支援ありがとうございました。
だいたい、必要なことは書いたと思うのですが、何か疑問に思うことがあったら出来るだけ
答えようと思います。皆さんには背中を押して貰ったので。
今回は私が逃げ出す形になりましたが、なあなあですませていたら、
娘のイジメに繋がっていたかもと
考えると怖くなります。
だいたい、必要なことは書いたと思うのですが、何か疑問に思うことがあったら出来るだけ
答えようと思います。皆さんには背中を押して貰ったので。
今回は私が逃げ出す形になりましたが、なあなあですませていたら、
娘のイジメに繋がっていたかもと
考えると怖くなります。
560: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 12:47:12 ID:V8zzv87Z
>本当に泥棒させた訳じゃないんだから
恐喝は既にやってるけどな
ただ、逃げる前に本当に交換したんであって万引きしたんじゃないって
ことだけはっきりさせたほうがよくない？
105さんが逃げた後、K田が鼻息荒くして「私のほうが正しかった。あれは
泥棒で、分が悪くなったから逃げた」とか言いふらしそう
逃げる105さんと娘さんには直接危害は及ばないにせよ、旦那さんの
会社での立場が悪くなるまでに発展したらと思うと…
恐喝は既にやってるけどな
ただ、逃げる前に本当に交換したんであって万引きしたんじゃないって
ことだけはっきりさせたほうがよくない？
105さんが逃げた後、K田が鼻息荒くして「私のほうが正しかった。あれは
泥棒で、分が悪くなったから逃げた」とか言いふらしそう
逃げる105さんと娘さんには直接危害は及ばないにせよ、旦那さんの
会社での立場が悪くなるまでに発展したらと思うと…
561: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 12:50:02 ID:V8zzv87Z
559: 105 2009/01/31(土) 12:47:06 ID:2ad7rJNM
支援ありがとうございました。
だいたい、必要なことは書いたと思うのですが、何か疑問に思うことがあったら出来るだけ
答えようと思います。皆さんには背中を押して貰ったので。
今回は私が逃げ出す形になりましたが、なあなあですませていたら、
娘のイジメに繋がっていたかもと
考えると怖くなります。
だいたい、必要なことは書いたと思うのですが、何か疑問に思うことがあったら出来るだけ
答えようと思います。皆さんには背中を押して貰ったので。
今回は私が逃げ出す形になりましたが、なあなあですませていたら、
娘のイジメに繋がっていたかもと
考えると怖くなります。
560: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 12:47:12 ID:V8zzv87Z
>本当に泥棒させた訳じゃないんだから
恐喝は既にやってるけどな
ただ、逃げる前に本当に交換したんであって万引きしたんじゃないって
ことだけはっきりさせたほうがよくない？
105さんが逃げた後、K田が鼻息荒くして「私のほうが正しかった。あれは
泥棒で、分が悪くなったから逃げた」とか言いふらしそう
逃げる105さんと娘さんには直接危害は及ばないにせよ、旦那さんの
会社での立場が悪くなるまでに発展したらと思うと…
恐喝は既にやってるけどな
ただ、逃げる前に本当に交換したんであって万引きしたんじゃないって
ことだけはっきりさせたほうがよくない？
105さんが逃げた後、K田が鼻息荒くして「私のほうが正しかった。あれは
泥棒で、分が悪くなったから逃げた」とか言いふらしそう
逃げる105さんと娘さんには直接危害は及ばないにせよ、旦那さんの
会社での立場が悪くなるまでに発展したらと思うと…
561: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 12:50:02 ID:V8zzv87Z
あと、「普通、パクると言ったら盗むことでしょう」ってのは百歩譲って
肯定するとしても、せいぜいお店にチクりに行って赤っ恥かいて終わる
だろうに恐喝するのは普通じゃないだろと…
親族揃って基地外みたいだし、逃げること自体は賛成だけどやり切れん
肯定するとしても、せいぜいお店にチクりに行って赤っ恥かいて終わる
だろうに恐喝するのは普通じゃないだろと…
親族揃って基地外みたいだし、逃げること自体は賛成だけどやり切れん
562: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 12:53:42 ID:YUzwHXfU
いっそ、警察に行った方がいいんじゃないかな
563: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 12:53:51 ID:EnqQEvia
相手が執念があったら名誉毀損で追っかけてくるかもしれんな
喫茶店で色んなママに聞かせたのはやばかったかも
事実であっても悪評を流すのは一応名誉毀損になるからね
「皆のいるところで聞かせた」というのがなー
時効考えても油断しないように
喫茶店で色んなママに聞かせたのはやばかったかも
事実であっても悪評を流すのは一応名誉毀損になるからね
「皆のいるところで聞かせた」というのがなー
時効考えても油断しないように
564: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 12:59:56 ID:CGZ9w9NH
で、「違います。『パクる』ではなく『バクる』って言ったんです」って説明はされたんですか？
……したところで祖父母も揃って「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰ」だった気がしないでも無いですが。
……したところで祖父母も揃って「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰ」だった気がしないでも無いですが。
565: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:00:23 ID:OaokhKya
弁護士さんを紹介してもらえるんだよね？
今回の事を初めから説明して良く相談するといいよ。
今回の事を初めから説明して良く相談するといいよ。
566: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:01:29 ID:hKwBb5f2
>あれは泥棒で、分が悪くなったから逃げた
うん、この腐った性根なら絶対言いふらすな。
弁護士さんに頼むなら「後からこの件で、あることないこと言って
悪い評判をたてたらそれなりの対応をさせてもらう」というのを
押さえておいてもらうといいかも。
うん、この腐った性根なら絶対言いふらすな。
弁護士さんに頼むなら「後からこの件で、あることないこと言って
悪い評判をたてたらそれなりの対応をさせてもらう」というのを
押さえておいてもらうといいかも。
567: 105 2009/01/31(土) 13:09:42 ID:2ad7rJNM
>>560
ご心配ありがとうございます。でも多分、夫の仕事には影響無いと思います。
人も前に出る仕事ではないし、なによりも、今回その為に友人が立ち会ってくれたようなものなので
ただ、念のため、示談の相談の時にそういったことも相談してみようと思います
ご心配ありがとうございます。でも多分、夫の仕事には影響無いと思います。
人も前に出る仕事ではないし、なによりも、今回その為に友人が立ち会ってくれたようなものなので
ただ、念のため、示談の相談の時にそういったことも相談してみようと思います
568: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:11:24 ID:Cjtht+ev
105が園をやめて他所へ行くことでKが鬼の首を取ったが如く狂喜しそうだ。
なにせ「絶対追い出してやる！」って息巻いてたわけでしょ？
そのまま退園届けの撤回や付近に転入先が見つからないことで戻せとねじ込み、
なんかなあなあで済ませたい気のある園長だしそのまま戻しそう。
弁護士用意してもらえるなら向こうからの要求をのむ示談ではなく、
105側から要求を突きつける形での示談にしときなよ。
逃げるのは本当の最後の手段だから容易に考えるべきではないんだ。
105子も園に行きたくないと言ってるわけじゃない、友達と別れることを望んでいるわけじゃないだろう？
あとイジメはそんなに怖いもんじゃない。イジメが怖いのは相手が集団で先生が見て見ぬフリをしたとき。
バカの子一人がいじめてくる程度なら囲い込みで抑えられる。（イジメする子なんて結局仲間が居ないと何も出来ない）
なにせ「絶対追い出してやる！」って息巻いてたわけでしょ？
そのまま退園届けの撤回や付近に転入先が見つからないことで戻せとねじ込み、
なんかなあなあで済ませたい気のある園長だしそのまま戻しそう。
弁護士用意してもらえるなら向こうからの要求をのむ示談ではなく、
105側から要求を突きつける形での示談にしときなよ。
逃げるのは本当の最後の手段だから容易に考えるべきではないんだ。
105子も園に行きたくないと言ってるわけじゃない、友達と別れることを望んでいるわけじゃないだろう？
あとイジメはそんなに怖いもんじゃない。イジメが怖いのは相手が集団で先生が見て見ぬフリをしたとき。
バカの子一人がいじめてくる程度なら囲い込みで抑えられる。（イジメする子なんて結局仲間が居ないと何も出来ない）
570: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:21:02 ID:GxqrJYXQ
>>568
あっちは金も本物の弁護士もつけようと思えばつけられるんじゃね？
実際話したら「こいつ甘い相手じゃない」と実感したんだろ
あっちは金も本物の弁護士もつけようと思えばつけられるんじゃね？
実際話したら「こいつ甘い相手じゃない」と実感したんだろ
571: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:21:34 ID:GxqrJYXQ
あ、「こいつ」って105から見たK田一族ね
572: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:21:39 ID:GXlPGb2Y
105さんおつかれさま。読んだかぎりだと相手家族は大地主らしいから
問題あっても握りつぶして自分たちの意見通すのが当たり前な立場できたんだろうね。
子供のことや、これからのこと考えたらそんな地域はなれて正解だとおもっといたほうが
精神衛生上いいかもね。
へたしたら小、中共に関わらなきゃいけなくなってくるし。
キチまほんとに怖いわ
問題あっても握りつぶして自分たちの意見通すのが当たり前な立場できたんだろうね。
子供のことや、これからのこと考えたらそんな地域はなれて正解だとおもっといたほうが
精神衛生上いいかもね。
へたしたら小、中共に関わらなきゃいけなくなってくるし。
キチまほんとに怖いわ
573: 105 2009/01/31(土) 13:21:58 ID:2ad7rJNM
>>564
「バクる＝交換」と解った上でも、誤解を招く方が悪いといった感じでした（Ｋ田祖母）
祖父さんは、とにかくふんぞり返ってました。
>>568
正直にいうと怖いんですよ。
もし、仮にＫ田子が退園したとしても、娘にずっと張り付く訳にいかないし、
今回の人間関係を見てると、なあなあで戻ってくる確率の方が高い。
見て見ぬふりはされないと思うけど、それも「希望」でしかないですし。
でもね、子ども同士のイジメに発展よりも、子どもや私に対しての物理的な攻撃というほうが
脳裏を掠めるんです。本当にそういった目だったんですよ。
「バクる＝交換」と解った上でも、誤解を招く方が悪いといった感じでした（Ｋ田祖母）
祖父さんは、とにかくふんぞり返ってました。
>>568
正直にいうと怖いんですよ。
もし、仮にＫ田子が退園したとしても、娘にずっと張り付く訳にいかないし、
今回の人間関係を見てると、なあなあで戻ってくる確率の方が高い。
見て見ぬふりはされないと思うけど、それも「希望」でしかないですし。
でもね、子ども同士のイジメに発展よりも、子どもや私に対しての物理的な攻撃というほうが
脳裏を掠めるんです。本当にそういった目だったんですよ。
574: 105 2009/01/31(土) 13:24:11 ID:2ad7rJNM
すみません、娘がドーナツ買って来てくれたのでいってきます。
575: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:24:30 ID:2H/R33No
将来 Ｋ田ママ >>512みたいな結末になりそう。
576: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:24:41 ID:V8zzv87Z
>>567
そっか、ならいいんだけど
身の安全と名誉を守れるよう祈ってる
>>568
子供同士だけのことじゃなくて、K田母が105子に危害を加える可能性も
あり得るだけに、逃げもやむを得ないと思う
そっか、ならいいんだけど
身の安全と名誉を守れるよう祈ってる
>>568
子供同士だけのことじゃなくて、K田母が105子に危害を加える可能性も
あり得るだけに、逃げもやむを得ないと思う
579: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:28:13 ID:GsOeYiTW
105が自分たちの身の安全を考えて逃げるのはいいんじゃないかな。
Ｋ田一族がそのまま残って、何を言いふらそうと105は気にしなければいい。
基地に関わってもいいことないし。
それにしてもＫ田のような基地が母の会会長になれるような土地柄って
本当に怖いと思う。
Ｋ田と同じ幼稚園に通わなければならない他の方がお気の毒だ。
Ｋ田一族がそのまま残って、何を言いふらそうと105は気にしなければいい。
基地に関わってもいいことないし。
それにしてもＫ田のような基地が母の会会長になれるような土地柄って
本当に怖いと思う。
Ｋ田と同じ幼稚園に通わなければならない他の方がお気の毒だ。
581: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:32:21 ID:8x/+bFyo
同席した友人は大丈夫？
敵認定されていたら大変だ。
敵認定されていたら大変だ。
586: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:41:02 ID:CGZ9w9NH
>>573
恐喝奥、親子揃って筋金入りのｷﾁ家系か…「普通パクるって言ったら～」
普通は「パクる」何て聞こえたとしても恐喝しません。聞きなおすか、聞こえなかったフリしてCOします。
どっちにしろ「金積んで黙らせたら、ハイそれでおしまい。だから自分の悪事は全て無かったこと。
金むしられたこっちはむしろ被害者。本当は万引きもやってたくせに方言だなんて誤魔化して！」くらい言い回りそう…
示談にせざるをえない状況にしても>>566さんの案は確実に条件に抑えたほうがよろしいかと。
さらに引越し先にも何かしてくるなどした場合にも備えて。
押し付けられるお金を受け取って泣き寝入りするだけっていうのは、かえって危険な気がします。
恐喝奥、親子揃って筋金入りのｷﾁ家系か…「普通パクるって言ったら～」
普通は「パクる」何て聞こえたとしても恐喝しません。聞きなおすか、聞こえなかったフリしてCOします。
どっちにしろ「金積んで黙らせたら、ハイそれでおしまい。だから自分の悪事は全て無かったこと。
金むしられたこっちはむしろ被害者。本当は万引きもやってたくせに方言だなんて誤魔化して！」くらい言い回りそう…
示談にせざるをえない状況にしても>>566さんの案は確実に条件に抑えたほうがよろしいかと。
さらに引越し先にも何かしてくるなどした場合にも備えて。
押し付けられるお金を受け取って泣き寝入りするだけっていうのは、かえって危険な気がします。
587: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:45:39 ID:SxUrO/hU
退園する前に事実を全部ママ友たちに話して広めといたらどう？
あくまでママ友に愚痴を言ったのが園にひろまった、ってかんじになるようにしてさ。
あとからそいつらが何言っても先に広まった真実のほうが強い。
あくまでママ友に愚痴を言ったのが園にひろまった、ってかんじになるようにしてさ。
あとからそいつらが何言っても先に広まった真実のほうが強い。
590: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 13:50:20 ID:GxqrJYXQ
引っ越すなら別に事実を広める必要もないと思うが…
てかそれやったらマジで被害で訴えられる可能性が大きくなるんじゃね
こっちが隙を見せたらそこに食らいついてくるだろこのK田奥
逃げると決めたなら無理に評判とかにこだわる必要ないと思うが
てかそれやったらマジで被害で訴えられる可能性が大きくなるんじゃね
こっちが隙を見せたらそこに食らいついてくるだろこのK田奥
逃げると決めたなら無理に評判とかにこだわる必要ないと思うが
594: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 14:02:14 ID:4WcosHGv
Kみたいなタイプのやばい人から逃げ、園を変えた結果酷い目に遭った。
園は違っても中学校が同じになり再会。同時に再開。
向こうでは残ったK（基地の意味で）の家が大きかったこともあり、時間経過によって話は書き換えられ
こちらが悪い事になっていた。当時の話を知る先生達はおらず、
小学校からの付き合いの人たちにまで英雄譚として語り継いでいた。
まさに悪鬼（こちら）を倒し駆逐した英雄Kの話に変化。
当時の証拠品はさすがに残っておらず、話を覚えている人も極僅か。孤立無援で仲間は居ない。
ヒートアップした英雄Kは中学でも親達に語り始めた。また逃げるしかない・・・
園は違っても中学校が同じになり再会。同時に再開。
向こうでは残ったK（基地の意味で）の家が大きかったこともあり、時間経過によって話は書き換えられ
こちらが悪い事になっていた。当時の話を知る先生達はおらず、
小学校からの付き合いの人たちにまで英雄譚として語り継いでいた。
まさに悪鬼（こちら）を倒し駆逐した英雄Kの話に変化。
当時の証拠品はさすがに残っておらず、話を覚えている人も極僅か。孤立無援で仲間は居ない。
ヒートアップした英雄Kは中学でも親達に語り始めた。また逃げるしかない・・・
595: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 14:04:30 ID:CGZ9w9NH
>>590
ところが今現在の幅袋奥への直接被害だけならまだしも意外と何年も、
それこそ子が成人したあとになってからとかに響く事があるんだよ。
同窓会とかふとした事で会ったときに
「そういえば、幅袋奥子が幼稚園の時いきなり引っ越して行ったのって、
母親（幅袋奥）が万引き常習でそれがバレて引っ越して行ったんだって？それを指摘した人に「名誉毀損だ！」って言いがかりつけて金まで毟って行ったって聞いたよー」なんてことも…
これがゲスパーな杞憂に終われば一番いいけど、
脅迫奥一族のキチっぷりは園や周囲のなあなあ加減からからして可能性が0とは思えないのがまた。
ところが今現在の幅袋奥への直接被害だけならまだしも意外と何年も、
それこそ子が成人したあとになってからとかに響く事があるんだよ。
同窓会とかふとした事で会ったときに
「そういえば、幅袋奥子が幼稚園の時いきなり引っ越して行ったのって、
母親（幅袋奥）が万引き常習でそれがバレて引っ越して行ったんだって？それを指摘した人に「名誉毀損だ！」って言いがかりつけて金まで毟って行ったって聞いたよー」なんてことも…
これがゲスパーな杞憂に終われば一番いいけど、
脅迫奥一族のキチっぷりは園や周囲のなあなあ加減からからして可能性が0とは思えないのがまた。
600: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 14:14:32 ID:dcCe4dwz
>>594とか>>595の例って、文書とか第三者にもわかりやすい形で残しておけば防げることでないの？
無闇に脅して自分の思う通り（大事にしてＫ一家をこらしめる？）
に持ってこうとしてるみたいに見えるよ。
向こうも力あるみたいだし、そう上手くはいかないと思うよ。
無闇に脅して自分の思う通り（大事にしてＫ一家をこらしめる？）
に持ってこうとしてるみたいに見えるよ。
向こうも力あるみたいだし、そう上手くはいかないと思うよ。
602: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 14:17:22 ID:GsOeYiTW
>>594
気の毒だけど、逃げるなら徹底的に逃げなくちゃ。
気の毒だけど、逃げるなら徹底的に逃げなくちゃ。
604: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 14:22:52 ID:O9MMwFoS
弁護士を頼むらしいから脅迫したという証拠はキッチリ残せるんじゃないかな。
Ｋ田がデマを流せば105さんは自身の名誉の回復のためという大義名分を得て
事実を公表できるんだから戦略的撤退は正しい判断だと思う。
Ｋ田がデマを流せば105さんは自身の名誉の回復のためという大義名分を得て
事実を公表できるんだから戦略的撤退は正しい判断だと思う。
609: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 14:41:39 ID:4WcosHGv
>>600
弁護士は入れていない、丁度今時分だったから年度の終わりと共に逃げた。
親しい人もあまりいなかったしぽつんだったから当時の事を覚えている人はいても、
証人としては記憶があやふやで、園も当時の先生は誰もいない。
自分の事じゃないし自分は被害がなかったからKがこちらに対して怒っていたことしか覚えてないみたい。
今と違ってスレに聞くことも誰かに相談も出来なかったから何も残ってない。
>>602
わざわざ持ち家捨てて学区を変えて進学校の私立に行ったよ。
なのにKがお受験ママになってこっちに来たんだよ。
名誉毀損もなにも向こうが地元権力者の娘で弁護士がいて知識があるのか
グレーゾーンだから訴えることはできないよ。
150も引っ越すなら県をふたつみっつは超えて、二度と再会することのないようにしなよ。
それから10年はKが嬉々としてモンスターを追い出してやったと風潮されることも覚悟しなよ・・・
弁護士は入れていない、丁度今時分だったから年度の終わりと共に逃げた。
親しい人もあまりいなかったしぽつんだったから当時の事を覚えている人はいても、
証人としては記憶があやふやで、園も当時の先生は誰もいない。
自分の事じゃないし自分は被害がなかったからKがこちらに対して怒っていたことしか覚えてないみたい。
今と違ってスレに聞くことも誰かに相談も出来なかったから何も残ってない。
>>602
わざわざ持ち家捨てて学区を変えて進学校の私立に行ったよ。
なのにKがお受験ママになってこっちに来たんだよ。
名誉毀損もなにも向こうが地元権力者の娘で弁護士がいて知識があるのか
グレーゾーンだから訴えることはできないよ。
150も引っ越すなら県をふたつみっつは超えて、二度と再会することのないようにしなよ。
それから10年はKが嬉々としてモンスターを追い出してやったと風潮されることも覚悟しなよ・・・
612: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 14:49:19 ID:GsOeYiTW
>>609
お受験で通ってこれるってことは徹底的には逃げてないよね。
持ち家捨てるなら県を変えるよりも地域を変えるぐらいはしたほうがよかったんじゃない？
せっかくの進学校だけど、転校か…お子さんもｶﾜｲｿｽ
お受験で通ってこれるってことは徹底的には逃げてないよね。
持ち家捨てるなら県を変えるよりも地域を変えるぐらいはしたほうがよかったんじゃない？
せっかくの進学校だけど、転校か…お子さんもｶﾜｲｿｽ
620: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 15:11:46 ID:Xh/qoMzY
示談は、あくまで105さんが示談に「応じてあげる」立場なんだから
示談条件はきちんと考えて提示した方が良いと思うよ。
あとは第三者に話し合ってもらえばよい。例えばこちらからの条件で
金は要らないが相手の退園や引っ越しを条件にする。実際それが一番。
でも無理となれば、代わりに105が引っ越すから費用を全て出させる等。
読んでると「相手は引っ越せない、だから私たちが」といきなり
結論になってるのが、少し気になりました。
あと示談書には、事の経緯を少し書いておいた方が良いと思う。
示談条件はきちんと考えて提示した方が良いと思うよ。
あとは第三者に話し合ってもらえばよい。例えばこちらからの条件で
金は要らないが相手の退園や引っ越しを条件にする。実際それが一番。
でも無理となれば、代わりに105が引っ越すから費用を全て出させる等。
読んでると「相手は引っ越せない、だから私たちが」といきなり
結論になってるのが、少し気になりました。
あと示談書には、事の経緯を少し書いておいた方が良いと思う。
630: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 16:09:57 ID:B3SqifzY
>>105
これだけはお願いします!!
・将来的に万が一の事があった時の為に時事系列入りの示談書の作成(印鑑登録添付)
・最終示談交渉の際の会話を記録し保管
・万が一の為にありとあらゆる事をしておいてあげて下さい!!
昔、私が交通事故に遭い入院し、相手だけしか現場検証に立ち合わず、
私の退院後現場検証した際に、全く事実と異なった有り得ない証言をされていて滅茶苦茶な対応された経験があり、その時に自分の親が色々としてくれていたらと考えると…
とにかく頑張って下さい!!
これだけはお願いします!!
・将来的に万が一の事があった時の為に時事系列入りの示談書の作成(印鑑登録添付)
・最終示談交渉の際の会話を記録し保管
・万が一の為にありとあらゆる事をしておいてあげて下さい!!
昔、私が交通事故に遭い入院し、相手だけしか現場検証に立ち合わず、
私の退院後現場検証した際に、全く事実と異なった有り得ない証言をされていて滅茶苦茶な対応された経験があり、その時に自分の親が色々としてくれていたらと考えると…
とにかく頑張って下さい!!
633: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 17:50:30 ID:onUXIy40
とりえあえず、示談書だけはしっかりしたものを準備すること
立ち会ってくれたママ友達や、交渉にあたってくれた友人が
何か嫌がらせにあってないかだけ気をつけたらいいんじゃないかな。
ていうか、ほっといても「馬乗りになってた」って噂は園に広まるんじゃない？
園長はなあなあですませても、噂大好き、話し好きの園児のママは黙ってないでしょw
K田はかの国の人かと思ったw
膿家じゃないけど、その実態を垣間見た気がする。土民は怖いね。
>>105乙でした。
立ち会ってくれたママ友達や、交渉にあたってくれた友人が
何か嫌がらせにあってないかだけ気をつけたらいいんじゃないかな。
ていうか、ほっといても「馬乗りになってた」って噂は園に広まるんじゃない？
園長はなあなあですませても、噂大好き、話し好きの園児のママは黙ってないでしょw
K田はかの国の人かと思ったw
膿家じゃないけど、その実態を垣間見た気がする。土民は怖いね。
>>105乙でした。
634: 105 2009/01/31(土) 18:12:56 ID:2ad7rJNM
みなさん、ご心配ありがとうございます。
ええと、Ｋ田母擁護のようになりますが、今回のことがあるまで、本当に普通！というよりも
社交的で明るいお母さん、お話も楽しくてバス待ちの時間が楽しかったくらいなんです。
これで、子どもが同じ年齢や性別だったら、こちらからお友達になって貰うようにしていたかもしれません。
ですから、母の会々長という話も、十分頷ける話ですし、
ましてや、祖父母さんが来賓なら園長推薦もありそうです。
それで、今回、園長先生との話に立ち会って下さった◯藤さんですが、卒園したお姉ちゃんの時に
会長をされていて、現在は小学校のＰＴＡ役員をされているそうです。
園や周りへの影響力は、かなり大きい方ですし、他に来て下さったかたも園やお母さんたちに
信頼されている方なので、今回のことで残っている方の子どもやお母さんたちの悪い噂を
流そうとしたら、逆に自爆するのでは？と思います。
仲の良いママは、園長との話合いや、昨日の話し合いには来ていないので、多分大丈夫だと思います。
逃げても苦労した方もいるんですね。
娘を友だちから引き離すのは、確かに心苦しいのです。
正直いうと、相手に手をださせたのは不味かったなと反省してます。
もしかして、夢かもと思うのですが手元にあちらの代理人の名刺があるんですよ。
ええと、Ｋ田母擁護のようになりますが、今回のことがあるまで、本当に普通！というよりも
社交的で明るいお母さん、お話も楽しくてバス待ちの時間が楽しかったくらいなんです。
これで、子どもが同じ年齢や性別だったら、こちらからお友達になって貰うようにしていたかもしれません。
ですから、母の会々長という話も、十分頷ける話ですし、
ましてや、祖父母さんが来賓なら園長推薦もありそうです。
それで、今回、園長先生との話に立ち会って下さった◯藤さんですが、卒園したお姉ちゃんの時に
会長をされていて、現在は小学校のＰＴＡ役員をされているそうです。
園や周りへの影響力は、かなり大きい方ですし、他に来て下さったかたも園やお母さんたちに
信頼されている方なので、今回のことで残っている方の子どもやお母さんたちの悪い噂を
流そうとしたら、逆に自爆するのでは？と思います。
仲の良いママは、園長との話合いや、昨日の話し合いには来ていないので、多分大丈夫だと思います。
逃げても苦労した方もいるんですね。
娘を友だちから引き離すのは、確かに心苦しいのです。
正直いうと、相手に手をださせたのは不味かったなと反省してます。
もしかして、夢かもと思うのですが手元にあちらの代理人の名刺があるんですよ。
636: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:20:24 ID:OhJEyB2F
あのさ、K田奥は確かに人としてどうかと思うし
間違いなく関わりたくない人間だけど
>>105も幼稚園変わるのは自ら招いた結果だよ。
以前からK田奥のことを良く思ってなかったんでしょ？
今回のことを待ってたかのような騒ぎっぷりが
判る人には判ると思うよ。
身を守るための根回しは必要だと思うけど
段取り良すぎで笑っちゃったよ。
わざわざ人選してランチ会開いて会話の流れも計算してて
ランチ会に来た人を巻き込んでることに罪悪感なし？
録音するなんて私にはそんなスムーズにはできない。
K田奥を陥れるために待っていた出来事のように感じる。
で、ここで騒いで共感してもらって
自分のやったことを正当化してるっぽいよ。
お互いに幼稚園を変わるのが妥当。
こういう人達ってどこへ行っても問題を起こすのだろうけど。
間違いなく関わりたくない人間だけど
>>105も幼稚園変わるのは自ら招いた結果だよ。
以前からK田奥のことを良く思ってなかったんでしょ？
今回のことを待ってたかのような騒ぎっぷりが
判る人には判ると思うよ。
身を守るための根回しは必要だと思うけど
段取り良すぎで笑っちゃったよ。
わざわざ人選してランチ会開いて会話の流れも計算してて
ランチ会に来た人を巻き込んでることに罪悪感なし？
録音するなんて私にはそんなスムーズにはできない。
K田奥を陥れるために待っていた出来事のように感じる。
で、ここで騒いで共感してもらって
自分のやったことを正当化してるっぽいよ。
お互いに幼稚園を変わるのが妥当。
こういう人達ってどこへ行っても問題を起こすのだろうけど。
638: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:25:35 ID:SHOJ6c/j
ぶ…文盲？
639: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:28:05 ID:ShDziSYQ
>>636
これまでのレスを読んで、こういう感想を持つに至るまでの
思考の流れを知りたいもんだ
これまでのレスを読んで、こういう感想を持つに至るまでの
思考の流れを知りたいもんだ
640: 105 2009/01/31(土) 18:30:00 ID:2ad7rJNM
夫の友人が、「もし、逃げ出す形で出るのが心配だったら、国内だったら単身になるけど
シンガポールかドイツなら家族で行けるよ。」と言ってくれましたが、流石に海を渡るにしても
津軽海峡が限度です。
夫も単身寮のおばちゃんの料理は美味しいんだよね。と、ちょっと楽しみにしています。
主人の両親も、長い春休みだと思って、こちらにも遊びにいらっしゃい。
というスタンスで見守ってくれています。
そう言えば、兄貴（私の兄）は法学部だったよ～。法律の仕事してるんだ～。と思い出し
電話をして話をしたら、「そんな話、わからん？恐喝？名誉毀損？範囲外！」と言われました。
まあ、司法試験受けてないしね。（文系研究者は使い物にならないワ。）
今回、母に「お兄ちゃんに聞いてみた？」と言われて初めて、「おおっ！」と思ったのですが
思い出さなかったのは正解だったようです。
でも、友人が「司法書士を連れて来たってことは、示談で終わらせる気満々だよ。」と言ってました。
で、「司法書士って、こういう交渉しても良いの？」と聞いたら、「刑事事件の弁護は出来ないけど
民事の示談交渉、特に安いのは弁護士よりも得意かもしれないよ」とのことです。
会社でも、事例によって弁護士、司法書士と依頼を分けるようです。
シンガポールかドイツなら家族で行けるよ。」と言ってくれましたが、流石に海を渡るにしても
津軽海峡が限度です。
夫も単身寮のおばちゃんの料理は美味しいんだよね。と、ちょっと楽しみにしています。
主人の両親も、長い春休みだと思って、こちらにも遊びにいらっしゃい。
というスタンスで見守ってくれています。
そう言えば、兄貴（私の兄）は法学部だったよ～。法律の仕事してるんだ～。と思い出し
電話をして話をしたら、「そんな話、わからん？恐喝？名誉毀損？範囲外！」と言われました。
まあ、司法試験受けてないしね。（文系研究者は使い物にならないワ。）
今回、母に「お兄ちゃんに聞いてみた？」と言われて初めて、「おおっ！」と思ったのですが
思い出さなかったのは正解だったようです。
でも、友人が「司法書士を連れて来たってことは、示談で終わらせる気満々だよ。」と言ってました。
で、「司法書士って、こういう交渉しても良いの？」と聞いたら、「刑事事件の弁護は出来ないけど
民事の示談交渉、特に安いのは弁護士よりも得意かもしれないよ」とのことです。
会社でも、事例によって弁護士、司法書士と依頼を分けるようです。
641: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:33:36 ID:DDBNH5jg
でもランチの時に相談が～と話をふられて録音されたものを聞かされたら
その用意周到さに引く人がいてもおかしはないよ。（脅迫母が悪いのも当然として）
できれば、どっちもかかわりたくはないと思ってもおかしくない。
その用意周到さに引く人がいてもおかしはないよ。（脅迫母が悪いのも当然として）
できれば、どっちもかかわりたくはないと思ってもおかしくない。
642: 105 2009/01/31(土) 18:38:36 ID:2ad7rJNM
>>636
ランチ会の人選は良かったと思いますよ。８人（私と主催者含む）いましたが、バス停の話を
聞いて来るお母さんたちは何人かいますが、恐喝の話は一切聞かれません。
録音もバス待ちに行く時には、最初からＯＮなので、途中でボタンを押すわけではないので
特にタイミングを要する訳ではなかったので、困りませんでした。
ランチ会の人選は良かったと思いますよ。８人（私と主催者含む）いましたが、バス停の話を
聞いて来るお母さんたちは何人かいますが、恐喝の話は一切聞かれません。
録音もバス待ちに行く時には、最初からＯＮなので、途中でボタンを押すわけではないので
特にタイミングを要する訳ではなかったので、困りませんでした。
643: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:40:07 ID:fXeMVlTg
>>636
>>641
だから何なの？
一度被害者になったら加害者から
毟られるままでいなきゃいけないわけ？
こういう人本当多いよね。
物言ったり行動する被害者を批判する奴ら。
妻子を頃された本村さんや、拉致被害者の人たちに対する反応見ると、
被害者は黙って泣いて無いといけないみたいな雰囲気ある。
>>641
だから何なの？
一度被害者になったら加害者から
毟られるままでいなきゃいけないわけ？
こういう人本当多いよね。
物言ったり行動する被害者を批判する奴ら。
妻子を頃された本村さんや、拉致被害者の人たちに対する反応見ると、
被害者は黙って泣いて無いといけないみたいな雰囲気ある。
645: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:43:38 ID:0jjS16DL
>>636
ここで紹介された対処法や、まとめでの事例を読み判断し、
自分が不利にならないように、冷静に対処しようとした結果だと思うよ。
お子さんの名誉のためにも、もちろん105さん夫婦の名誉のためにも、
妥協なく、とれるものは全て取って(念書も金も)引っ越しに臨まれたらいいと思う。
ここで紹介された対処法や、まとめでの事例を読み判断し、
自分が不利にならないように、冷静に対処しようとした結果だと思うよ。
お子さんの名誉のためにも、もちろん105さん夫婦の名誉のためにも、
妥協なく、とれるものは全て取って(念書も金も)引っ越しに臨まれたらいいと思う。
648: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:48:20 ID:NgcquMK0
>>105がアホな一言さえ言わなければ、今回のごたごたはなかったはず。
649: 105 2009/01/31(土) 18:48:44 ID:2ad7rJNM
私としては、Ｋ田母と接点を無くして貰えば十分だったんですよ。
でも、園長室での話では、私が脅迫者？みたいな流れだったし、正直言うと
Ｋ田母に「ごめんなさい、私が悪かったわ」と言われてチャンチャン。
その立ち会いは園長と◯藤さん、それで、今回の騒動は全て終わりと考えてました。
私の頭の中はお花畑でしたよorz。
自分の子は勿論、Ｋ田子のことも考えて、口の堅い人選んだ。
噂になったら、どっちも追いつめるから。
録音していることを伝えた時には、ビンタ程度しか考えてなかった。
さすがに、馬乗りされるとは予想外でした。
夫に「バスの前に突き倒されなくて良かったね」と言われ、今さらながら震えてます。
でも、園長室での話では、私が脅迫者？みたいな流れだったし、正直言うと
Ｋ田母に「ごめんなさい、私が悪かったわ」と言われてチャンチャン。
その立ち会いは園長と◯藤さん、それで、今回の騒動は全て終わりと考えてました。
私の頭の中はお花畑でしたよorz。
自分の子は勿論、Ｋ田子のことも考えて、口の堅い人選んだ。
噂になったら、どっちも追いつめるから。
録音していることを伝えた時には、ビンタ程度しか考えてなかった。
さすがに、馬乗りされるとは予想外でした。
夫に「バスの前に突き倒されなくて良かったね」と言われ、今さらながら震えてます。
650: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:50:07 ID:OhJEyB2F
>>642
ランチの人選が良かった悪かったと言ってるのではありません。
やはり自分を守るためにあなたが人選して巻き込んだことを理解してない。
確かに被害者だけどあなたにも非があるし
ここまで人を巻き込む前の努力が全くみれない。
｢こう言ったけどやっぱこういう態度だった｣
と、解決のための発言ではなくて
あいての非を確かな物にする発言しかしてない。
>>643
被害者が全員同じ立場、程度じゃないよ。
簡単に○村さんの名前出さないでください。
ランチの人選が良かった悪かったと言ってるのではありません。
やはり自分を守るためにあなたが人選して巻き込んだことを理解してない。
確かに被害者だけどあなたにも非があるし
ここまで人を巻き込む前の努力が全くみれない。
｢こう言ったけどやっぱこういう態度だった｣
と、解決のための発言ではなくて
あいての非を確かな物にする発言しかしてない。
>>643
被害者が全員同じ立場、程度じゃないよ。
簡単に○村さんの名前出さないでください。
651: 105 2009/01/31(土) 18:52:19 ID:2ad7rJNM
>>648
もしかしてＫ田さんですか？（笑）
でも、確かにそうなんですよ。もしくは、最初から方言バリバリだったらとも思います。
そしたら、こんな騒ぎにならなかったかも。
もしかしてＫ田さんですか？（笑）
でも、確かにそうなんですよ。もしくは、最初から方言バリバリだったらとも思います。
そしたら、こんな騒ぎにならなかったかも。
652: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:57:11 ID:NgcquMK0
K田さんではないけど、やっぱり言葉は人に伝わらなきゃだめだと思う。
特に変な言葉は。
誤解されたくないじゃん。
特に変な言葉は。
誤解されたくないじゃん。
653: 105 2009/01/31(土) 18:57:19 ID:2ad7rJNM
>>650
巻き込んだ方には、申し訳ないと思ってます。
ただ、被害者である私に非があるというのは、「バクった」と言ったことですが？
それとも、Ｋ田母に手をあげさせるきっかけと作ったことですか？
巻き込んだ方には、申し訳ないと思ってます。
ただ、被害者である私に非があるというのは、「バクった」と言ったことですが？
それとも、Ｋ田母に手をあげさせるきっかけと作ったことですか？
655: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 18:59:03 ID:rtG/DPe9
>>650
被害者だろうと加害者だろうと人間関係を巧くコントロールして
立ち回れる人が気にくわないんですね。
被害者だろうと加害者だろうと人間関係を巧くコントロールして
立ち回れる人が気にくわないんですね。
657: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:00:15 ID:JpnTbak+
>>105
メンドクサイ人はリアルでもここでもスルー推進。
メンドクサイ人はリアルでもここでもスルー推進。
659: 105 2009/01/31(土) 19:00:44 ID:2ad7rJNM
>>652
その時点で反応して下されば、私もきちんと言い直したと思います。
正直、火曜日に変なことを言われるまでは、自分の中では「取り替えて貰った」と言ったと
思っていたんです。
皆さんの中には、そういった経験ありませんか？
普通に喋っていって、ちょっとした単語や言い回しが方言だったり、仲間内の言葉だったこと。
その時点で反応して下されば、私もきちんと言い直したと思います。
正直、火曜日に変なことを言われるまでは、自分の中では「取り替えて貰った」と言ったと
思っていたんです。
皆さんの中には、そういった経験ありませんか？
普通に喋っていって、ちょっとした単語や言い回しが方言だったり、仲間内の言葉だったこと。
660: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:00:45 ID:/BRxcYdV
105はなんも言い返す必要ない
今更ごちゃごちゃと、わけのわからんこと言ってるやつらが香ばしすぎるのはみんな分かってること。
今更ごちゃごちゃと、わけのわからんこと言ってるやつらが香ばしすぎるのはみんな分かってること。
663: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:02:27 ID:VYmlyibv
>>660
同意。
>>105
とにかくあなたを苛つかせたいだけなんだよ、だからスルー汁。
せっかくの土日、まだ残ってるよ。お子さんと遊んであげなよ。
同意。
>>105
とにかくあなたを苛つかせたいだけなんだよ、だからスルー汁。
せっかくの土日、まだ残ってるよ。お子さんと遊んであげなよ。
665: 105 2009/01/31(土) 19:02:48 ID:2ad7rJNM
そうですね。ごめんなさい。
何をムキになっていたんだろう。
まずは頭を冷やしますね。まだまだ、相手との話し合いは終わってないですものね。
何をムキになっていたんだろう。
まずは頭を冷やしますね。まだまだ、相手との話し合いは終わってないですものね。
670: 名無しの心子知らず 2009/01/31(土) 19:10:10 ID:zqeDqdC9
方言で勘違いさせる事案って色々あると思うんだよね。
私も義母の「えらいね」の意味が「疲れたね」とは判らなくて勘違いしてたし。
方言を言った105には落ち度は無いよ。反省するような事はしてない。
その勘違いを恐喝にもっていったK田が一番悪いでしょ？
私も義母の「えらいね」の意味が「疲れたね」とは判らなくて勘違いしてたし。
方言を言った105には落ち度は無いよ。反省するような事はしてない。
その勘違いを恐喝にもっていったK田が一番悪いでしょ？
811: 名無しの心子知らず 2009/02/01(日) 03:56:15 ID:7WKwexBv
それより自分は
Ｋ田さん○藤さん○澤さん
って書き方が気になる
ＡさんＢさんじゃダメだった？
完全傍観者ならわからないけど同じ地域の人が見たらわかりそうだから
相手方にカキコミがバレたら105はやばくないのかな？
Ｋ田さん○藤さん○澤さん
って書き方が気になる
ＡさんＢさんじゃダメだった？
完全傍観者ならわからないけど同じ地域の人が見たらわかりそうだから
相手方にカキコミがバレたら105はやばくないのかな？
812: 名無しの心子知らず 2009/02/01(日) 04:58:51 ID:FWN+q0jP
>>811
私も気になった。
105の身バレの危険もあるけど、
助けてくれたママ友の名前まで半分仮名で晒すのって
無神経じゃないか？
私も気になった。
105の身バレの危険もあるけど、
助けてくれたママ友の名前まで半分仮名で晒すのって
無神経じゃないか？
813: 名無しの心子知らず 2009/02/01(日) 05:37:34 ID:k7rf68H5
>>812
名前半分、仮名かもしれないから一概に無神経とはいいきれないよ
名前半分、仮名かもしれないから一概に無神経とはいいきれないよ
817: 名無しの心子知らず 2009/02/01(日) 07:46:16 ID:jxFMonqs
まあそうだよね。105は逃げちゃうからいいけど、援護してくれた人は逃げられないからなあ。
逃げた後は105が悪い噂を立てられて同じ地域に戻ってこられないのは
まず間違いなさそうだけど、援護してくれた人たちにも住みにくい場所になってしまいそう。
逃げた後は105が悪い噂を立てられて同じ地域に戻ってこられないのは
まず間違いなさそうだけど、援護してくれた人たちにも住みにくい場所になってしまいそう。
818: 名無しの心子知らず 2009/02/01(日) 07:57:37 ID:Y9fljtkF
コメント一覧
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1.
- 2014年11月17日 07:03
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基地湧いてるな
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2.
- 2014年11月17日 08:50
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相手がキチなのは当たり前なんだが、投稿者の開き直りも品がないなぁ。
投稿者と同郷だけど「バクった」って他の地域では通用しないって理解してるから使わないし故郷でも使わない。
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3.
- 2014年11月17日 12:42
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※2
普段使わないようにしてるけど無意識に言っちゃったって書いてあんだろうがマヌケ
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4.
- 2014年11月17日 12:45
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逆そういう騒動になったのは幸運だったんじゃない？
聞き間違えたお母さんが「あの人、万引きしてるみたいよ」って言っちゃう可能性もあった
そういう噂が立ったほうが、消して回るのは大変だし居心地の悪い思いをしたと思う
-
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5.
- 2014年11月17日 13:39
-
この程度で海外の話がでたんで一気にウソくさくなったな。
-
-
6.
- 2014年11月17日 14:41
-
文系の研究者が使い物にならないというのはちょっとひどいと思う
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7.
- 2014年11月18日 00:17
-
キム田さんか、なるほど
-
-
8.
- 2014年11月18日 02:11
-
大学時代の友人が、いきなり職場で虐められるようになったことがある。
それまで親身に指導してくれていたお局様的な人が異様に厳しくなり、
周りもそれに影響されたのか、厳しく冷たくなっていったらしい。
なにが原因だったかというと、彼女がお局様的指導役に言った一言。
「なんかえらそうですね。大丈夫ですか？」。
彼女の地元では、【えらい＝しんどい】。
具合が悪そうな相手を気遣った言葉が、「なんか偉そうですね。
（そんな態度を取って）大丈夫ですか？」という傲慢な挑発と受け取られ、
一気に嫌われたということだった。
彼女も【えらい＝しんどい】が方言だと知っていて、学生時代にも何度か
勘違い小ネタがあったけど、やはり無意識に使ってしまうそうで、
誤解は解けたがわだかまりは残り、結局彼女は地元へ帰った。
-
-
9.
- 2014年11月18日 14:19
-
乾ルカの『ばくりや』が発売されたのが2011だからなー……
-
-
10.
- 2014年11月19日 08:28
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米2
地元以外の地域では標準語を使うように心がけるのは当たり前の配慮だけど、
ぼーっとしててうっかり素が出て方言使っただけのことを
鬼の首取ったように責めてちゃそっちの方が品がない。
-
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11.
- 2014年11月19日 10:29
-
読みづらくてもどかしい。
頭に入ってこない。
イライラしちゃうので最後まで読むの断念します。
-
-
12.
- 2014年11月20日 12:09
-
何なんだろうね、いちいちケチ付けたいだけの香ばしい奴等は
-
-
13.
- 2014年12月08日 19:09
-
自分の頭が一番使いきれてないのに「使えない」発言とか
-
-
14.
- 2014年12月28日 11:32
-
例えばばくった→パクったと聞こえたとして、普通なら泥棒は良くないよ！とか言うか
普通に無視するか、でしょう？
脅迫とかあり得ん！と思う私が変なのか？全てはそこから始まってる気がするけど
-
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15.
- 2015年01月02日 21:58
-
米2米11の知障カスの※乞食が笑いどころか
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16.
- 2015年01月02日 21:59
-
※2が池沼に育てられた気違いなのはよく伝わった
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17.
- 2015年04月21日 00:16
-
残念ですが貴方もＫ田さんも同じ部類に認定されてますよ‼︎
問題を起こす人も被害者の貴方も面倒くさい波風を立てる人と周りは見てますからね‼︎
だから引越しを勧めたりしたんですよ
幼稚園 小学校 中学校 高校となれば貴方も問題を起こしたと見られてもおかしくないですよね？
被害者も何かしら問題を持ってる人と思うのは当たり前ですからね‼︎
皆んな普通に暮らしたいんですよ
上部の味方はいても本当の味方はいるんでしょうか？
自分の家庭家族を犠牲には出来ませんよ
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※試験的に、コメントを即時反映制にしました！
ただし過激な単語や内容に関しては、修正・削除することもありますのでご了承下さい。
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