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メールの中味は、今度二人で会うこと（日程は未定）、
男がアキバでオモチャを買うからそれをプレゼントする、
下の名前で呼ばれてドキドキした、みたいなやり取りだったな。

まぁ、嫁は元行い好きで、俺＋友達＋嫁で３人したこともあるから、
不思議じゃないといえば不思議じゃないが。

とりあえず、後でもう一度メールをチェックしてみるけど、たぶん、消されてるだろうなぁ。

仲間に入れてくれないから拗ねてるのか？

>>144
先にアキバでおもちゃを買ってプレゼントする。
「これで楽しんで来い」

あ、緑の紙も同封しとけ。

>>139
離婚

>>154

144だけど、メールの文面からするに、飲み友達みたい。その中で意気投合した感じかな？

しばらく、泳がしてみるつもり。

>>155
冷静にな〜！
逐一報告たのむ。

Ｗかいな
そりゃもめそうだ
しかしあんたの嫁なんなの？

つーことはもうﾔっちゃってるのか・・・
ﾒｰﾙはｺﾋﾟｰなり撮影なりして確保してるか？

あと日付が確定したらしっかり証拠取り、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

再び144です。

その後の展開だけど、今のところ目立った動きはなし。

いつもは携帯をどこに置いたか忘れる嫁が、
片見離さず持っているのでなかなかチェックする暇がなくて。
ようやくさっき、ゆっくり確認できたよ。
受信メールは流石に消されてたけど、送信メールはしっかりのこってた。

一連の流れをまとめると、５日ほど前に共通の女友達から
メルアドを聞いて、嫁からメールしてた。
んで、お互い時間を合わせて二人で会おうと。
しかも、できればゆっくり会いたいとか、会ったときに
マッサージしてとか、明らかに誘ってるし…。
そんなメールもらったら、男はやる気満々になるよなぁ。

後、メルアドを聞いた女友達（主婦）もウワキしてるっぽい。女ってこえーな。

最終的にはどうする気なん？

144どうするんだこれから
しかしまぁようやるわカミさん

>>172
とりあえず明日夜まで引っ張って終了
とつぜん消えます

実況とかありえない

焦らず冷静に証拠をおさえましょう

感情的になって問い詰める→失敗が一番最悪です

>>144=>>194です。

ｽﾏﾝ、これからはさげるよ。

さっき携帯を見たら、お互いに「大好き」ってメールしあってたよ…orz
しかも、デコメールで。
メールは転送済みだしや画面を写真に撮ってるから、
二人で会う前にこの事実を突き付けてやりたくなったよ。
しかし、急に携帯を手放さなくなる（トイレにも持ち込む）なんて、
自白してるに等しいと思うんだが、
遠回しに別れてくれと言ってるんだろうか…。

>>205
よく我慢できるな。頑張れよ！

でも、あのとき止めてればよかった、ってならないようにな。

>>205
すまんがもうすでに関係があるんじゃないか？というか初犯じゃないだろ。
なんか手馴れた感があるな、嫁さん・・

自分の友達と嫁さんで３人なんてやっといて何言ってんだか…

>>144=>>194=>>205です。

いろいろと意見をありがとう。

う〜ん、初犯かどうかは分からない。そうであると信じたいんだけど…。
とりあえずは、確定的な証拠をつかむまでは泳がしておく。
今のところメールのやり取りだけだから、
「冗談でメールしただけ」って反論されたらこっちも言い返しづらいし、
逆に携帯を勝手に見たことを追求されても困る。

３人の件は、俺と友達は親友で、その友達の昔の彼女が嫁なんだ。
そういった関係もあって、飲んだときに勢いでやっちまった訳だが…。

だから、飲み会とかで、勢いとか成り行きで
一晩限りのお付き合いってのなら分からなくもないんだけど、
今回のは、明らかに恋してるっぽいというか、心が求めてる感じなんだよねぇ…。

>>216
そろそろ数字でいいからコテつけませんか？
というか、現場にいないから客観視しか出来ないけど、
貴方本当にまだ「メールのやり取りだけ」
だと思ってますか？

第三者の目で見るとそれだけで済んでいる関係には到底見えないのだけどね
正直、３人の件を見ると貴方の貞ｿｳ観念もおかしいよ。

親友とはいえ、嫁さんの元彼なんだろ？ありえない・・・

>>216
大人の玩具って時点で相当な仲だろね
しっかり証拠つかんでがっつり〆てやれ

コテつけました。

>>217
確かに、おっしゃる通りだと思う。
ただ、一連のメールのやり取りを見る限り、
10日ほど前に女友達にメルアドを聞いて、それから連絡してるんだ。

推測だけど、
「それ以前に、飲み会などで意気投合し関係を持つ→忘れられなくて連絡」って感じかなぁ。

>>218

とりあえず、メールの転送と、メール画面の撮影はしてる。

>>220
それはコテって言わんｗ

>>220で自分で114ってコテつけたんだけど、
最初に書き込んだのは144だった…。ですんで、コテを144に変えますm(__)m

で、大きな動きがあった。明日の水曜日、嫁が男と会うようだ。
前々からその日は女友達（俺も知ってる人）と飲みに行くって言っててさ。
半信半疑だったけど、今日、メールで打ち合わせしてたよ…。
何が腹立たしいかって、家での態度が全然変わらないんだよね。子供が寝ると俺に甘えてくるし、求めてくるし。
それがメールでは、早く会いたいだの、幸せな時間を過ごしたいだの、目茶苦茶ラブラブでさ。
すごく欺かれた気分だよ。正直、携帯を持つ手が震えた。
最初は許してみようって言う気持ちもあったけど、完全になくなった。

明日、会うって言ってた女友達にこっちから電話して、
一緒にいないことを確認したら、近くに済む嫁の親に話をもってく。

もちろん、嫁の携帯画面を撮った写真をプリントして。

>>144
事前に防ぐ気は、もうないんだな？

嫁さんは恋愛体質そのもの行い大好きなんだね
初めてじゃなさそうだから悲惨

144の嫁さんは確実に病気
処置なし

>>261
待て待て今日の夜会うの決定なんだろ
速攻で興信所探して張り付かせろよ
１日なら安いもんだろ、その調子で足取りつかんで二回目も掴む
それで勝利確定だ

>>261
俺も265に同意
興信所に速攻で依頼すべき
法律的に勝てる証拠じゃなきゃ今後きついよ

とめろよ・・・・

とめても無駄
こういう女は繰り返すし逆ギレするだけ

>>144
なんかさ、俺もドキドキしてきたよ。
でもあなたがお子さんの親権を取りたいなら↑のレスのように
法的、客観的に有効な措置を取るべきだ。絶対に。
許さないといっても情があるだろうし、そこまでしなくても・・・
とか思うかもしれないがこういうのは初動が大事だから毅然とした態度で
割り切って事を進めるしかないだろう。本当に失礼だがあなたの奥さんはもう駄目だ。

目覚めさせるためにもプロの押さえた証拠がほしいね

>>261
ﾊﾞﾚたのに会うのか？
ｵﾜｯﾄﾙ

女友達に連絡するよりも、興信所なりなんなりつけて決定的な証拠取った方がよくない？

昨夜は血が上ってたけど、冷静に考えて興信所に依頼した。
時間単位で依頼できるところがあったから、そこに。

それにしても、「パパに愛されてるって再確認できたよ」って言った翌日に
別の男に会うって言うんだから恐れ入る。

確実に初犯じゃないな、コレ。

仮にこっちが許す気だとか再構築だとか考えていようとも
むこうは別れる気満々の可能性だってある
証拠は取っといてなんの損もない

慰謝料は三年だが離婚申し立てなら二十年使える

とりあえず、途中経過。

嫁が今夜飲みに行くって言ってた友達に、普通の電話を装ってかけてみた。
一通り世間話をしたんだが、嫁とは最近連絡とってないんだと。
しかも、「〇〇（嫁の名前）元気？」って聞かれちまった。
予想してはとは言え、ショックだよ…。

無邪気に遊ぶ子供を見てると、胸が痛んで仕方ない。

正式な報告を待って、その後、修羅場だな…。

>>144
やっぱりか。
落ち着いて頑張れ。
続報待ってるぞ。

>>271の
＞ ﾊﾞﾚたのに会うのか？
と、
>>273の
＞それにしても、「パパに愛されてるって再確認できたよ」って言った翌日に
の意味がわからん。
それらしきエピソードが見当たらんのだが・・・

>>144
興信所はちゃんと張り付いてるか？
最悪の場合は最後の砦だぞ！

>>271のかたの書き込みは、勘違いかと思われ。
バレたんじゃなく、俺が見つけたということです。

>>273については、それ以前の書き込みで、
子供が寝たら甘えてたり求めてくるって書いたけど、
昨日もそうで、その中で言われた言葉。


興信所に同行はできないんだ。子供たちの面倒をみなきゃいけなくて。
事前阻止の気持ちもなくなった。
出掛けてすぐ嫁から「子供たちのことよろしくね。大好きだよ」ってメールが来てさ。

どの口で言うんだと。

すると今頃は…

ここで阻止してもいずれまたやるよ。たぶん、次はもっと上手にね。
現行犯で押えるしかない。
ホテルから出てきたところで興信所員が声掛けのパターンだな。

おそらく奥は泣いて詫びて許しを請うよ。そのときどうするかだな。

>>295
大好きなのは間男ということだろ

報告が遅くなってｽﾏﾝ。

結論は、真っ黒だ。ご丁寧に男からもらったオモチャまで持って帰ってきてた。
今夜、嫁さんの親を交えて話し合う。離婚は……避けられない雰囲気だ。

おい、144いるのか？
>>295　「子供たちのことよろしくね。大好きだよ」
奥さんほんとにそんな事いってんの？何かしらんが俺までうぉーってなるよ。

たださ、近々結婚するヤツの身にもなってくれよ。
ちょっと暇つぶしにこのスレ来ただけなのにえらいテンションになちゃたよ。

>>322

みんながみんなそうとは限らないよ。うちの嫁が特別なんだろう。
恋愛体質というか、欲に歯止めがかけられないんだろう。

これから仕事なんで、しばらく消えます。

仕事してるばやいか

>>144
俺なら仕事も手につかなくなるけどな。
はじめから奥さんの事が大切じゃないから仕事に行けるんじゃないか？
まぁ興信所の話しを含めた報告待ってるぞ。

昼休みになった。

>>326
嫁は潔く認めたけど、泣きながら「ゴメンナサイ」の繰り替えし。
肝心のどういうつもりでウワキしたのかは言わなかった。

>>328
うん。仕事は手につかないよ。してるふりしてるような感じだ。
嫁さんの親からも「いったん仕事にいって（家を出て）、
頭をクールダウンしてから話をしよう」ということだったんでね…。


今夜、事実関係の確認と余罪の追求をするんだが、
冷静でいられる自信がないよ…

興信所からの報告には何て？

>>321

昨夜は、某駅で待ち合わせをして、そのまま近くの居酒屋へ。
2時間程度飲んだあと、ホテルにいったそうだ。
二人の距離感っていうの？

すごく近くて、誰が見ても恋人とか夫婦にしか見えなかったてさ。

離婚するんなら間男には６００万くらい請求して汚嫁には４００万ってとこかな
とりあえず親権確保を第一にしたほうがいいかもしれんね

>すごく近くて、誰が見ても恋人とか夫婦にしか見えなかったてさ。
↑
誰がそんなこと言っていたの

ごめん、アンカー間違えた。

334で打った321 → >>331


今夜の話し合いは俺と嫁と嫁親。
間男は、35歳で妻子持ち。偶然にもうちと同じ沿線に済んどる。

>>340
張り付いてた興信所の人。

前日、夫に抱かれて愛を語り、次の日に別の男とおもちゃで遊ぶ
理解できん。より原生物に近い思考回路なのか

まず再構築を臭わせつつ、余罪や男の素性など全ての情報を吐かせる、だな

仕事、終わった。

これから帰るわけだが、帰宅後を思うと、足取りが思いな…。
たぶん、今夜は書き込めない気がする。

>>144
無理スンナ！
正義はおまえの側にある！！
子どものためにも気をしっかり持ってな！

>>144
今は、あまり無理せず子供達のことだけ考えてや〜

話し合い終わった。

嫁は、嫁親に連れられて実家に帰った。

ウワキした心境とか余罪を、いろいろと聞けたわけだが…。
正直、これほどとは思わなかった。
怒りを通り越してあきれたよ。

嫁が言うには、“パパとママ”じゃ満足できないそうだ。
女を感じたいっていうのかな？
それで、男に走ったというんだよ。
案の定、今回が初犯じゃなくて、
過去にもウワキの経験がある。

以前、うちで友達数人を呼んで飲んだとき、
最後まで起きてた男友達としたことがあるんだって。
（俺は夜鳴きした子どもを寝かしながら寝ちゃった）
中でも、一番驚いたのが、布団の営業マンともしたこと。
しかも、買い物に行くって俺に子ども３人預けて、
日中（！）その営業マンとホテルにいったこともあるそうだ。

話し合いの途中、バレたって知らない間男から
「今度はシモの穴も味わいたい」なんてメールが来るし…。

最初は嫁親も穏便にっていう雰囲気だったけど、
嫁の話を聞く中で、どんどん顔が青ざめちゃってさ。
親父さんに泣きながら土下座されちゃったよ…。
その姿を見たときは、俺もさすがに涙が出た。
その後、嫁は親父さんにぶんなぐられてた。
元公務員で、けっこうかたい人だから、
我が娘が許せなかったんじゃないかな。

結論としては、離婚。子どもは全員俺が引き取る。
嫁は、嫁親が実家に連れ戻すことになった。
平日、俺が仕事のときは、夕方から夜は
嫁親がきてくれて、子どもたちの面倒を見てくれる。
（俺の親は遠方にいるため）
慰謝料は、嫁親が今後も子どもたちのバックアップ
してくれることを条件に請求しない。
間男については、フリンが原因で離婚なんで、
それ相応の報いを受けてもらう。
親権は３人とも俺がもらうつもりだけど、
難しいなら監護権と分離するかも。
いずれにしても、調停になると思う。

それで、その間男なんだけど、
嫁の女友達なんだけど、そいつがmixiやってて、
そのオフ会で紹介されたんだって。
女友達も、間男も既婚者で、どちらもウワキしてる。
ちょっと前にmixiはヤバイって書き込みがあったけど、
ホントそうだね。
単なるしたい仲間探しのサークルじゃん。

もちろんその友達と布団の営業マンにも制裁するんだな？

>>398
クソ嫁の友達の旦那にも教えてやれ
ほんっとミクシィってフリンの温床だな
しかしまぁひでえ婬乱な嫁だ
病気だよ病気
離婚してもずっと男漁りしてそうだな

144お疲れサマ

なんで一人の相手と一生添い遂げようと思えない人間が結婚なんてするのか
理解できないよ
三人も子どもがいて大事にしてくれる夫がいて
なんでウワキなんてするんだろう
バレたらすべて失うってなんでわかんないんだろう
夫も子も親も自分もすべて不幸にすることをどうして平然としてしまうんだろう
参るな

結局、今日は仕事を休んじまった。
一晩たって冷静に考えてみたんだけど、
みんなが言うように子ども３人引き取って、
親嫁が関わるっていうのもどうかなって思い始めた。

昨夜は勢いで「子どもは渡さない」って言っちゃったんだけど…。

今夜、嫁親がもう一度今後の話し合いにくるから、
そのときにまた相談だな。

子どもを渡して子守＆親の監視っていうのも、
離婚したのはパパのせいだって、俺のことを悪く言われそうで…。

でも、そういう嫁だって見抜いてフォローしてあげられなかった俺にも
責任があるし、揺れてます。

どうすれば子どもにとって一番良いか、じっくり考えたいと思う。

>>144 頑張れ
一応ＤＮＡ鑑定した方がいいんじゃない？
とりあえず、わかる範囲で慰謝料請求してみて
個人的には悪の嫁友に正義の鉄槌を！

嫁親を育児に参加させるのは反対、嫁実家へやるのはもってのほかだ。
圧倒的に嫁不利な状況での話し合いの席で、嫁親が嫁をシバくなんてパフォーマンスでしかない。
子供が小さければ「ママに会いたい」って言うし、
それを聞いた嫁親がどんな行動をとるかなんて容易に想像できる。
144の留守中、子を連れ出して嫁に会わせるなんて日常的にやるだろう。

嫁親は嫁側の人間というのを忘れてはいけない。

慰謝料免除のかわり、という点も災いの元だ。
嫁親の育児の仕方を不満に思っても、
「もう育児はいらない、あの時の慰謝料を今払え」
「一度免除したくせになにを今更」
などなどトラブルが目に見えてる。
慰謝料をキッチリ払わせた後、可能な限り嫁実家と縁を切ったほうがいい。

よく言われることだが、慰謝料ってのは傍目にどちらが悪いのかを表すものだからな
今後144に再婚のチャンスがあったとして、
相手としてみれば慰謝料もらってないのだから夫が悪いのではないかと邪推してしまう

正々堂々と経つためにも慰謝料は必要。

みんな、いろんな意見をありがとう。

誰にも言わずに今回の問題を抱え込んでいたら、
絶えられなかったかも知れない。

そうだね。
嫁親をどこまで関わらすのか、嫁への慰謝料はどうするのか、
もう一度考えてみる必要があるな…。
町の子育て支援とかもあるし、遅くまでやってる保育園？もあるし、
性急に答えを出さずに考えてみるよ。

できるだけ自分の手で子をみてやりたいとは思ってるから。

嫁親は、どうしても必要な時と
何ヶ月かに一回程度会わせるでいいんじゃない？
それに、慰謝料は別問題だよ。
ケジメとして貰っていた方がいい。
将来もめた時に、自分に非が無い証明にもなるしね。

当事者には悪いが、推定クロなのにDNA鑑定をしないなんて逃げているとしか言えん。
癌の告知と一緒で、自分の人生に致命的な事実を知らないまま、
一生を終えるなんて俺には耐えられない。

本当に「自分の子供だ」と心から言えるのなら、
不都合な事実を知って尚、そう言えるだろう？
真実を知る勇気を持たずに、子供達の親だと胸を張れるか？
血筋ではなく、本心から己の子供だと思うなら

DNA鑑定すべきだ。サレ夫にはシぬほど辛いだろうが・・・・
何より子供の為に、子供の人生に真実と誠を与えることが親の務めだ。

>>144はどう思う？

昨日〜今日といろいろと話し合いをしたわけだが、かなり疲れた。肉体的にというか精神的に。

現在の方向性としては、嫁には何も渡さない。
親権も財産分与も放棄してもらう。
子どもとの面会も認めないし、ケジメとして、嫁にも慰謝料請求をする。
もちろん、司法書士とか弁護士にも介入してもらう。

子どもたちは、片親家庭というか、子育て支援系の保育所（施設？）に預けて、
俺が仕事帰りに迎えにいくことにした。
正式に離婚が成立次第、入所手続き等進める。
それまでは、やむをえないけど、嫁親が世話をしにくる。

今のところ、こんな感じにまとまってる。

DNA鑑定は、確かに怖い。もし、自分の子じゃなかったと思うと、ゾッとするもん。
でも、今まで自分の子だと信じて育ててきたわけだし、
子どもたちを愛する気持ちは変わらないから、鑑定はしない方向でいくつもり。
確かに真実と誠を伝えるのも親の義務だとは思うけど、
何でも伝えることが本当にいいとも思わない。

どんな事情があろうとも、子ども一人ひとりの存在を大事にしていきたいから。

いずれにせよ、今後は残業もできなくなるし、転部（異動）願いを出さなきゃいけないなぁ…。

これからはあまり書き込みこともなくなると思うけど、
意見をくれたみなさん、本当にありがとうございます。

>>513
>>510に対してどう感じる？人それぞれ、人生も各々だけどDNA鑑定をしないことが
「逃げ」でなく、本当に子供の為だと自信を持って言える？自分可愛さでないと断言できる？
俺の個人的主観に過ぎないけれど、子供の人生に於いて出生から生い立ち、血筋それらの全てが
虚偽に基づくものであったなら将来子供はどう思うだろう？
真実を知って尚、「自分の子」として育ててくれた父親を誇ることはあっても、
真実を知る事を避け「推定実子」のまま曖昧な状態で
育ててくれたことを好しとするだろうか？

大変な状態な当事者に嫌なことを突きつけて申し訳ないが、

俺が子供の立場なら「真実」を知りたいと思うだろうね。

>>517
う〜ん。難しいね。

「逃げ」と言われると否定できない部分は、確かにある。
子どもに伝えるかどうかは別にして、
俺が真実と向き合わなきゃって頭では思うんだ。
だけど、まだ心の整理が付かないっていうか…。
この問題は、しばらく時間をかけて考えたいな。

答えになってないかな…。

意見は人それぞれ価値観もそれぞれだから
144本人がしたいようにすればいいじゃん。

後々、何があろうとも一度決めたらぶれない事が肝心だよ。

将来、疑惑を持って、子供に対する気持ちが、
コントロール出来ないようになったときに、鑑定すればいいかな

残業をやめて、生活が困窮した場合、子供に対する気持ちが、変化しないと断言できますか？

>>522
>>517です。本当に辛い時期にすまないです。俺も離婚経験者で３児（元嫁との間にも１児）
の父親なんです。俺もキレイな別れで離婚した訳ではなく、泥沼の末だったので、多少なりとも
お気持ちは判る積もりです・・・
144氏が「真実」を今知りえることと、それを今すぐ子供達に伝える事はイコールではないと
理解してもらえればと思います。
いずれ知る可能性があるなら男として父親として一生抱える心積もりで
自分の腹に収めるというのもある意味正解なのでしょう。

ただ「知る」勇気があれば今後の親子の人生に何か「筋」のようなものが通るのではないか・・

と思ったりもします。

>>525
とにかくやるしかないからね。
公的な支援等々、利用できるものは利用しながらやっていきたい。

>>526
ありがとう。

人生の先輩の貴重な意見として、
心においておきます。

144さんの決断、応援したいです。

144さんとお子さんが幸せになれるようがんばってください。