘打ってるが、月経休暇は実質「病欠」だからな
就労できない状態だから休むんだよ

あと「査定に響かず」は会社による
有給にしている会社も多いが、労基法的には無給でも問題ない
「休みを取る権利」だけが認められてるんだよ

それにこれは元からあるもんじゃなく、先達が労働運動やらで勝ち取ってくれたものだ
不平等だと思うなら、持病がある男性の通院を有給にするとかも認めるよう会社に談判できるよ

227: 名無しさん＠おーぷん 22/05/01(日) 09:50:41 ID:PD.kj.L1
月経休暇って給料出ないしね

238: 名無しさん＠おーぷん 22/05/01(日) 22:59:16 ID:D1.jb.L1
>>226
うちの会社の場合、ボーナスが欠勤した分下がるし評価も下がる
月経休暇は欠勤じゃないからボーナスにも評価にも影響ないが、月経休暇をとらずに欠勤扱いだとボーナスにも評価にも影響する

月経休暇を当然と思ってる人は人事部や上司にいつ自分が月経きてるか知られても気にしないから月経休暇を申請できるが、
月経をオープンにしたくない女性は欠勤申請になるからボーナスも評価も下がるんだよ

俺は立場的にシステム扱うから誰が月経休暇取得してるか解ってしまうけど、取得してるのは全体の３%未満
匿名の社内アンケートとったけど、月経だと知られたくないから月経休暇申請できないって声が圧倒的だった
その点、月経休暇は女性の権利と声を大にして言えるフェミニストは強いなと思う

240: 名無しさん＠おーぷん 22/05/01(日) 23:32:25 ID:WW.te.L1
>>225
年22日査定に響かず休めるか、妊娠出産＋月経を味わわず自分の子どもをもてるかだったら間違いなく後者を選ぶけどね

そもそも休んだらその分自分の仕事減るようなライン仕事なら別として、休んだって仕事減らないし次の日以降に皺寄せくるだけって人も相当数いると思うしね

241: 名無しさん＠おーぷん 22/05/02(月) 00:20:15 ID:xl.9l.L1
>>238
普通は欠勤じゃなく有給取るでしょ？

244: 名無しさん＠おーぷん 22/05/02(月) 00:31:46 ID:hI.a2.L1
>>241
有給休暇が１０日スタートなのと、年に４日は会社が定めた日に有給休暇使うから、俺の同期でも有給休暇使い切って欠勤してる
例えば今年は今日と金曜日に有給休暇取るよう会社が言ってきてて、10日間会社閉めてる
出勤してもセキュリティのせいで大半の部屋に出入りできないからろくな仕事ができないから、出張でもない限り休むしかない
去年ウイルスで入院してた先輩は半年で有給休暇使い切ったからその後は全部欠勤だな
俺の上司（女性）がそれとなく月経休暇使わないのか聞いたけど、やっぱり俺含めて男が最低四人と、顔もよく知らん上層部に月経の日知られるのはかなり抵抗あるみたい
言い方変えれば数万損してでも月経の申告はしたくないんだと

フェミニストの方の中途は働けるくらい月経軽くても、権利だからと月経休暇とってライブいったりしてたな
試用期間だったのとウイルスで自粛がまだ言われてた頃だから顰蹙かって呼び出し注意されていた
試用期間は有給休暇が無いから、もう一人の中途採用の人は３日くらい欠勤して用事すませてたのにな

246: 名無しさん＠おーぷん 22/05/02(月) 11:29:39 ID:xl.9l.L1
>>244
年4日も有給勝手に指定するなら
性別に関わらず、体調不良の欠勤は一定回数査定に響かないってしておけばいいのに

247: 名無しさん＠おーぷん 22/05/02(月) 11:48:49 ID:2L.ad.L1
>>244
>>246
4日も有給を会社に取られるなら、何のための有給かって話だね
その有給指定をどうにかする方が先
会社の規則だろうし、そちらさんが対応できる話でもないんだけどさ

月経休暇もできた当時は画期的だったのよ？
月経が本当に辛い人がいるってことすら分からない人が数多くいた時代もあったからね
時代もそこからまた変わって、体調含めた個人のプライバシーも尊重されるようになったから
合わなくなってきたというだけで

248: 名無しさん＠おーぷん 22/05/02(月) 12:24:53 ID:20.0f.L1
>>246>>247
言いたいことはわかるんだけどね
会社指定の有給休暇に関しては、取引先がその日休みで稼働してないってのも大きいんだよ
かと言ってその日を会社の定めた休みにするには会社の決まりを根本から変える必要があって手続きが膨大になるからできないらしい
前々からその点の改善を求める声は何度も出てるけど、確かに取引先の休みに合わせて会社の休みを定めるっておかしな話だしな

＞月経が本当に辛い人がいるってことすら分からない人が数多くいた時代もあったからね
尚、取得率３%未満という数字を見て、月経のある若手の年代の声が聞こえない上層部には月経って大したことないという認識が刻まれている様子
「取得率が低すぎる、何か問題があって取得できないのかもしれない、取得しやすいよう改善しよう」
ではなく
「取得率少ないのに改善する必要はない、取得率が増えて問題があるのなら改善しよう」
という、どーしようもない大企業特有の頭の硬さと腰の重さがある
そもそも３%未満なら月経休暇いらなくね？って風潮すらある

男性の育休取得率が増えないのと似た問題だな
ちなみにうち、男性の育休取は推奨してるけど、会社が決めた期間でしか取れない
俺は妻が出産２ヶ月目～一ヶ月申請したけど、許可出たのは出産から半年後
出産予定日から里帰りまで有給、そこで有給休暇使い果たして２ヶ月目から妻がガリガリになるくらい苦労をかけた
俺はこれに物申したが、俺の意見に同調してくれたのは普通の女性だけで、こういう問題に社内の自称フェミニストさんたちは協力してくれなかったわ

249: 名無しさん＠おーぷん 22/05/02(月) 13:34:16 ID:oi.h3.L1
フェミニストという名前に嫌悪感を示す人が増える
→普通の人は名乗りにくくなり、気が強かったり周囲を気にしない人が残る
→そういう人の割合が増えるので、嫌われることが増える
どっちが先か知らんけど

250: 名無しさん＠おーぷん 22/05/02(月) 14:16:17 ID:20.0f.L1
フェミニストかどうかはどうでもいいんだけど、フェミニストを自称する女性ばかりが守られて、そうでない女性が割を喰うのは違うと思うんだよねぇ

252: 名無しさん＠おーぷん 22/05/02(月) 20:27:10 ID:f2.9l.L25
>>250
都合のいいことしかしない人もいるけど
叩かれても主張すべきことをきちんと主張してくれる人がいたおかげで
改善したこともたくさんあるのでね

255: 名無しさん＠おーぷん 22/05/03(火) 05:19:36 ID:bq.ml.L1
>>248
>>会社の決まりを根本から変える必要があって手続きが膨大になるからできないらしい
就業規則を変えればいいだけなのに、何が膨大になるんだろう、
上司にいいように騙されてないか？
と思ったが、整理休暇や育休の取得率から見てもかなり前時代的な会社ファースト気質な職場なんだな

就業規則を変える手間は、事務処理としては言うほど面倒ではない
労使間で同意すればいいだけだから
そもそも強制力は　法律＞就業規則＞会社の空気の順に強い
ところが現場ではしばしば　会社の空気＞就業規則＞法律になってしまう
外部から指導でも入らん限りは、内から変えるのは難しいかもな

でも空気を変えられそうなきっかけがあったら、全力で乗っかれよ

社員が労働者の権利を気持ちよく行使できる職場になれるよう祈る







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コメント一覧

    1. 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年05月31日 14:44
    • 平等なんてそもそもどこにも存在しないんですがね
    2. 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年05月31日 15:39
    • 男女平等うたうフェミのおかげで
      生理休暇なくなってフェミとダブスタ豚婆で争ってるわｗ
    3. 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年05月31日 17:25
    • だってあいつらが考えてるのは女性全体じゃなくて自分だけが得する事だもの
      そら女の敵は女って言われるわ
    4. 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年05月31日 19:17
    • 名簿にケチつけた月経休暇の人叩きで盛り上がると思ったのにアテが外れて怒涛の長文
    5. 5.
    • 2022年05月31日 19:40
    • このコメントは削除されました。
    6. 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年05月31日 23:56
    • 男にも風.俗休暇とは言わずとも補助が欲しいな
    7. 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年06月01日 00:31
    • >>6
      きもっ
    8. 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年06月01日 14:19
    • 当然の権利じゃん
      クソオスに染まったｶﾞｲｼﾞはシねや♪
    9. 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年06月01日 16:53
    • ※8
      クソオスの精子から育って生きづらそうだね
      首吊るといいよ楽になる
    10. 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年06月01日 17:51
    • でも実際男女別にする合理的な利用なんてあんまりなくない？
      あいうえお順でソートしてくれた方がパッと見で探しやすいと思うんだけど
    11. 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年06月01日 20:13
    • >>4
      論破されてからの論点すり替えがお手本のような見事さだった
    12. 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年06月02日 11:08
    • 嘘くさー
      月経のタイミング知られたくないって理由なら休まないしか選択肢ないよ
      生理休暇使わなかったとしても月一で必ず欠勤してたら結局タイミングバレるじゃん
    13. 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年06月02日 13:10
    • >>10
      人数や用途にもよるけど名簿などで管理する場合は細かく区分した方が管理しやすい
      例えば名簿の人数が1万人とかいたとしても五十音順で「××さん」と探すよりより「〇〇株式会社営業課30代男性の××さん」の方が検索早いし間違いも少ない

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