引用元: ・韓国人と一緒に仕事して困ったこと 17
839: _ 03/10/17 11:09 ID:h6rkCC8e
10年ほど前の話になるが、そのとき俺は電気工事の仕事してて
4階建てのアパートの現場を請け負ったときの話だが・・・
俺の住む地方だけの話かどうかわからんが、こういう現場には
序列ってのがあって、
元請会社→大工→左官→内装屋→電気屋
って感じだったんだ。(今でもそれは代わっていないようだが)
そんなもんだから、俺らがヘマすると(しなくても)金づち投げつけられたり
する、まぁ邪魔者扱いされてたわけだ。
前置きはこれぐらいにしておいて、本題だけど。
4階建てのアパートの現場を請け負ったときの話だが・・・
俺の住む地方だけの話かどうかわからんが、こういう現場には
序列ってのがあって、
元請会社→大工→左官→内装屋→電気屋
って感じだったんだ。(今でもそれは代わっていないようだが)
そんなもんだから、俺らがヘマすると(しなくても)金づち投げつけられたり
する、まぁ邪魔者扱いされてたわけだ。
前置きはこれぐらいにしておいて、本題だけど。
その時俺は二階の廊下の電灯取り付けで脚立に乗って仕事してたんだけど、
位置的に廊下をふさいでいて、まぁ他の仕事してるやつからすれば邪魔だったようだ。
俺の近くでは左官屋が仕事してて下で作業しているアルバイトに
セメントの追加を持ってくるように指示をしていた。
位置的に廊下をふさいでいて、まぁ他の仕事してるやつからすれば邪魔だったようだ。
俺の近くでは左官屋が仕事してて下で作業しているアルバイトに
セメントの追加を持ってくるように指示をしていた。
左官屋:「おい韓国人! さっさと追加のセメンもってこい!」
(後で話を聞いたところ、韓国人留学生がアルバイトしていたらしい)
そしてそのアルバイトがセメントをもって二階に上ってきて、左官屋のところに行こうとするが
俺が邪魔になって通れない。(三階に一度回って迂回すればいけるのだが・・・
アルバイト:「あの〜〜、電気屋が邪魔で通れません」
(後で話を聞いたところ、韓国人留学生がアルバイトしていたらしい)
そしてそのアルバイトがセメントをもって二階に上ってきて、左官屋のところに行こうとするが
俺が邪魔になって通れない。(三階に一度回って迂回すればいけるのだが・・・
アルバイト:「あの〜〜、電気屋が邪魔で通れません」
840: _ 03/10/17 11:21 ID:h6rkCC8e
俺は作業中でどいてやることも出来ません(どく気もありませんが・・・)
俺:「3階に迂回して持っていけよ。こっちはここの作業やってる最中なんだから」
俺が言った言葉に左官屋が過剰に反応し、
左官屋:「電気屋ごときがえらそうな事いうんじゃねぇ。 おい韓国人! そいつ蹴飛ばしてでも
言いから早くもってこい! 仕事できねぇじゃないか!」
俺:「だから、俺が作業終わるの待つか、3階に迂回するかすればいい話じゃねぇか!」
まぁそんな感じで口喧嘩が始まったんだが、お互いに本気で喧嘩してたわけじゃない。
こんなことで本気で喧嘩するようならそもそも仕事できないからだ。まぁコミュニケーションって
感じだったんだが・・・
アルバイト:「分かりました。どけ、電気屋」
こともあろうか、その言葉を間に受けたアルバイトは本当に俺を(正確には脚立を)蹴飛ばした
らしい。そして倒れる途中に空が見えたところまでは覚えているのだが、目を覚ました時には
病院のベットの上だった。
俺:「3階に迂回して持っていけよ。こっちはここの作業やってる最中なんだから」
俺が言った言葉に左官屋が過剰に反応し、
左官屋:「電気屋ごときがえらそうな事いうんじゃねぇ。 おい韓国人! そいつ蹴飛ばしてでも
言いから早くもってこい! 仕事できねぇじゃないか!」
俺:「だから、俺が作業終わるの待つか、3階に迂回するかすればいい話じゃねぇか!」
まぁそんな感じで口喧嘩が始まったんだが、お互いに本気で喧嘩してたわけじゃない。
こんなことで本気で喧嘩するようならそもそも仕事できないからだ。まぁコミュニケーションって
感じだったんだが・・・
アルバイト:「分かりました。どけ、電気屋」
こともあろうか、その言葉を間に受けたアルバイトは本当に俺を(正確には脚立を)蹴飛ばした
らしい。そして倒れる途中に空が見えたところまでは覚えているのだが、目を覚ました時には
病院のベットの上だった。
841: _ 03/10/17 11:35 ID:h6rkCC8e
詳しい状況がわからなかったのだが、どうやら二階から落ちたらしいことだけは
理解できた。
結局背中から落ちて、受身を取ろうとしたのかどうか分からないけど、左手にヒビが入って
いて、一応検査も含めてということで3日間入院することになった。
翌日になり左官の頭領とそのとき俺と口喧嘩していた左官屋が詫びを入れに来たときに
俺がどうなったのかを正確に教えてもらった。
その時、その韓国人の話を聞いたのだが、本人はその左官屋の言われたとおりにしたから
自分は悪くないって言ってるらしい。それを聞いた俺が呆れたのは言うまでもないだろう・・・
その後、その韓国人はバイトをクビになり、俺は現場監督と左官の頭領から治療費全額もって
貰った上に、慰謝料(口止め料含む)を貰って現場に復帰した。(但し、ヒビが入っていたので
線の引き回し等の作業しか出来なかったが)
終わり。
理解できた。
結局背中から落ちて、受身を取ろうとしたのかどうか分からないけど、左手にヒビが入って
いて、一応検査も含めてということで3日間入院することになった。
翌日になり左官の頭領とそのとき俺と口喧嘩していた左官屋が詫びを入れに来たときに
俺がどうなったのかを正確に教えてもらった。
その時、その韓国人の話を聞いたのだが、本人はその左官屋の言われたとおりにしたから
自分は悪くないって言ってるらしい。それを聞いた俺が呆れたのは言うまでもないだろう・・・
その後、その韓国人はバイトをクビになり、俺は現場監督と左官の頭領から治療費全額もって
貰った上に、慰謝料(口止め料含む)を貰って現場に復帰した。(但し、ヒビが入っていたので
線の引き回し等の作業しか出来なかったが)
終わり。
846: 03/10/17 12:25 ID:pmfAt6Jd
>>839
アパートの共用通路で常夜灯でも付けてたのかな?
二階から落ちて、ひびが入ってだけですんでよかった、脚立に乗った状態で二階から
下まで落ちたら命にかかわる。
どこの電気屋も妙に腰が低いなあと思ってたんだが、あちこちでひどい目にあってるのか?
現場カーストの序列はどこも同じじゃないか、現場監督は年齢、経験によっては順位が大工
に抜かれるし、内装屋はカースト外で孤立してる感じだけど。
左官屋の親方がDQNだと思うな、学生アルバイト、外国人じゃあ現場に放り込まれたら、猛獣の
折の中に放り込まれたようなモンだよ。
アパートの共用通路で常夜灯でも付けてたのかな?
二階から落ちて、ひびが入ってだけですんでよかった、脚立に乗った状態で二階から
下まで落ちたら命にかかわる。
どこの電気屋も妙に腰が低いなあと思ってたんだが、あちこちでひどい目にあってるのか?
現場カーストの序列はどこも同じじゃないか、現場監督は年齢、経験によっては順位が大工
に抜かれるし、内装屋はカースト外で孤立してる感じだけど。
左官屋の親方がDQNだと思うな、学生アルバイト、外国人じゃあ現場に放り込まれたら、猛獣の
折の中に放り込まれたようなモンだよ。
842: 桐野 ◆alFO9DUWpg 03/10/17 11:48 ID:jo63NFf2
>俺の住む地方だけの話かどうかわからんが、こういう現場には
>序列ってのがあって、
>元請会社→大工→左官→内装屋→電気屋
ってことから察するに・・・
>アルバイト:「分かりました。どけ、電気屋」
というのは「中国>朝鮮>日本」を「左官屋>左官屋バイトのウリ>電気屋」と
応用させた結果なようなきがするなぁ。
それにしても
>まぁそんな感じで口喧嘩が始まったんだが、お互いに本気で喧嘩してたわけじゃない。
>こんなことで本気で喧嘩するようならそもそも仕事できないからだ。まぁコミュニケーションって
>感じだったんだが・・・
というのは少し驚いたな〜。
なんというか江戸っ子って感じ・・・。
>序列ってのがあって、
>元請会社→大工→左官→内装屋→電気屋
ってことから察するに・・・
>アルバイト:「分かりました。どけ、電気屋」
というのは「中国>朝鮮>日本」を「左官屋>左官屋バイトのウリ>電気屋」と
応用させた結果なようなきがするなぁ。
それにしても
>まぁそんな感じで口喧嘩が始まったんだが、お互いに本気で喧嘩してたわけじゃない。
>こんなことで本気で喧嘩するようならそもそも仕事できないからだ。まぁコミュニケーションって
>感じだったんだが・・・
というのは少し驚いたな〜。
なんというか江戸っ子って感じ・・・。
844: _ 03/10/17 11:59 ID:h6rkCC8e
>842
>「中国>朝鮮>日本」を「左官屋>左官屋バイトのウリ>電気屋」
まさにそれなんだろうけど・・・蹴飛ばせを本気にするとは思わんよ・・・普通・・・
>なんというか江戸っ子って感じ・・・。
まぁ、大工や左官って職人の世界だからね。
自分の仕事の領域邪魔されると怒るが、それ以外だと気のいいおっさんって感じ
だし、金に執着してないから、気前がいいし・・・・
>「中国>朝鮮>日本」を「左官屋>左官屋バイトのウリ>電気屋」
まさにそれなんだろうけど・・・蹴飛ばせを本気にするとは思わんよ・・・普通・・・
>なんというか江戸っ子って感じ・・・。
まぁ、大工や左官って職人の世界だからね。
自分の仕事の領域邪魔されると怒るが、それ以外だと気のいいおっさんって感じ
だし、金に執着してないから、気前がいいし・・・・
845: 03/10/17 12:13 ID:bR/UVdAd
いや、でも災難だったけど腕にヒビで済んだのが不幸中の幸いだよね。
もっと酷い怪我でも負わされたら一方的にやられ損。
鮮人の失う物なんてバイトくらいなんだから割に合わないよ。
もっと酷い怪我でも負わされたら一方的にやられ損。
鮮人の失う物なんてバイトくらいなんだから割に合わないよ。
857: ◆ccAyHOhou. 03/10/17 20:39 ID:6h/sNNDY
>俺は現場監督と左官の頭領から治療費全額もって
>貰った上に、慰謝料(口止め料含む)を貰って現場に復帰した。
労災で処理しないよな・・・公になればヤバイもんな・・・
>貰った上に、慰謝料(口止め料含む)を貰って現場に復帰した。
労災で処理しないよな・・・公になればヤバイもんな・・・
860: 03/10/17 20:58 ID:OI6kWhsv
>>859
乙!何と言っていいのやら。
利益にならなくても、信用と市場は守らないといけないからね。
頑張れ!徹底的に叩きのめせ!(・A・)ノ
乙!何と言っていいのやら。
利益にならなくても、信用と市場は守らないといけないからね。
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コメント一覧
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1.
- 2019年07月21日 13:33
- 君はこんなくだらないことに時間を割いて楽しい会?
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2.
- 2019年07月21日 13:38
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登場人物が全員DQN
だと思う。
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3.
- 2019年07月21日 13:51
- 2003年w
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4.
- 2019年07月21日 14:19
- 現場内の優劣はかなりあった 電気屋はイジメられる側だ 配管通す穴を塞がれたりなんてザラ 職人なんて言ってはいるが意識の低さはそりゃDQNと言われるだけの事はある 最近は大手がうるさいので現場内は刑務所さながらである
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5.
- 2019年07月21日 15:29
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韓○人、間違ってないじゃん
上から支持されたとおりにやっただけ
悪いのは命令を下した左官屋
あと序列が左官屋が上だと理解している(思い込んでいる)のなら電気屋の報告者が素直にどくべき
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6.
- 2019年07月21日 16:05
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>>5
え、馬鹿じゃねぇの?おまえのその理屈にもなってない戯事からすると、左官屋が「コロしてでも通れ」って言って報告者がコロされても退かなかった報告者が悪いわけ?馬鹿すぎるだろ。ちなみに大袈裟じゃないからな?脚立からの落下しぼうジコってかなり多いんだよ。その辺踏まえて足りない脳みそ使って誰が悪いか考えてみろ、カス
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7.
- 2019年07月21日 16:23
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左官屋の方が格下じゃないの?
馬鹿でヤンキー崩れがまともに就職できないからする仕事じゃないのか?
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8.
- 2019年07月21日 17:11
- だいたい工程的に後から入ってくる方が軽んじられる傾向は確かにあった。
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9.
- 2019年07月21日 17:51
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左官屋は電気屋より上だよ。
だいたいどこでも鳶→鉄筋→大工→左官→設備・電気・土工って感じになる。
鳶・鉄筋・大工は躯体三職といって、こいつらがいないとそもそもの建物が建たない。
各業種の職長が集まって打ち合わせやら摺りあわせやらをやる職長会のTOPはたいてい鳶がとる。だから一番えらそうにしてる。
左官はコンクリート関係なんで建物が出来てからでないと何も出来ない設備や電気なんかより上とみなされてる。
実際には現場に仮設電気を引いたりする電気屋が、それこそ一番最初の頃から居るんだが、なぜかヒエラルキー下位。電気屋が居なければ電気工具もろくに使えなくなるのになw
本文857で言ってるのはたぶん、ただの転落ジコとして処理したって話だろうな。
救急車が出た時点で労災は隠しようがなくなるし、蹴られて落ちたなんて話が明るみに出たら即、警察事案になって工事が止まる。まぁ10数年前だと内々に病院へって可能性もあるが、そういう行為は労災隠しとしてハン罪になる。
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10.
- 2019年07月21日 17:55
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これは同情するわ
大体、日本人にすら理解不能なDQNの理屈を外国人に理解出来る訳が無いだろ
その程度も解らんって相当な馬鹿だろ
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11.
- 2019年07月21日 17:55
-
>>9
え、底辺の建築ってそうなの?大きい現場だと建築、設備、電気はそれぞれ元請け扱いで同格だけど…
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12.
- 2019年07月21日 18:09
-
序列というか、建築系が仕事終わらないと電気や配管設備が工事できないんで優先順位がある
現場監督の指示が的確じゃないと、現場でケンカが起きる
あと建築が作業終ってから電気・設備が作業入るけど、不器用だったり注意が細かくない電気・設備だと、
建築の作業部分がぐちゃぐちゃになってやり直しになることもあってそこでケンカが起きる
逆に建築の作業が遅くなって予定が代わってしまうと、電気・設備のほかの工事予定とバッティングして毎晩夜間に居残り作業になったりする
工事というのは全体のチームワークが重要なので、現場放りっ放しの監督とか、
そもそも現場掛け持ちで現場に居ない監督だとトラブルが多い
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13.
- 2019年07月21日 18:18
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>>5
>>10
だからって、言われたまんま脚立蹴るとかどう考えてもおかしいでしょ
怪我しない訳ないのに
上に指示されたから暴*行為を躊躇いません、なんて人間、阿呆すぎる
あと現場に序列があるったって、全部へぇへぇ従ってたら仕事になんないんだから投稿者だって退かないでしょ
家の電球換えてんじゃないんだから、退くのだって簡単じゃないだろうし
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14.
- 2019年07月21日 19:53
-
実際のところ、電気や設備の工事ってそのタイミングでしか出来ないことが多いので、
どけといったってどけられないし、工事中断させてもその後の作業が遅くなるから意味ないんだよね
もし左官が電気の工事中断させて他の工事に影響でたら、その左官が周りから叱られると思う
それにこの場合外部足場があるはずだからそっち通ればいいだけなんだよね
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15.
- 2019年07月21日 21:06
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>>6
残念だが…
日本の常識が世界の常識とは考えない事だ。
日本人旅行者をrei**したら英雄扱いされる様な国もあるしなw
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16.
- 2019年07月21日 21:14
-
>>15
うん、日本の建築現場の話だから馬鹿は黙ろっか
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17.
- 2019年07月21日 21:18
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>>10
分からなかったら人に暴行しても構いません、ってその考えが韓こく人みたいwwwボケてなにもわからないじじぃとかに車で轢き殺されないとわからない?
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18.
- 2019年07月21日 22:49
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電気屋はホント虐められるポジションだよな
しわ寄せ食わされてるのをしょっちゅう見かけてしまう
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19.
- 2019年07月22日 07:29
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>>6
社会人になると、上からの命令だと間違っていると分かっていてもやらなきゃいけない事だってあるんだよ…まぁ、これに関してはそれとは違うと思うけどね。
※5は報告者さんじゃなくて命令した左官屋さんが悪いと書いているし、自分も作法とか言葉やニュアンスが上手く伝わるか分からない外国の方にそう命じた左官屋さんが一番悪いと思う。
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20.
- 2019年07月22日 07:56
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>>13
日本人の感覚だとそうなんだけど、外国の方々は違うかも知れない。
銃が良い例で、日本では護身用でも持ってたら駄目だけど海外では護身用に持ってたり、子供でも狩りとかで実弾撃ってたりするし子供用に作られた銃だってあったりさ。
日本じゃ学校とかそこまで重要視してる人達ばかりじゃないけど、海外だとどんな手を使っても良いところに合格しないと人生が終わるって考え方のところもあるし…宗教の教えとかしきたりとかで何日間も断食したりするところもあったり、日本では遅刻するのは失礼だからって早めの行動だけど海外では約束の時間に早く着く事が失礼になって遅刻して行かないと駄目なところもあったりさ。
もしこの人が出稼ぎとかで来てたら仕送りする為に辞めさせられる訳にはいかないだろうから、危ないと分かっていてもそうしなければいけないんだとか、それが日本式なんだと思ったらやる事だってあるかも知れないって事ね。
-
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21.
- 2019年07月22日 14:49
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これ元スレは「韓/国人と一緒に仕事して困ったこと」だな
この手の話はいっぱい載ってるよ
まとめは2008年くらいで止まってたはずだが
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22.
- 2019年07月22日 14:50
- ※21だけど…ここのコメント欄「韓/国」がNGワードなのかよ
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23.
- 2019年07月22日 20:05
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儒教文化の悪いところだね、上のいう事が絶対
航空機のスキャンダルも全部その系
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24.
- 2019年07月22日 20:24
- ランクが上とか下とかバカみたい
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25.
- 2019年07月23日 08:17
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>>20
実力行使に対する国民性の差とか、日本人でも戸惑う業界独特の価値観とか、確かにその辺考えたら外国人バイトばかりが悪いとは言えないか…
視野狭窄だったわ
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26.
- 2019年07月25日 07:33
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新築木造家屋の電工やってたけど、確かに軽く扱われる感覚は何回もあったね。
更地に仮設電源で数時間、コンクリ基礎に埋設する場合は基礎屋と数時間、後の配線は2日間大工さんが壁と天井貼る前に水道屋、ガス屋、設備屋と一緒に忙しくやる感じ。
左官屋と被るなら玄関か何か土間か漆喰仕上げやモルタル仕上げの仕事だったんだろうね。
作業場所や施工空間の取り合いで電気配線は容易に変更できるから配線やり直せとか、ズラせとかよく言われたよ。
配線ミスが後になって発覚すると最悪完成した壁や天井を壊して直さないといけない時があるから多分そこらへんが嫌われる理由かな。
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27.
- 2021年01月27日 06:26
- 少しはマシになってきてるようだけど、根本的に変わらんよね。
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28.
- 2021年01月27日 21:44
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>>11
ったりめーだろ。
大きい現場ならみんな最低限のアタマがあるが、底辺はアホばっかりだぞ
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29.
- 2021年01月28日 06:21
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>>17
自己紹介乙
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30.
- 2024年10月31日 14:52
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他所の仕事に敬意を払えないのは総じてクズ
よく営業は花形・事務は奴隷とかあるけど他課他科をぞんざいに扱う奴でまともなのはいない
いい歳して「俺『だけ』が苦労してる」なんかよう言わんわ
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※試験的に、コメントを即時反映制にしました!
ただし過激な単語や内容に関しては、修正・削除することもありますのでご了承下さい。
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