
引用元: ・今までにあった最大の修羅場 £66
394: 名無しさん@HOME 2012/11/14(水) 14:16:52.13
自分は姉と私の二人姉妹。
姉はすごくデキる子で、私はそんな姉に重度のチンプレックスを抱いてました。(今もだけど)
それ以上に母親は姉に期待をかけていて、姉はいつもそれにこたえてきました。
自分が中2の時、ヤンチャして怒られて言い合いになってる最中に
「どうしてあなたは昔から姉のように振舞えないのか」
そういう言葉からはじまり、色々と姉と比べられてる話をされた。
彼女も非常に興して、罵詈雑言を浴びせられた。
失敗作とか出来損ないとか生まなければよかった等一通りの言葉。
最後は泣きながら廊下にうずくまってる母をみて、私はどうして生まれてきたんだろ
一体ここでどうやって生きていけばいいんだろうと思いました。
姉はすごくデキる子で、私はそんな姉に重度のチンプレックスを抱いてました。(今もだけど)
それ以上に母親は姉に期待をかけていて、姉はいつもそれにこたえてきました。
自分が中2の時、ヤンチャして怒られて言い合いになってる最中に
「どうしてあなたは昔から姉のように振舞えないのか」
そういう言葉からはじまり、色々と姉と比べられてる話をされた。
彼女も非常に興して、罵詈雑言を浴びせられた。
失敗作とか出来損ないとか生まなければよかった等一通りの言葉。
最後は泣きながら廊下にうずくまってる母をみて、私はどうして生まれてきたんだろ
一体ここでどうやって生きていけばいいんだろうと思いました。
「やっぱり、母親は私と姉を比べていたんだ。
同じ血の繋がってる子供でも同じようには愛せないんだ。」と、子供心に理解しました。
条件なしの愛情なんて存在しないと。
今考えれば、できる姉とできない上に、性格もわるい妹、どっちが愛せるかなんて一目瞭然なのに、
「血の繋がりがあるんだから、愛されて当たり前だ」みたいに考えてたと思います
これ以上の修羅場はありませんでした。
最近ハタチになったばっかりで当時のことをよく思い出します
同じ血の繋がってる子供でも同じようには愛せないんだ。」と、子供心に理解しました。
条件なしの愛情なんて存在しないと。
今考えれば、できる姉とできない上に、性格もわるい妹、どっちが愛せるかなんて一目瞭然なのに、
「血の繋がりがあるんだから、愛されて当たり前だ」みたいに考えてたと思います
これ以上の修羅場はありませんでした。
最近ハタチになったばっかりで当時のことをよく思い出します
400: 名無しさん@HOME 2012/11/14(水) 14:33:16.85 0
>>394
愛されていたら叱られないとでも思ってるの?
愛されていたら比較されないとでも思ってるの?
愛されていたら叱られないとでも思ってるの?
愛されていたら比較されないとでも思ってるの?
401: 名無しさん@HOME 2012/11/14(水) 14:44:17.44 0
>>394
比べてしまうのは人間だから仕方ない、が
>失敗作とか出来損ないとか生まなければよかった
これは親として思ってもいけない事。
だいたい母親の態度を見てチンプレックスに思って育ってしまったのだろうから
自分がデキが悪い、だから母親が姉に傾いても仕方ない、なんて思わなくていい。
比べてしまうのは人間だから仕方ない、が
>失敗作とか出来損ないとか生まなければよかった
これは親として思ってもいけない事。
だいたい母親の態度を見てチンプレックスに思って育ってしまったのだろうから
自分がデキが悪い、だから母親が姉に傾いても仕方ない、なんて思わなくていい。
464: 名無しさん@HOME 2012/11/15(木) 04:10:43.16 0
>>394です、みなさんレスありがとうございます。
返事が遅れてごめんなさい。
これ以上話すとスレチになってしまうと思うので
うまくまとめられるかわかりませんが、簡潔に話したいと思います
姉のようにふるまえなかった、悪いことをした私にも十二分に落ち度はあるのは重々承知してます。
ヤンチャの内容ですが、
勉強しない、遅刻欠席を繰り返す、門限守らない、ピアス、化粧、髪染め、20歳に解禁される煙等ですかね。
この時は髪の毛を染めたことでケンカしてました
堕や暴走族、バイシュン、いじめとかはないです。
私の父も、祖父母も、やや放任気味なところはありましたが
よく父にも祖父母にも叱られましたし、、母だけが育児ストレスでヒスってわけではなかったです。
以下が現在の状況です。
現在はだいぶお互い無関心ですね、私も母も歩み寄ることを諦めています
今は進学で他県で一人暮らしいてますが、経済的なトチロは自分でなんとかやってますし、
母から連絡がきたことは一回しかありません。
18の時に家を出てから、一回しか母と顔を合わせていませんが、
その時は食事しながらずっと姉の話をしていました。
母は、私の欠点より、姉に執着しています
姉を自分と同じ職業につくように育て、実際姉もその職業になりました。
おそらく姉はこれからずうっと実家におかれて、介護までやらされるんだと思う。
姉は母の食い物にされてるんでしょう。
母は自分の子供を所有物のように感じているのだとおもいます。
毒親に感化された姉に別に同情もしてませんが、それはまた別の話なので。
長文でごめんなさい。
返事が遅れてごめんなさい。
これ以上話すとスレチになってしまうと思うので
うまくまとめられるかわかりませんが、簡潔に話したいと思います
姉のようにふるまえなかった、悪いことをした私にも十二分に落ち度はあるのは重々承知してます。
ヤンチャの内容ですが、
勉強しない、遅刻欠席を繰り返す、門限守らない、ピアス、化粧、髪染め、20歳に解禁される煙等ですかね。
この時は髪の毛を染めたことでケンカしてました
堕や暴走族、バイシュン、いじめとかはないです。
私の父も、祖父母も、やや放任気味なところはありましたが
よく父にも祖父母にも叱られましたし、、母だけが育児ストレスでヒスってわけではなかったです。
以下が現在の状況です。
現在はだいぶお互い無関心ですね、私も母も歩み寄ることを諦めています
今は進学で他県で一人暮らしいてますが、経済的なトチロは自分でなんとかやってますし、
母から連絡がきたことは一回しかありません。
18の時に家を出てから、一回しか母と顔を合わせていませんが、
その時は食事しながらずっと姉の話をしていました。
母は、私の欠点より、姉に執着しています
姉を自分と同じ職業につくように育て、実際姉もその職業になりました。
おそらく姉はこれからずうっと実家におかれて、介護までやらされるんだと思う。
姉は母の食い物にされてるんでしょう。
母は自分の子供を所有物のように感じているのだとおもいます。
毒親に感化された姉に別に同情もしてませんが、それはまた別の話なので。
長文でごめんなさい。
466: 名無しさん@HOME 2012/11/15(木) 05:26:41.11 0
>>464
ただのキッズ。ヤンチャ(テヘヘペロ)の範疇ではないわ。
ただのキッズ。ヤンチャ(テヘヘペロ)の範疇ではないわ。
470: 名無しさん@HOME 2012/11/15(木) 07:14:00.68 0
>>464
染毛くらいならいいけど勉強しないで遅刻欠席、門限破り、煙草…
そりゃあどこの親も怒るわ。
しかも言って分からないじゃ暴言ぐらい吐きたくなるって。
親も観音様じゃないからさ、こんな子いらねぇ!って言いたくなるわ。
元々親に不満はあるのは分かるけどそれを言わせたのは自分だってことも忘れてはいけないと思う。
あなたの場合は親だけが悪いんじゃないんじゃないの。
染毛くらいならいいけど勉強しないで遅刻欠席、門限破り、煙草…
そりゃあどこの親も怒るわ。
しかも言って分からないじゃ暴言ぐらい吐きたくなるって。
親も観音様じゃないからさ、こんな子いらねぇ!って言いたくなるわ。
元々親に不満はあるのは分かるけどそれを言わせたのは自分だってことも忘れてはいけないと思う。
あなたの場合は親だけが悪いんじゃないんじゃないの。
473: 名無しさん@HOME 2012/11/15(木) 07:34:34.48 0
>>464
母親の発言を許す必要はないけど
それは母親側もあなたのした事を受け入れる必要がないとも言える
無関心がちょうどいい関係なんだろうな
母親の発言を許す必要はないけど
それは母親側もあなたのした事を受け入れる必要がないとも言える
無関心がちょうどいい関係なんだろうな
479: 名無しさん@HOME 2012/11/15(木) 08:12:34.29 0
実際に自分の子供が>>464みたいな状態になっても
それでも愛情深く接する事ができるかな~と思わない?
思わず、こんなはずじゃなかったのに!って言わないかな、と不安になる。
もちろん、実際に言う事はひどい事だし、親はどんなに子供から暴言暴力はかれても
受け止めるべき、と言われればそれまでなんだが、彼女の母親を毒親と切り捨てるのもちょっと切ない感じもする。
結局どっちも歩み寄る事が出来ない事情と心情があったって事なんだろうな、と。
基本的には親のほうが歩み寄る努力をすべきだとは思うけどね。
それでも愛情深く接する事ができるかな~と思わない?
思わず、こんなはずじゃなかったのに!って言わないかな、と不安になる。
もちろん、実際に言う事はひどい事だし、親はどんなに子供から暴言暴力はかれても
受け止めるべき、と言われればそれまでなんだが、彼女の母親を毒親と切り捨てるのもちょっと切ない感じもする。
結局どっちも歩み寄る事が出来ない事情と心情があったって事なんだろうな、と。
基本的には親のほうが歩み寄る努力をすべきだとは思うけどね。
481: 名無しさん@HOME 2012/11/15(木) 08:22:19.96 0
>>479
結局、似たもの親子なんだよ
両方とも普通は踏み越えない部分を
踏み越えたんだからさ
結局、似たもの親子なんだよ
両方とも普通は踏み越えない部分を
踏み越えたんだからさ
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コメント一覧
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2.
- 2016年04月19日 15:31
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いろいろな家庭があるよね
うちは姉が頭いいのに親に反抗ばかりで親泣かしてたから親を悲しませまいと優等生で親のいいなりでしたいことも我慢してたのに年取ったら都合よく変換されて頭のいい姉の思い出として語られてるからさ。私自身子を持ち母になったけど子供には親のいうことなんかきくな好きにしなさいと言ってるわ
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3.
- 2016年04月19日 16:10
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報告者がキチ
控えめに書いてそれとか、母がキレた切っ掛けは妊娠なんじゃねーの?このDQN
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4.
- 2016年04月19日 16:28
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親を言い訳にして好き放題してきた我儘娘に見えるのですが
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5.
- 2016年04月19日 16:34
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住人の手のひら返しすごいなー。別にサボリも染髪もやってもいいじゃん。タバコやってたのは馬鹿だと思うけど。ちょっと道にそれても今ちゃんとしてるなら十分でしょ
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6.
- 2016年04月19日 17:50
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事故に見せ掛けて消されなかっただけでもありがたうと思わないと
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7.
- 2016年04月19日 18:23
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ヤンチャの範囲はどこまでなのか
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8.
- 2016年04月19日 19:54
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日本人は子供を分身と考える。
アメリカでは子供を別の個人と考える。
俺はアメリカのように自分の子供であっても別の個体として考えるべきだと思うな
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9.
- 2016年04月19日 20:10
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私の世代はスカートずるずるでショーコって名前がよくドラマで流れてたくらいなので
やんちゃっていうと珍走団同士のケンカくらいとか思ってしまう。
門限破りに染髪、たばこなんて可愛い方なんだが
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10.
- 2016年04月19日 20:28
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別に親と連絡とらんでも問題ない。
保証人が面倒だけど、保障会社あるし。
かねかかるけど
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11.
- 2016年04月19日 20:45
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これでヤンチャ扱いだとは時代の変化を痛感する。特にピアスがヤンチャ扱いに「…へ??」となった。
報告者のヤンチャ程度なら、今の品行方正純粋培養の教育で生きてきた人らには信じられないかも知れないが、20年前の都内高校生なら、
優等生>普通>良くも悪くも目立つ奴ら>ガチDQN
での『普通』クラスの奴でも男女問わず全然やってた事だな。ついでに言えば飲酒も入るわ。
体育祭や文化祭や卒業の打上げは飲み会とか本当に普通の事だったからなぁ。優等生も来て飲んでたしね。
言っておくけど底辺高校での話ではない。今の都立ランクでの言い方で、上位校クラスの出身だ。
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12.
- 2016年04月19日 20:56
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怒られて当然すぎる事やってて、大人になった今でも毒親扱い
まったくもってどうしようもない奴だ
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13.
- 2016年04月19日 21:00
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今ちゃんとやってるとは、思えない。
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14.
- 2016年04月19日 22:59
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報告者の非行は愛情不足からでしょ?
そんなことしてるから親に嫌われたってのは順番違うと思うよ。
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15.
- 2016年04月20日 01:08
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普段は子供絶対みたいな奴らがww
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16.
- 2016年04月20日 05:51
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生まれてから愛玩姉と比べられて、生まれてこなければと思うほど自らの存在についてのアイデンティティが崩壊した子供が、なぜ素直に育つとスレ民は思うのか。
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17.
- 2016年04月20日 09:55
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そういう育て方をした親が全部悪いだろ。普通に育ててたら中学生で髪染めピアスなんてならんし…
自分の悪いところを認めて姉がかわいそうって言ってるのに報告者叩いてどうしたいんだ
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18.
- 2016年04月20日 22:48
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世の母親なんて大概子供の可能性を潰す屑だろ?
自分の理想を押し付けるなよ。
将来日本が滅びるとしたら馬鹿な母親共のせいだね。
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19.
- 2016年04月22日 06:42
-
ここで子供叩いてる奴らには子育てなんて絶対出来ないしやらない方が賢明だね
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20.
- 2016年04月22日 11:06
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この程度で親に言われるのも当たり前なんて言う輩こあい…反抗期があるのが当たり前だし、子供を絶対産まないで育てないで欲しいわ…言うこと聞かないからってモラハラや虐待しそう。
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21.
- 2016年04月22日 12:03
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こんなんヤンチャの範疇じゃないの?
変な集団に入っておかしな方向に行ってしまってたら、あーあって感じだけど
反抗期ぐらいにしか思えない
失敗作とか産まなければよかったとか言う方が問題だと思うわ
-
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22.
- 2016年04月22日 22:51
-
怖いのは報告者が親になって、同じ事を繰り返してしまうことかな。
「条件なしの愛情なんて存在しない」と子供心に身に付いてしまった価値観で、親をやらないかどうかが心配だ。
-
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23.
- 2016年04月23日 18:09
-
相性の善し悪しもあるし、距離を取ることで驚くほど関係が落ち着くこともあるから、うまくいくといいね
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24.
- 2016年04月27日 18:02
-
これが『ヤンチャ』で収まるのか範囲なのか…?
こんな子だったら、中学卒業と同時に追い出すわ。
高校は義務教育ではないから、こんな子にはムダ金だ。
反抗期に入るのは『勉強しない』までだわ。
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25.
- 2016年05月02日 17:25
-
>>24
「お姉ちゃん(別人)のようになれ」と実の親から言われ続けた子供がグレないわけがないのだがそれは棚上げか?
もちろんやんちゃで収まる範囲ではないだろうが、子供が結婚するか就職するか二十歳になるまでは親には扶養義務があるのではなかろうか
子供を生んだやつは義務を果たそうぜ大人なんだろ?
-
-
26.
- 2016年07月20日 23:09
-
サラッと書いてるけど、多分不登校、家出して不純異性交遊(男の家に入り浸り)、金髪、飲酒喫煙のフルコンボだろうね。喫煙だけして飲酒しないってまずない。
「ヤンチャして」って言えばたいしたことないみたいに聞こえるけど、相当な悪だねw
>姉は母の食い物にされてるんでしょう
気の毒だけど、お姉さんは普通に両親と仲良く、恐らく結婚もするだろうしずっと幸せに暮らして行くだろう。
この人だけ両親に見捨てられ、どうしようもない屑に引っかかって、一生「自分の不幸は親のせいだ」と恨んで暮らして行くだろう。仕方ないね
-
-
27.
- 2016年07月21日 08:16
-
自分を悲劇のヒロインにしてる時点でお察し
親も我慢の限界で切れたんじゃないの
-
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28.
- 2016年07月28日 13:45
-
ヤンチャも薄々感じてた姉ちゃんとの差別で愛情欲しい裏返しだったんだろうけど
(だからって正当化してないよ今更正してるんじゃまだましだと思うくらいだけど)
それにしても姉ちゃんも毒家庭に縛り付けられ決定みたいだし
毒親ってのは何の利益にもならないんだね
-
-
29.
- 2017年05月19日 13:44
- 報告者が頭の弱いクズなだけじゃんか。
-
-
30.
- 2017年07月11日 00:39
-
ウチの次女ですね。
ここのコメントにもあるように、酷い次女ですが猛反省したと思います。
私のコメントを見たなら早く帰って来なさい。
お姉ちゃんはお星様になりました。手を合わせに来なさい。
-
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31.
- 2017年09月19日 08:20
-
育て方の結果だよ。
自分を見て欲しい!愛して欲しい!
どんなに自己主張しても、自分自身を見てくれない。
-
-
32.
- 2017年09月19日 08:46
-
いや、この話の母親は見方によれば最高の母親だよ
優秀な子供を養成してゆくゆくは自分のために使い倒そうと目論むしようもない性質の毒母にできる最高のプレゼントは、
「子供から離れてあげる」ことだからね
いやーよかったね 後ろを振り返らずに自分の人生を歩んでね
-
-
33.
- 2017年09月19日 13:01
-
ここまでしといて愛されるのは当然と思ってたのか
中学でピア/ス煙草染髪……と、使えるお金がいっぱいあったのはわかった
-
-
34.
- 2017年09月19日 17:04
-
毒親毒親とギャースカ言ってる連中の何割くらいがこの手のバカなんだろね
-
-
35.
- 2017年09月19日 19:59
-
※34
それな
中学生なんて勉強やクラブに必死なのが普通だしね
ピアス開けて髪染めてまともな高校行ける訳ないじゃん
進学って絶対嘘だわ
-
-
36.
- 2017年09月20日 00:25
-
米3
妊娠したなんて書いてねーぞw
堕胎とかは無い って書いてある。
-
-
37.
- 2019年01月11日 03:25
- このコメントは削除されました。
-
-
38.
- 2019年01月12日 08:45
-
外見に関しては、本人も気付いてないかもしれないけど、親に「自分を見てほしい」という自分でも意識してない寂しさの表れかもしれない。親御さんとしては「我が子が益々おかしな方向へ…(ショック)」だったろうけど。
個人的には20歳くらいの自分は煙草って格好いいと思ってた事はある。
-
-
39.
- 2019年01月13日 14:36
-
姉が特別優秀なのではなく、普通より少し優等生なだけで
妹である報告者が並以下なだけじゃね?
-
-
40.
- 2019年05月25日 02:14
- 報告者クズすぎワロタ
-
-
41.
- 2019年05月25日 09:25
-
※10
最近の保証会社は「保証会社の保証人」を要求してくるんだよw
踏み倒しが常習化して商売の形として成り立たないんだろうな
天涯孤独だから辛いところだわ
-
-
42.
- 2019年05月25日 15:02
- まあでも、今頑張って勉強して学費も稼いでるんならいいんじゃないかな
-
-
43.
- 2019年05月27日 00:20
-
万引きした奴が幸せになる資格が無いように
こいつもただ生存権だけで許されてる怠慢人間未満だからね
-
-
44.
- 2019年11月19日 13:46
- 毒親ゆえにグレたのなら多少同情の余地はあると思うが、スレ民厳しいな。
-
-
45.
- 2020年12月24日 16:04
- 叱るにしても言っていいことと悪いことはあるよね。まあ、なんというか相性の悪い親子なんでしょう。お互いちょっとしたことすら気に入らず、臨界点を越えて爆発したというか。こういうのは疎遠にするのがいちばんしあわせ。
-
-
46.
- 2021年01月23日 13:21
-
この程度のやんちゃはとは思うけど、環境が悪いからやんちゃに走ったとかガキの精神そのままだろ。何も変わっていない。
しかも姉を心配する書き方のように見えてマウントとってる。
屑としか言いようがない。
-
-
47.
- 2021年01月23日 22:22
-
ピ…ピアス・髪染めぐらいで「やんちゃ」ですか???
田舎が異常者集団という意見がわかっちゃった
-
-
48.
- 2021年01月24日 11:16
- 別に愛玩じゃなくてヤンチャ(馬鹿)やらなかったから、真っ当に可愛がっただけでは……
-
-
49.
- 2021年09月06日 23:38
-
お母さんは諦めたんだよ。
こんな娘相手にしてたら歳以上に老けちゃうわ。
きっと今は姉と穏やかに暮らしてるんだろね。
-
-
50.
- 2021年09月06日 23:51
-
大学へ行かせてもらっている分際で、独立した気分かよw。
甘ったれてるねぇ。
母&姉は看護婦かな?
-
-
51.
- 2021年09月08日 05:30
-
毒親な感じするけどな。
報告者も通常の脱落者な感じ。
姉が心配だな
-
-
52.
- 2021年12月18日 16:43
-
普通に毒親だから
できる姉に期待掛けて、それと同程度にできない妹を軽んじてる親なんてグレて当然だろ
まあ、そういう家族とは縁切って、自分だけの縁を紡いて生きていくといいよ
家族は選べんが、付き合う人間は選べる
うまくいきますように
自分を卑下することだけはするなよ
付き合う人間を選び損ねるからな
-
-
53.
- 2021年12月18日 16:45
-
※22
同意
ていうか親子の愛なんて子供からの愛こそが条件なしの愛なんだよなあ
それをわかってないやつが親になるな、と言いたいわ
-
-
54.
- 2021年12月18日 16:49
-
※30
魚でも取ってるコメ?
マジレスすると、お姉ちゃんはあなたの都合のいいお人形扱いされたからお星さまになって、その代用品に妹ですか?
次女さんはこんな毒親から逃げきってください
-
-
55.
- 2021年12月25日 11:51
-
優秀な姉と比べられたくないためにグレたんじゃないの?
あるあるだと思ったけど
-
-
56.
- 2021年12月31日 20:59
-
こんな親は無意識に姉妹の差別をする。徹底的に差別する。親らは全く気づいてない。それが当然だと信じてる。
姉も妹も不幸なんだよ。毒親なんだから。
-
-
57.
- 2022年01月09日 23:36
-
「この程度のヤンチャは普通。当たり前」とほざく※が怖いわ。
よっぽど親からかまってもらわなかったんだな。
-
-
58.
- 2022年01月10日 16:09
-
ヤンチャ内容はクズだけど、環境がクズすぎてそりゃクズにもなるよなってことだよね
まあ家族も相性だから
姉は姉が幸せなら良いんだよ
-
-
59.
- 2022年01月31日 15:52
-
中二女子でこれは学年で一人二人しかいないレベルのガチなヤンキーじゃん
-
-
60.
- 2022年01月31日 16:04
-
>>58
環境がクズ過ぎるって言えるほど情報なくね?
読み取れるのは、少なくとも中二の時点までは姉と比べられるような怒られ方はしてなかったってこと
そしてその時点までに報告者は髪染めてピアス開けて喫煙してて、姉は普通に親の期待に応えてたってこと
親とは言っても匙を投げるに十分な状況にも思えるよ
-
-
61.
- 2022年04月11日 20:16
-
同じ環境で同じ親に育てられて明暗が分かれてるんだから
そんな言い訳通らんわな、単に本人の問題
-
-
62.
- 2022年04月13日 20:52
-
※61
明らかに虐待受けてんだから同じ環境じゃねえだろ
ちゃんと読んでんのか文盲
歪んだ教育受けてんだから子供が歪むのは当然
非行は子どもからのSOSってケースがあるが、この記事のはその典型だよ
-
-
63.
- 2022年05月13日 14:32
-
※62の言う明らかな虐待ってなんだろう
報告者の文章からは読み取れなかったわ
報告者と親の関係が悪いのは読み取れるけど
親と姉の関係が悪いとは読み取れない、「姉は母の食い物に~」と書かれているけど
士業とか医療系の家系なのかな?それなら家業を継ぐとか、ほとんどの一族がその仕事についてるとかよくある話だし
報告者の姉に対するコンプレックス対して上手くフォロー対応できなかったのは親の落ち度かもしれないけど、出来ないからっていじけて、出来ることを何もしないのは良いことではないし
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娘も酷いけど、普通中学でそこまでぐれたら、親ならまず今までの教育方針見直すよ。
むしろその環境でいい子ちゃんしてる姉の方が心配だ。