引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part109
443: 名無しさん@おーぷん 2019/01/20(日)01:28:35 ID:OoZ.os.2b
会社に派遣会社から来てくれてるAさんが、いい人風なんだけど話すと必ずモヤる。
基本いつも笑顔でさわやかに挨拶して、気配りも忘れない、秘書みたいな人。
陰口とかも言わないしいい人だとおもう。
ただ、人を絶対に立てない。
例えば、正社員の私と彼女では、勤続年数も違うし、やってる仕事の責任も違う。
その話の中で、今日忙しかったですね、なんて話すと
「今日私さん大変でしたよねーきつかったですよねー、わかりますー」
→ん、わかります、ってなんだ?
別の人が難しい仕事をこなして活躍すると、
「○○さんってすごいですよね、レベルが違うって感じですね」
(と、私に同意を求めてくる)→う、うん?あなたはできないかもしれないが私はできるよ?
基本いつも笑顔でさわやかに挨拶して、気配りも忘れない、秘書みたいな人。
陰口とかも言わないしいい人だとおもう。
ただ、人を絶対に立てない。
例えば、正社員の私と彼女では、勤続年数も違うし、やってる仕事の責任も違う。
その話の中で、今日忙しかったですね、なんて話すと
「今日私さん大変でしたよねーきつかったですよねー、わかりますー」
→ん、わかります、ってなんだ?
別の人が難しい仕事をこなして活躍すると、
「○○さんってすごいですよね、レベルが違うって感じですね」
(と、私に同意を求めてくる)→う、うん?あなたはできないかもしれないが私はできるよ?
学生時代の話をしていて、
「私の学校にはすごく成績のいい人がいたんですよ、すごくないですか?」
→私の大学の方があなたの大学より偏差値が10以上高いからその人より成績明らかにいいし、
そのことも知ってるはずなんだけど、なんで同意を求めてくるんだろう…
ちょっといい家電を買った同僚の話を聞いて「すごい、そんな高い家電普通買えないですよね?」
(と、私に同意を求めてくる)→いや、私は買わないだけで買おうと思えば買えるけど…
一つ一つは細かいし、いちいち否定するのも不遜な感じがするから
スルーしちゃうんだけど、何から何まで基本
「あなたと私は同じレベル(低レベル)ですよね」という前提で話してくるから、なんかモヤる。
書きながら思ったけど、スルーして否定しないかは、
同レベル判定されてるんだろうな。
つぎは、「いや、私にはできそうだわー笑」って、冗談ぽくいってみようかな。
「私の学校にはすごく成績のいい人がいたんですよ、すごくないですか?」
→私の大学の方があなたの大学より偏差値が10以上高いからその人より成績明らかにいいし、
そのことも知ってるはずなんだけど、なんで同意を求めてくるんだろう…
ちょっといい家電を買った同僚の話を聞いて「すごい、そんな高い家電普通買えないですよね?」
(と、私に同意を求めてくる)→いや、私は買わないだけで買おうと思えば買えるけど…
一つ一つは細かいし、いちいち否定するのも不遜な感じがするから
スルーしちゃうんだけど、何から何まで基本
「あなたと私は同じレベル(低レベル)ですよね」という前提で話してくるから、なんかモヤる。
書きながら思ったけど、スルーして否定しないかは、
同レベル判定されてるんだろうな。
つぎは、「いや、私にはできそうだわー笑」って、冗談ぽくいってみようかな。
445: 名無しさん@おーぷん 2019/01/20(日)02:10:54 ID:AEA.83.tq
>>443
人というかあなたが舐められてるだけじゃないですかね・・・
もしくは同じ派遣と勘違いされてるとか?
人というかあなたが舐められてるだけじゃないですかね・・・
もしくは同じ派遣と勘違いされてるとか?
446: 名無しさん@おーぷん 2019/01/20(日)02:19:17 ID:MeK.py.vj
>>443
確かに舐められてる感があるけれど
も、読んでてなんかモして来るのは自分だけ?書き手の人も何かなァとなんか感じる......
確かに舐められてる感があるけれど
も、読んでてなんかモして来るのは自分だけ?書き手の人も何かなァとなんか感じる......
447: 443 2019/01/20(日)02:43:37 ID:OoZ.os.2b
舐められてるんでしょうね
>>446 自分でも小さいなーと思う、ホント
でもスルーはストレスたまるわ
彼女、もっと自信持てばいいのにと思うくらい、痛々しいほど普段から自虐気味なんだよね。
口を開くと「私なんかダメだ」「私こーんなバカな失敗しちゃって」
「あの人(その場にいない人。目の前で褒めることはない)は
私と違っとすごい」「こんな嫌な目に遭った」と、
笑いながら自分を貶める。
こっちは苦笑しかできないですよねそれ、みたいな内容。
そして時々、その自虐に「あなたもだよね?」と同意を求めてくる感じ。
自虐するのは勝手だけど他人を巻き込まないでくれる?と心底思う
性格いい人はどう受け止めるのか知ってたら誰か教えてほしい
>>446 自分でも小さいなーと思う、ホント
でもスルーはストレスたまるわ
彼女、もっと自信持てばいいのにと思うくらい、痛々しいほど普段から自虐気味なんだよね。
口を開くと「私なんかダメだ」「私こーんなバカな失敗しちゃって」
「あの人(その場にいない人。目の前で褒めることはない)は
私と違っとすごい」「こんな嫌な目に遭った」と、
笑いながら自分を貶める。
こっちは苦笑しかできないですよねそれ、みたいな内容。
そして時々、その自虐に「あなたもだよね?」と同意を求めてくる感じ。
自虐するのは勝手だけど他人を巻き込まないでくれる?と心底思う
性格いい人はどう受け止めるのか知ってたら誰か教えてほしい
450: 名無しさん@おーぷん 2019/01/20(日)03:10:42 ID:AEA.83.tq
下手に小心者で受け止めるから駄目なんでしょ
自分が不快に思う人の相手をまともにするのがそもそもの間違い
相手が投げた会話のボールはキャッチせず右から左に見送って
無理くり自分で新しいボールを投げ直せば良い
そうすりゃ会話のキャッチボールの体は取れるから無視にもならん
相手を発信者にさせず自分で発信してイニシアチブとってれば良いんじゃない?
仕事中の雑談なんだから業務内容でいくらでも制することできんでしょ
しょうもない事言い始める度に
「そんな事より」って話ぶった切ればそのうち大人しくなるんじゃない?
でも読み返したらそういう話し方するだけの人に神経質に反応してるだけでもあるなw
いらつくのわかるけどさwつっこみ体質でもあるのかな?
普通の人は「あっそ」で歯牙にもかけないと思うけど、
マウントとかの話になるとやっぱ普段からビシッとやったほうがいいだろうね
自分が不快に思う人の相手をまともにするのがそもそもの間違い
相手が投げた会話のボールはキャッチせず右から左に見送って
無理くり自分で新しいボールを投げ直せば良い
そうすりゃ会話のキャッチボールの体は取れるから無視にもならん
相手を発信者にさせず自分で発信してイニシアチブとってれば良いんじゃない?
仕事中の雑談なんだから業務内容でいくらでも制することできんでしょ
しょうもない事言い始める度に
「そんな事より」って話ぶった切ればそのうち大人しくなるんじゃない?
でも読み返したらそういう話し方するだけの人に神経質に反応してるだけでもあるなw
いらつくのわかるけどさwつっこみ体質でもあるのかな?
普通の人は「あっそ」で歯牙にもかけないと思うけど、
マウントとかの話になるとやっぱ普段からビシッとやったほうがいいだろうね
455: 名無しさん@おーぷん 2019/01/20(日)08:41:32 ID:vdA.2c.qt
>>443
Aさんはあなたと同族(仲間)になりたい。って事じゃないかな?
計算があると仮定すると、
派遣だし正社員とちょっと繋がっとけば今後契約更新時に何かあった時に、
あなたに庇って貰えるかも?って期待してる。みたいな感じかな。
または、純粋にあなたの事が好きだなんじゃないかな。
友達になりたいんじゃないかな。
やってる事は実際には真逆な結果なんだけど、
暗に「私達」ってアピールがあなたへのラブコールのように見える。
きっと443もAさんの様に、周りへの気遣いができていたり、仕事ができたり、
Aさんが理想とする女性像に近い何かがあるんじゃない?
Aさんはあなたと同族(仲間)になりたい。って事じゃないかな?
計算があると仮定すると、
派遣だし正社員とちょっと繋がっとけば今後契約更新時に何かあった時に、
あなたに庇って貰えるかも?って期待してる。みたいな感じかな。
または、純粋にあなたの事が好きだなんじゃないかな。
友達になりたいんじゃないかな。
やってる事は実際には真逆な結果なんだけど、
暗に「私達」ってアピールがあなたへのラブコールのように見える。
きっと443もAさんの様に、周りへの気遣いができていたり、仕事ができたり、
Aさんが理想とする女性像に近い何かがあるんじゃない?
457: 443 2019/01/20(日)09:27:29 ID:BfX.os.2b
コメントくれたひとありがとう。全レス失礼。
スッキリしてきたのでこれで最後のつもり。
言葉にして聞いてもらってるうちに、少しずつ気持ちが整理できた。
上に書いた通り、「自虐に巻き込まれる」のが嫌なんだ。
下手すると、「そうだよね、私たちなんかってホントダメだよね、あの人たちとはレベル違うよね…」(この「私なんか」という表現、彼女はよく使う」
という空気に持ってかれそうになって、私はそれ好きじゃない。
冗談めかして「そんなことないよーもっと自信持ちなよ」とはいってる。
適度に距離を保ちつつ、話すときは励ましたりかわしたりしてみるわ。
>>455
その解釈優しいね。同族になりたい、みたいなのは感じる。
仲良くするのは構わんがなぜいちいち同族、同類にならないかんのか?と、私は思っちゃう
そういうひとだと受け止めた上で、自分の違和感をスルーさずに
嫌なことは嫌だと明確にいうことにします
ありがとうございました
スッキリしてきたのでこれで最後のつもり。
言葉にして聞いてもらってるうちに、少しずつ気持ちが整理できた。
上に書いた通り、「自虐に巻き込まれる」のが嫌なんだ。
下手すると、「そうだよね、私たちなんかってホントダメだよね、あの人たちとはレベル違うよね…」(この「私なんか」という表現、彼女はよく使う」
という空気に持ってかれそうになって、私はそれ好きじゃない。
冗談めかして「そんなことないよーもっと自信持ちなよ」とはいってる。
適度に距離を保ちつつ、話すときは励ましたりかわしたりしてみるわ。
>>455
その解釈優しいね。同族になりたい、みたいなのは感じる。
仲良くするのは構わんがなぜいちいち同族、同類にならないかんのか?と、私は思っちゃう
そういうひとだと受け止めた上で、自分の違和感をスルーさずに
嫌なことは嫌だと明確にいうことにします
ありがとうございました
574: 443 2019/01/22(火)23:24:45 ID:iNA.ll.ui
会社のAさんが、自虐ともに周りを下げるという愚痴を言った >>443 です。
モヤモヤの正体が判明したので、書き込みます。
前提。数ヶ月前に入社して私たちの部署Xに入ってくれた比較的新人のBさんがいる。
非正規雇用の短期雇用なので、補助的な仕事…比較的単調な事務(仮に納品とする)
をしていただいている。
単調とは言っても、その仕事をミスると、お客さんにきちんと納品ができない大切な仕事。
そのBさんが、ここ最近、本来は私たちの部署Xに採用されたはずなのに、
上司の判断で他部署Yの仕事に入るようになった。
人手不足の部署Xに、自分たちで面接して入ってもらったのになー…
という思いが部署内にある。
それについて、Aさんが
「Bさんが優秀だから、納品なんか(本当に『なんか』という)
でなくて別の仕事に駆り出された」
「デキルBさんは、私たちの部署『なんか』なんかじゃ勿体ないから抜擢された」
「Bさんは私たちと違ってスキルがある(仮に英語とする)から、
他部署に引っ張り出される」という。
しかも一回とかでなく、日を跨いで何度も何度も繰り返し言う。
聞き流すと、Bさんを持ち上げてるような無害なセリフなんだけど、そのセリフ、
Bさんに今やってもらってる納品業務のことも、私たちの部署のことも、
私たちの部署のメンバーたちも、壮大にdisってる。
ちなみに私たちの部署Xと違ってその他部署Yが花形、ということもないし
(どちらかというと売上高も利益も私たちの部署の方が数十倍の規模で大きい)、
Bさんが優れている語学も、たしかにBさんは海外生活が長く頭一つ抜けているが、
ほかのメンバーも、ほぼ専攻してたり留学経験あったりして、
毎日お客さんと英語で、英語やメールのやりとりをしているくらいの力はある。
なんというか、「自分が引け目を感じていること」をそのまま拡大解釈して、
「私たちみんなができないこと」としている感じ。
ここで相談していたので、はっきり
「それって翻すと、うちの部署に残っているメンバーは
優秀じゃないって意味ですか?今Bさんにやってもらってる業務は格下ってことですか?」
と笑顔で言ってみたら、青い顔して
「そういう意味ではないですゴメンナサイゴメンナサイ」と必氏で否定してた。
これで気づくといいんだけど。
先日聞いていただいたからこそ、今日言いたいことが言えました。ありがとうございました。
モヤモヤの正体が判明したので、書き込みます。
前提。数ヶ月前に入社して私たちの部署Xに入ってくれた比較的新人のBさんがいる。
非正規雇用の短期雇用なので、補助的な仕事…比較的単調な事務(仮に納品とする)
をしていただいている。
単調とは言っても、その仕事をミスると、お客さんにきちんと納品ができない大切な仕事。
そのBさんが、ここ最近、本来は私たちの部署Xに採用されたはずなのに、
上司の判断で他部署Yの仕事に入るようになった。
人手不足の部署Xに、自分たちで面接して入ってもらったのになー…
という思いが部署内にある。
それについて、Aさんが
「Bさんが優秀だから、納品なんか(本当に『なんか』という)
でなくて別の仕事に駆り出された」
「デキルBさんは、私たちの部署『なんか』なんかじゃ勿体ないから抜擢された」
「Bさんは私たちと違ってスキルがある(仮に英語とする)から、
他部署に引っ張り出される」という。
しかも一回とかでなく、日を跨いで何度も何度も繰り返し言う。
聞き流すと、Bさんを持ち上げてるような無害なセリフなんだけど、そのセリフ、
Bさんに今やってもらってる納品業務のことも、私たちの部署のことも、
私たちの部署のメンバーたちも、壮大にdisってる。
ちなみに私たちの部署Xと違ってその他部署Yが花形、ということもないし
(どちらかというと売上高も利益も私たちの部署の方が数十倍の規模で大きい)、
Bさんが優れている語学も、たしかにBさんは海外生活が長く頭一つ抜けているが、
ほかのメンバーも、ほぼ専攻してたり留学経験あったりして、
毎日お客さんと英語で、英語やメールのやりとりをしているくらいの力はある。
なんというか、「自分が引け目を感じていること」をそのまま拡大解釈して、
「私たちみんなができないこと」としている感じ。
ここで相談していたので、はっきり
「それって翻すと、うちの部署に残っているメンバーは
優秀じゃないって意味ですか?今Bさんにやってもらってる業務は格下ってことですか?」
と笑顔で言ってみたら、青い顔して
「そういう意味ではないですゴメンナサイゴメンナサイ」と必氏で否定してた。
これで気づくといいんだけど。
先日聞いていただいたからこそ、今日言いたいことが言えました。ありがとうございました。
575: 443 2019/01/22(火)23:31:20 ID:iNA.ll.ui
補足。
Bさんが優秀なことも、認められて抜擢されたことも同意するんだけど、
わざわざの部署を貶めるのは違うと思う。
私自身が貶められるのも勿論むかつくし、
部署のみんなのこと、部署のことを貶めるのはさらに腹立つ。
自分が自虐したいだけなら止めんけどさ。
以上です。
Bさんが優秀なことも、認められて抜擢されたことも同意するんだけど、
わざわざの部署を貶めるのは違うと思う。
私自身が貶められるのも勿論むかつくし、
部署のみんなのこと、部署のことを貶めるのはさらに腹立つ。
自分が自虐したいだけなら止めんけどさ。
以上です。
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コメント一覧
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2.
- 2019年07月08日 16:17
- 報告者の人、仕事出来るアピしてるけど側から見たら実は全然出来なくてみすぼらしく見えてるんじゃないの?だからそう言われるのでは…たまに出来てるつもりで自信過剰な人いるけどそんなタイプ?
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3.
- 2019年07月08日 16:41
-
自虐に巻き込まれたく無い、の分かるなー
仕事に対してもプライドあるし、あなたと一緒にしないでって思う時もあるよね
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4.
- 2019年07月08日 18:29
-
※2
ちゃんと読んでその感想?的外れにも程があるでしょ...
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5.
- 2019年07月08日 18:36
-
>>2
自分は派遣さん?報告者に何か言ってやらないと気が済まないの?
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6.
- 2019年07月08日 20:41
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>>5
ごめんなさい主婦です。
いや、普通にしてたらこんなナメられることなくないですか?だから報告者の人も問題ありそうだなと思ったまです。不快にさせてしまい申し訳ありません。
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7.
- 2019年07月08日 21:34
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文章めっちゃ読みにくかったわ
適当に話あわせず「そうは思わないけど」って嫌味なく言えばいいだけの話じゃん
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8.
- 2019年07月08日 21:50
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ん? 何か変なのこれ
私さん、大変ですよね~わかります~。っていうのは私さんに協調してくれてるんじゃない?
へー私さん大変だったんだ、おつかれです~ って素っ気なく言ってほしかったの?
コミュ障には仕事仲間にこういう事言われることもないから、模範解答が分かんないやw
いつも笑顔で気配りも出来て人の陰口も言わないそれで仕事も人並みに出来てれば それって最高の仕事仲間じゃない? 決して私さんを舐めてるわけじゃないと思うんですが・・・。
もちろん会話にはニュアンスもあるから一概には言えないけど、会話一つ一つを曲解して邪推して貶めようとする私さんみたいなタイプのほうが苦手かも。
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9.
- 2019年07月08日 23:13
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家電の件とかは過剰反応でしょ
派遣のくせに同じにすんなよ、って気持ちがだだ漏れ。
派遣の人もアホだけど、報告者も性格悪いな
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10.
- 2019年07月08日 23:55
-
サラリーマン10年目くらいの正社員に対して「A先輩は名刺交換できて凄いですよね…私たちなんかにはとても真似出来ないですよ、ねぇ?」
って言ってるレベルのことでage/sageしてんでしょ
そんな人いたら「名刺交換…えっ、名刺交換?? そんなに難しいっけ?」って思うわそりゃ
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11.
- 2019年07月09日 15:07
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「私にはとても出来ない」じゃなくて
「私にはとても出来ないしあなたたちもそうでしょ」
っていわれてるんだから、そりゃ報告者怒るの当たり前じゃん。
ここのコメ欄で報告者に違和感感じない人たちは、
人を下げてのマウントが好きな人たちなんだろね。
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12.
- 2019年07月09日 15:14
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ネガティヴ発言って毎日繰り返されるとウンザリするよね
それに※2さんが言うように、仮に報告者さんが仕事イマイチの人だとしても、
勝手にダメ仲間認定して巻き込んで来るのは失礼だわ
同じような自虐発言を連発する人以外は、類友扱いしちゃダメでしょ
-
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13.
- 2019年07月10日 13:33
- わかりますーの文面でみやぞんかなと思った
コメントする
※試験的に、コメントを即時反映制にしました!
ただし過激な単語や内容に関しては、修正・削除することもありますのでご了承下さい。
コメント欄にてレスアンカーのポップアップ機能を追加しました!\(^o^)/
自己肯定感が低くてとにかく控えめにしてればいいと思ってるんだろうね。控えめなのと自虐するのは違うのに