【イヤイヤ期】カフェで食事後、１歳９ヶ月の子ども『わうー！（ﾋｮｲｯ』 →隣の席で皿が割れてしまった…　私（手順を踏んで叱ったが、すぐに怒鳴ったほうが良かったの: おにひめちゃんの監視部屋-生活まとめ・ニュース・面白ネタのシェアサイト-

305: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 17:29:15 ID:II3OBqg3

正解がない事はわかっているのですが、ご意見ください
子どもの躾・叱り方について悩んでます

子どもは1歳9ヶ月でイヤイヤ期に片足入っており、思う通りにいかないと物を投げます
私自身はあまり怒りを感じないタイプで(自分の子でも他人でも)
それでも躾の上では、と思い無理に怒っていましたが
以前他スレで「無理に怒らずとも、それは嬉しくない、嫌だよ、と伝えるといい」
とアドバイスを貰い、そのような感じや、やめようね、などの声かけで対応しています

が、あるスレを見ていたら「2歳の時にがっつり子どもを躾けるかどうかが大切」と
書いてあり不安になってしまいました

例えば先日、カフェで食事が終わった後、
子が家と同様に重ねた大きな食器を片付けようと手に持ちました

割れるから危ないよ！と慌てて抑えようとしたら、
怒って子がお皿を投げてしまい、隣の席の人の方で割れてしまいました
まず隣の席の方に謝り、怪我がないかを伺ってから、飛んできたお店の方に謝り
それから子に「割れるから投げちゃダメって言ったでしょ、
食器は投げたら割れるから危ないんだよ、もうこんな事したらダメだよ」と
話をしましたが、子はヘラヘラしていて響いていない感じがします

やはりまず怒鳴った方がよかったのか、違う言い方があったのか悩んでいます

(ちなみに本心では、自分の不注意が原因だった、
食器を手の届かない所に置く事にもっと気を配るべきだった
隣の人やお店の方に本当に申し訳ない、
と言う気持ちで、子に腹を立ててはいません)

ご意見は色々あるかと思いますが、上記のような場合、
どのようにするのが良かったと思われますか？

309: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 18:10:59 ID:vmYsee13

>>305
カフェでのことではなくて普段のしつけ方だけど、
私はやったらダメなことは大きめの声で「ダメ！」って言いながら
手や体を押さえつけるのを徹底してやってた
子が怒ろうが泣こうがやらなくなるまでしつこく何度でもやる

小さいうちは「○○だから投げたらダメだよ」って
長々説明しても全部は理解できないから一言で手短に

あとこれは個人的なことですがお皿投げるのは本当に危ないから、しばらく外食しないでほしい
児童館で同じように他の子が怒って投げたぬいぐるみが娘の頭に
直撃したことあるけど、それがお皿だったら…と思うとゾッとする

311: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 18:21:21 ID:O6jrHkPQ

>>305
お子さんけっこう我が強いタイプみたいだね
子育てに正解がないのは、人それぞれ十人十色過ぎて
この子に合ってても他の子には合わないってのがほとんどだからだと思う

今2人目子育てで実感中
上の子は危ない！ダメだよ！って言えばびっくりして手を離すタイプだったけど、
下の子は自分のやりたい事を阻害されると同じくカッとなって手に持ってた物を投げたりするタイプ
私もカッとなりやすいから皿なんか投げられたら人前でも即ゲンコツだけど、
子供に腹が立たないだけでも素晴らしいと思う

カッとしやすいタイプには、その場では軟着陸の誘導
(ありがとう〜お皿運んでくれるのね、じゃあ一緒にやろう、とか)
事前に言い聞かせておく、がきくよ
怒ったり泣いたり動揺中は話を全く聞けないから、
後で落ち着いた頃にしっかり話して今度からはやらないよう約束する
まだ一歳代だとどこまでわかるか難しいけど、2歳半はだいぶ話通じるよ

318: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 20:01:05 ID:RCW5/YB1

>>305
どんなものなら投げていい、どんなものなら投げたらいけないと
分けて教えるのは無理だからどんな状況でも物を投げるのは厳しく叱るべきだと思う。
普段から叱ってないといきなり叱られても、お母さんが大きな声出して
面白い顔してるなーくらいにしか感じないと思う。
無理に何でも叱らなくてもいいと思うけど、今回他人に危害を加える
可能性がかなり高い結果になったんだし、このままじゃこの先も似たような状況になると思うよ。
だからってそんな極端に突然怒鳴るみたいな方針に変えるんじゃなく、
普段からそれなりに厳しく言ってやめさせるってことね。

何より物を投げる癖があるのを知っていたのにお皿を手の届くところに
置いていたことが良くなかったんだけどね。

313: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 18:47:44 ID:Du0Qh8+c

>>305
怒ってるのに子がヘラヘラしてるってことは
あなたの言葉が子どもには全く伝わってないってことでしょ
普段は良くてもその状況の躾方は間違ってたってことだろうね

怒らない、叱らない育児でも良いんだけどさ、子どもが掴める距離に大きな食器を
重ねて置いておいたこと、そういう状況を作ってるのに
咄嗟に止められない距離に自分がいたことが
まず信じられない

今回は自分のミスだと思ってるようだけど躾や叱り方を考える前に子どもがやりそうなことの
予測が出来てないんじゃない？
子どもの行動の危機管理っていうか外なら尚更親のアンテナ張り巡らせておきなよって思う

314: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 18:59:39 ID:O6jrHkPQ

>>313
まだ母親になって2年目だよ…イヤイヤ期って言うように
それまで赤ちゃんでアブアブしてた子がイヤイヤ言って
性格が出てくるのに躾も予測も何もないよ、これからだよ

皿を投げたとか確かにショッキングで危ない事だけど、
後出しじゃんけんで正論出してお母さん追い詰めたっていい事ないよ
ちゃんと対応してるししっかりしてるお母さんだと思う
ダメ出しもいいけどこれからの事考えようよ

315: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 19:14:20 ID:Du0Qh8+c

>>314
え、２年目だろうがアンテナ張れないなら外出避けるしかないよね
自分は心配性なのもあるけど予測しすぎて疲れる時もあったから外出控えたりして回避したよ
単に皿割ったとかなら手が出ちゃったねで済むけど投げるくらいの子なんでしょ
例えば自分の子がそれで傷付けられても「母親２年目だから仕方ないよね〜」で許せるの？

333: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 21:54:55 ID:F8biIhYl

>>314
＞まだ母親になって2年目だよ…

よく勘違いしてる人いるけどそれやっちゃった側が思ってたらダメなヤツ
お店側とか（今回は側にいた人）が
「まだ赤ちゃんだものね（気にしないで）」的に言うのはアリだけど
305が「まだ未経験だもん」って思うのは違うでしょ

>>314の上の子は違うタイプで今回のようなことには苦労がなかったから
二人目で経験値アリの上で対応出来たってことでしょ？
その余裕があるなしじゃ親の行動や心構えも全く違って来るんじゃない？
未経験で「予測できない行動の子」の躾はしたことないなら「まだ経験値低いんだから
母親を非難しないで」は314が言うべきじゃないね

>>328
「今は」回避で良いんじゃない？
子どもは成長するからまた違う行動が出てきたときに回避だけじゃ済まなくなってくるから

336: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 22:46:51 ID:O6jrHkPQ

>>333
よくよんでね、>>314は>>313宛よ
305本人が言ってはいけないのはもちろんだけど、
相談先の人が305を責めるなら、
それをまだ2年目だから相談にきてるのよって庇ってもいいんじゃない？

ちなみに1人目はダメだよ、戻してねで素直に動きが止まるかその通りにしてくれたから、しばしば同じ対応で全く違う反応の下の子に手を焼いたのよ
余裕あるわけないじゃん、「子供でも話せばわかる、言い聞かせればわかる」と思って経験積んでたのに同じ対応でｷﾞｬｰ‼︎だもん2人目母なのに泣かせてばかりで後悔しきりよ
同じ親から生まれてこうも違うのかとみんな言うけどやっぱりそう思ったよ

普段食事後お皿を下げる事をして褒めてもらってるから、
出先でもやろうとしたら止められてパニックだったんだよね
母親だからって子供の行動全ての予測ができるわけじゃなし、
きちんと謝罪してきたんだから次どうするかだよね

321: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 20:20:38 ID:6RTLwc8q

>>305
1歳児へのしつけとしては「やってしまった直後に」「短い言葉で」叱るのが大事だとよく聞くよ
なので今回の件ならまず「投げたら駄目！」と低い声で叱って、
それから謝罪に行った方がお子さんには伝わりやすかったと思う

もっとも今回は他人に迷惑かけてしまっているから、被害者を放っておいて
子供のしつけを最優先というわけにもいかないし、
謝罪を優先させるのも仕方ないことではあるけど

327: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 20:57:59 ID:p1pEazox

親が怒ってないのがポイントだよね
口だけ叱っても伝わらないわ

347: 名無しの心子知らず 2018/05/10(木) 00:33:33 ID:BYUaTPn7

>>305
躾ける＝怒る、ではないのでは
305の教育方針はなに？どんな子になって欲しいの？またはどんな子になって欲しくないの？
そこがしっかりしてれば子どもに注意するタイミングは分かるから、無理に怒ることはなくなる
怒り方というか注意の仕方は色々あるし子どもの個性が違うからそれにあわせるため千差万別
みんな試行錯誤してると思うよ
どう言ったら我が子に伝わるのか

今回のことは、自分のやりたいことを止められると
物を投げて発散する子になってしまっていることにはなにも感じないの？
自分が悪くて周りに迷惑かけたと思ってるようだけど
このまま我が子が育っていくのはいかんと思わないのかな？
自分の中でお子さんの課題が見えないければそりゃ叱れないのでは

348: 名無しの心子知らず 2018/05/10(木) 01:16:30 ID:85HwWEBD

>>347
そうだね
人様に迷惑をかけてしまったってことにスポット当たりすぎてるけど
不満があると物を投げるって癖は人がいるいない無関係にやらせちゃだめなことだと思う

306: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 17:51:01 ID:mWKDzIhp

カフェに行かない

308: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 17:56:45 ID:4jipXft2

叱る事についての基準てあなたの中にはあるの？
他人に迷惑かける事と命にかかわる危険行いはうちではかなり厳しく叱るけど
カフェの件は一番厳しく叱るレベルだわ。
怒ってお皿を投げつけるのはあなたの不注意とかそんな話じゃないと思う。

322: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 20:41:46 ID:wNMHm8u9

お子さんは物を投げるんだよね。それなら落ち着くまではカフェとか行かず公園で過ごすかな
例えば投げるのではなく、他人を叩くタイプだったら児童館とか人の集まる所は避けようと思うよね。周りに危害や迷惑をかけないよう回避するのが子の為にもなるよ

328: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 21:04:19 ID:Rl0HpyQV

そういう状況を回避するだけでいいんだろうか？
親はずっと一緒にいられないんだから根本的な躾にはならないのでは
質問者も自分がその状況を作ったことを後悔しているようだけど、
むしろ早めにわかってよかったんじゃない？物を投げるような子だってこと

342: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 23:48:11 ID:RCW5/YB1

子供がすることには怒りが湧かないの、って人たまに見かけるけど全然誇れることじゃないよね。
自分ちで奇声発したり物破壊したり食べ物撒こうが好きにしたらいいけど、
躾できないなら家から出ないで欲しい。

大人しく出来ないなら外出するなって言ってる訳じゃなく、
自分の子の状況を冷静に分析してそれに見合った場所に行って欲しいわ。

343: 名無しの心子知らず 2018/05/09(水) 23:59:36 ID:dA+DdXOZ

状況を回避するのは勿論のこと
予期せぬ悪さをしたら何歳だろうがビシッと叱る
これが躾だと思うわｗ
少なくとも日本では浸透してる育児だよね。

349: 名無しの心子知らず 2018/05/10(木) 01:27:13 ID:XuyA+rQ5

物ぶん投げるの分かってるのにカフェでまったりとか、
チャレンジャーなのか単に鈍いのか分からん

359: 名無しの心子知らず 2018/05/10(木) 13:22:59 ID:QGIofj9g

>>349
片付けようとしただけで投げたかったんではないんでしょ

352: 名無しの心子知らず 2018/05/10(木) 08:16:54 ID:YIy3Vt21

305です、沢山レスありがとうございます
物を投げる子なのにカフェに行くな、躾できないなら外に行くな、
のご指摘は本当にごもっともです

今回の事は躾をできていない事含め、本当に私の責任ですし、
回避できないなら行くべきではなかったと思います

相談していた怒り方についてですが
皆さんのレスを読んで、夫とも話し合いました
子どもはきっと今、こちらの反応をみながらやっていい事悪い事の区別をつけているはずだから

>>308さんや>>347さんのレスのように、こちらが怒る基準や方針をしっかりもって
一貫した態度を取っていかなければいけないし
物を投げる事は危険な事だからもっと強く
(怒鳴らないにせよ、アドバイス頂いているように強く短く)怒って行こう、という事になりました
皆さんのレスを読んでいて反省しましたが、叱らない育児をしたい訳では全くないのですが
結果的に鈍感な、意味のない躾になってしまっていたかもしれません

その時子どもへ腹を立てなかった理由としては、
>>336さんが後半で書いてくださっている事がその通りで
子は皿を下げてくれようとして、止められた事に驚いて咄嗟に投げてしまったので
子に腹をたてるというよりも、それを触らせてしまった、
止められなかった自分への腹立ち、周りの方への申し訳なさが先立っていて
子どもに何やってんだ！という気持ちよりも、自分が何やってんだ！という気持ちだったからです

ただ、今後いつまでも私が悪い、で済む話でもありませんし、
自分に腹を立てていても子の為に全くならないので
今後きちんと基準を持って、厳しくする部分はしむかりと叱っていきたいと思います

354: 名無しの心子知らず 2018/05/10(木) 09:28:59 ID:nFY7zLHt

>>352
みんながみんな、腹が立ったから子供に怒ってる訳じゃないのよ。
子供の成長と将来のためにダメなことはダメと想像力を働かせて厳しく叱ってるだけ。

356: 名無しの心子知らず 2018/05/10(木) 10:31:28 ID:jHH2jqT6

>>352

>>354さんも言ってるけど他の母親は腹立てて叱ってるんじゃないよ。
小さな自分の子に腹立てないなんて普通のことだよ。個人的感情抜きにして、
子が愛される子に育つように躾してるんだよ

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コメント一覧

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 12:46
- 珍しくいいまとめだな

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 12:46
- 2歳児連れてカフェ？根本が間違ってますね。こんな糞板で糞ニートに聞いてないで自分のパパンやママンに聞いてきな。

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 12:56
- こうやって神経すり減らしながら暮らしてかなきゃいけないのになんでみんな子供生むんだろう

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 13:40
- え？報告者とスレ住民は何言ってんの？
  人に怪我させる危険のある行動をした場合は怒鳴っても泣かせても相手の人に子供の口で謝らせた方がいいよ
  お相手が優しい人でよかったね
  厳しい人ならどれだけ謝ってもブチキレて親子ともにめっちゃ怒られる事案だよ

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 13:56
- まぁそんな子だとわかっているのに人の多いところに出かけていくのが間違ってるな
  躾がある程度出来てからにしてくれ
  犬だってやたら噛み付く犬なんて外に出さんよ
  躾の方はお好きなようにとしか言えんな
  躾なきゃいけないシーンは数限りなくあるんだから、こんな特定シーン用のアドバイスだけもらっても仕方なかろ

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 13:59
- 　　
  10歳以下のガキ連れてカフェにくんな。こっちは静かに待ったりしたいのに
  同じ金払ってんのにガキ連れて来店して自分の都合で他の客に迷惑まき散らすな
  ・・・・こんなことすらイチイチ他人から指摘されないと気づけない？

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 14:43
- 子無しの自分からしたら単純に疑問なんだけど、何でそんな手のかかるお子さん連れてまでわざわざカフェに行こうとするの？カフェなんて子供にとって楽しい場所ではないよね？

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 14:52
- >>7
  この手のバカ親は子供のことより自分のこと優先だからね
  んで子供がやらかして白い目で見られると
  「ママにはカフェでゆっくりお茶をする自由もないの！？」だの
  「世間は子育てママに厳しい」とかほざくんです

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 14:54
- 年齢以前に思う通りにいかないと物を投げるってわかってて連れていく時点でゴミ

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 15:04
- 発達連れてカフェなんかくんな

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 16:42
- 自分や兄弟姉妹の幼少時を思い出すと「本当に何も考えてない。想像できてないバカ」だったんだよね・・・
  小学校中～高学年くらいからやっとまともに「考えて行動できる」様になった
  で、ぼちぼちそのくらいから外食に連れてってもらえるようになった記憶
  
  もちろんこれは個人差があることだけど「自分が今何処にいてそこのルールは何か」ってのがある程度でも把握できるようになってから外食に連れてった方が親も子も周りも幸せだと思う

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月27日 18:25
- ※4
  1歳9ヶ月じゃ言葉で謝れるか微妙だな
  それに泣いてる子供が謝りに来たら、「大丈夫ですよ」としか言えない状況になる

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月28日 13:44
- 突然雨降ったり、
  お金高くてもいいから、
  座れる、休めるカフェ欲しい。
  壁と天井、
  人少なめで。

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年11月29日 14:51
- 子供連れならマックでいいよね
  割れるお皿も無いでしょ

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年12月02日 09:23
- 子連れお断り

- 名無しのおにひめちゃん
- 2018年12月04日 21:07
- 世の中の皆が子供好きなわけじゃない
  店内で泣かれてるだけでイライラする大人もいる
  こういう子なんですなんて周りの誰も知らんし興味ない
  こういうタイプの親がいっちゃん嫌い

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