■ 【前編】「引き篭もり強制収容所」での更生生活語ります。まず、施設は以外にも普通の街中の真ん中にあるんです。そして、いかにも引き篭もりな人からＤＱＮな人まで様々・・・
515: 438 04/11/23 22:30:45 ID:6YGsg/M8
ヒキ更生施設の話の続き。
引き篭もりといっても、本当に色々な人がいる。
ただ学校に行ってないだけで外出は普通にすることができる不登校児。
自分もそうだったが、対人恐怖症で外へ出ることができない人。
いじめ等が原因で社会を完全に拒絶してしまっている人。
中にはリストカッター、し*う教に走った人、くす*に手を出した人までいる。
リストカッターに関しては、危険という理由で施設への入居はできなかった。
が、リストカットの過去を隠して入居してきた人もいた。
その人は、施設に来て早々に、人目を盗んで、ベランダから飛び降りてしまった。
幸い、足を骨折しただけで、命に別状はなかった。
その人は結局、三ヶ月程度居ただけで、脱走をしてしまった。
聞いた話だと、一家全員がくす*漬けで狂ってしまっていたらしい。
引き篭もりといっても、本当に色々な人がいる。
ただ学校に行ってないだけで外出は普通にすることができる不登校児。
自分もそうだったが、対人恐怖症で外へ出ることができない人。
いじめ等が原因で社会を完全に拒絶してしまっている人。
中にはリストカッター、し*う教に走った人、くす*に手を出した人までいる。
リストカッターに関しては、危険という理由で施設への入居はできなかった。
が、リストカットの過去を隠して入居してきた人もいた。
その人は、施設に来て早々に、人目を盗んで、ベランダから飛び降りてしまった。
幸い、足を骨折しただけで、命に別状はなかった。
その人は結局、三ヶ月程度居ただけで、脱走をしてしまった。
聞いた話だと、一家全員がくす*漬けで狂ってしまっていたらしい。
516: 438 04/11/23 22:31:19 ID:6YGsg/M8
施設に入った頃、訓練生の中で一番年上だった人によくお世話してもらった。
その人も対人恐怖症で、し*う教にどっぷり漬かってしまっていた。
入居してからも二回脱走していて、二回ともそのし*う教の施設へ逃げてしまったほど。
面倒見がよく、施設内の誰からも好かれていた人だったが、やはりこの人も
結局再び脱走してしまった。し*う教の施設へも探しに行ったそうだが、ついに見つからなかった。
約一年後、誰もが忘れかけた頃に、消息が判明した。精神病院に入院していた。
一緒に訓練をした縁もあり、精神病院へその人を訪問したが、変わり果てた姿に愕然とした。
精神病院は人を救う場所でもあるが、救えない人を収容する場所でもあることを知った。
あまりに衝撃的で、絶対こうなってたまるか、と思った。
その人も対人恐怖症で、し*う教にどっぷり漬かってしまっていた。
入居してからも二回脱走していて、二回ともそのし*う教の施設へ逃げてしまったほど。
面倒見がよく、施設内の誰からも好かれていた人だったが、やはりこの人も
結局再び脱走してしまった。し*う教の施設へも探しに行ったそうだが、ついに見つからなかった。
約一年後、誰もが忘れかけた頃に、消息が判明した。精神病院に入院していた。
一緒に訓練をした縁もあり、精神病院へその人を訪問したが、変わり果てた姿に愕然とした。
精神病院は人を救う場所でもあるが、救えない人を収容する場所でもあることを知った。
あまりに衝撃的で、絶対こうなってたまるか、と思った。
517: 438 04/11/23 22:31:48 ID:6YGsg/M8
精神崩壊を起こした人が入ってきたこともあった。はっきり言って、まともじゃなかった。
一見すると、本当に知的障者にしか見えなかった。しかし、その人は紛れもなく健常者だった。
引き篭もり歴10年。嫌な事から逃げ続けた結果、知的障のふりをするようになってしまったらしい。
普段は何も行動を起こそうとしないが、欲に対しての行動だけは人一倍早かった。
自分の欲望が満たされない時は、暴れだしたり、発狂したかのような叫び声をあげていた。
そんな廃人同然の人との共同生活。世間の底辺にいるんだと自覚した。
あと、みなさん書かれていますが、この施設の責任者の女性、世間ではかなり有名。
夕方のニュースでは毎月のように特集が組まれるほど。著書も多数存在する。
テレビ局、新聞社、出版社の取材は耐えなかった。それこそ毎月のように。
中には泊まり込みで施設の生徒への取材をする人もいて、記者とも共同生活していたことも。
地元のテレビ局はもちろんのこと、NHK、フジテレビ、日本テレビ、TBS、テレビ朝日、テレビ東京。
東京のテレビ局すらも全て取材に来た。
もちろん人脈も広かった為、ちょっとした芸能人と話す機会もあった。
某芸能人兼作家の女性、某プロレスラー、某有名女子アナウンサーなどなど。
モー娘。が来る、なんて話も出たが、さすがにそれは実現しなかった。
一見すると、本当に知的障者にしか見えなかった。しかし、その人は紛れもなく健常者だった。
引き篭もり歴10年。嫌な事から逃げ続けた結果、知的障のふりをするようになってしまったらしい。
普段は何も行動を起こそうとしないが、欲に対しての行動だけは人一倍早かった。
自分の欲望が満たされない時は、暴れだしたり、発狂したかのような叫び声をあげていた。
そんな廃人同然の人との共同生活。世間の底辺にいるんだと自覚した。
あと、みなさん書かれていますが、この施設の責任者の女性、世間ではかなり有名。
夕方のニュースでは毎月のように特集が組まれるほど。著書も多数存在する。
テレビ局、新聞社、出版社の取材は耐えなかった。それこそ毎月のように。
中には泊まり込みで施設の生徒への取材をする人もいて、記者とも共同生活していたことも。
地元のテレビ局はもちろんのこと、NHK、フジテレビ、日本テレビ、TBS、テレビ朝日、テレビ東京。
東京のテレビ局すらも全て取材に来た。
もちろん人脈も広かった為、ちょっとした芸能人と話す機会もあった。
某芸能人兼作家の女性、某プロレスラー、某有名女子アナウンサーなどなど。
モー娘。が来る、なんて話も出たが、さすがにそれは実現しなかった。
518: 438 04/11/23 22:38:13 ID:6YGsg/M8
指導員からの体罰はありました。ありましたとも。
しかし、そこは批判すべき部分ではないと個人的には思う。
この施設では基本的に体罰容認です。親も同意しているし。
口で言っても分からないなら体で理解しろ、という理由。
そもそも、社会から遠ざかっている人は、口で言っても理解できない人が多い。
かくいう自分もそうだったが・・・
あまりに理不尽な暴*はなかったです。
もしあったならばマスコミ的には絶好の叩き材料のはずなんですが。
マスコミとは良好な関係を築き上げているようで。
しかし、そこは批判すべき部分ではないと個人的には思う。
この施設では基本的に体罰容認です。親も同意しているし。
口で言っても分からないなら体で理解しろ、という理由。
そもそも、社会から遠ざかっている人は、口で言っても理解できない人が多い。
かくいう自分もそうだったが・・・
あまりに理不尽な暴*はなかったです。
もしあったならばマスコミ的には絶好の叩き材料のはずなんですが。
マスコミとは良好な関係を築き上げているようで。
519: おさかなくわえた名無しさん 04/11/23 22:40:58 ID:aHncA9f7
たのしそー
520: おさかなくわえた名無しさん 04/11/23 22:42:12 ID:RmABbLaq
戸塚ヨットスクールの21世紀版って感じなのかな？
あそこもほぼ監禁に近い集団生活、厳しい規律、で評判呼んでたんだけど
ヨット教室で氏人出してその後戸塚校長のハラ疑惑とかでだめになっちゃったんだよね・・・
女史はマスコミに情報開示？することでその辺のバランス保ってるのかな
あそこもほぼ監禁に近い集団生活、厳しい規律、で評判呼んでたんだけど
ヨット教室で氏人出してその後戸塚校長のハラ疑惑とかでだめになっちゃったんだよね・・・
女史はマスコミに情報開示？することでその辺のバランス保ってるのかな
521: おさかなくわえた名無しさん 04/11/23 22:47:16 ID:+7zkvh4o
入院しちゃったのってやっぱり体罰とかのせいちゃうの？
自分が助かったからってなんか薄情やね。
自分が助かったからってなんか薄情やね。
522: おさかなくわえた名無しさん 04/11/23 22:51:33 ID:RmABbLaq
し*う教に狂った人を助けられる方法なんてないですよ
なんだったらケロヨンクラブの人、脱退させてみたらｗ ＞５２１
私はし*う教にはまってる人には最初から近づかないけどね
お見舞い行っただけ優しいよ彼は
なんだったらケロヨンクラブの人、脱退させてみたらｗ ＞５２１
私はし*う教にはまってる人には最初から近づかないけどね
お見舞い行っただけ優しいよ彼は
523: 438 04/11/23 22:52:58 ID:6YGsg/M8
>>519
傍から見ると楽しそうとはよく言われます。
>>520
よく比較対象として出されることが多いです＜戸塚
経営者側は、悪いことはしていないという自信があるので、
マスコミに対しては、堂々としています。
ただ、あまり有名になり過ぎるとそういった疑惑が絶えなくなるので、
特集の内容によっては取材を断ることも多かったです。（主にバラエティー番組など）
>>521
その人は模範生だった上、指導員よりも年上だったので、体罰を受けるどころか
指導員から注意を受けることも少なかったです。
さすがに悲しかったですよ、このときばかりは。
傍から見ると楽しそうとはよく言われます。
>>520
よく比較対象として出されることが多いです＜戸塚
経営者側は、悪いことはしていないという自信があるので、
マスコミに対しては、堂々としています。
ただ、あまり有名になり過ぎるとそういった疑惑が絶えなくなるので、
特集の内容によっては取材を断ることも多かったです。（主にバラエティー番組など）
>>521
その人は模範生だった上、指導員よりも年上だったので、体罰を受けるどころか
指導員から注意を受けることも少なかったです。
さすがに悲しかったですよ、このときばかりは。
524: おさかなくわえた名無しさん 04/11/23 23:04:05 ID:4dSFXPrG
それってあれか、変なおばちゃんが無理矢理に近い状態でヒキーを施設に連れて行く奴か。
漏れはちょっとした付き合いがあって本物のヒキーカウンセラーと喋ったことがあって
あれについて聞いてみたんだが・・・
あれは駄目だろ・・・って言ってたよ。
精神科の先生だから間違いないと思うけど・・・まぁ向きが違うんだろうね、治療の。
漏れはちょっとした付き合いがあって本物のヒキーカウンセラーと喋ったことがあって
あれについて聞いてみたんだが・・・
あれは駄目だろ・・・って言ってたよ。
精神科の先生だから間違いないと思うけど・・・まぁ向きが違うんだろうね、治療の。
525: 438 04/11/23 23:16:48 ID:6YGsg/M8
>>524
自分はこの施設によって立ち直ったが、正直言って問題は多いです。
有名なカウンセラーや臨床心理士の中には、批判をする人が多いのも事実です。
当たり前だと思う。現に、どっぷりと漬かってしまっているような引き篭もりは立ち直った例がない。
本人達もその事を最近は自覚しているようで、立ち直る見込みがない人は
最初から入れないようにしています。
ずるいといえばずるいが、こればっかりは仕方がないと思う。
基本的に施設に入る人は、引き篭もりの入り口にいるような人が多い。
だからどうしても10代半ば～後半が中心になってしまっているのが現状です。
治療の向きは180度違うのではないかと思う。精神科には通ったことがないのでなんとも言えないが。
そもそも、治療という言葉で呼べるようなことは何一つしてないですから。
自分はこの施設によって立ち直ったが、正直言って問題は多いです。
有名なカウンセラーや臨床心理士の中には、批判をする人が多いのも事実です。
当たり前だと思う。現に、どっぷりと漬かってしまっているような引き篭もりは立ち直った例がない。
本人達もその事を最近は自覚しているようで、立ち直る見込みがない人は
最初から入れないようにしています。
ずるいといえばずるいが、こればっかりは仕方がないと思う。
基本的に施設に入る人は、引き篭もりの入り口にいるような人が多い。
だからどうしても10代半ば～後半が中心になってしまっているのが現状です。
治療の向きは180度違うのではないかと思う。精神科には通ったことがないのでなんとも言えないが。
そもそも、治療という言葉で呼べるようなことは何一つしてないですから。
527: おさかなくわえた名無しさん 04/11/23 23:33:04 ID:5icl230X
その施設はお金かかるのかい？
そこが一番知りたい
読み落としてたらスマソ
そこが一番知りたい
読み落としてたらスマソ
531: 438 04/11/23 23:47:24 ID:6YGsg/M8
>>527
お金に関しては真実は分からないですが・・・
まず、施設費（家賃のようなもの）が有り、これは全ての親が負担。
さらに、訓練生に限っては、訓練費のようなものが存在する。
また、問題を起こす生徒の親に限り、特別指導費のようなものを徴収しているという話を聞いたこともある。
これは責任者の女性に聞いた話なので確実ですが、料金は家庭事情によって違うんだと。
基本的には決まっているが、貧しくてそのお金が払いきれない家庭に対しては、
最低限のお金しか徴収しないそうだ。
生活保護を受けていた家庭もあるので、事実だと思う。
あと、勉強部屋で生徒の一人が、100万円を超える領収書を見た、と大騒ぎになったことがある。
これに関しては使い道どころか真偽すらも不明だが。
少なくともBMW（しかもかなり高級な）に乗っている時点で、
お金には不自由していないのは間違いない。
お金に関しては真実は分からないですが・・・
まず、施設費（家賃のようなもの）が有り、これは全ての親が負担。
さらに、訓練生に限っては、訓練費のようなものが存在する。
また、問題を起こす生徒の親に限り、特別指導費のようなものを徴収しているという話を聞いたこともある。
これは責任者の女性に聞いた話なので確実ですが、料金は家庭事情によって違うんだと。
基本的には決まっているが、貧しくてそのお金が払いきれない家庭に対しては、
最低限のお金しか徴収しないそうだ。
生活保護を受けていた家庭もあるので、事実だと思う。
あと、勉強部屋で生徒の一人が、100万円を超える領収書を見た、と大騒ぎになったことがある。
これに関しては使い道どころか真偽すらも不明だが。
少なくともBMW（しかもかなり高級な）に乗っている時点で、
お金には不自由していないのは間違いない。
535: おさかなくわえた名無しさん 04/11/23 23:57:40 ID:pmGyul1f
>>438さん
とても面白かった。
これだけ書ける能力もすごいと思います。
そこに、どのくらい居たんですか？
今は普通に就職など、されているのでしょうか？
差し支えなければおしえてください。
とても面白かった。
これだけ書ける能力もすごいと思います。
そこに、どのくらい居たんですか？
今は普通に就職など、されているのでしょうか？
差し支えなければおしえてください。
536: 438 04/11/24 00:06:37 ID:OceKqMAs
>>535
ありがとうございます。
約二年間、施設にいたと思います。
まるで十年以上いたかと思うぐらい、短いながらも充実した二年間でした。
現在は、定時制高校を出た後、大学に進学しました。
施設には学校が嫌いな子がほとんどなので、珍しいと言われました。
未だに対人関係には不安を抱くことが多いですが、恐怖症は完全に無くなりました。
友達もでき、彼女もでき、人とふれあうことの素晴らしさを実感しています。
ありがとうございます。
約二年間、施設にいたと思います。
まるで十年以上いたかと思うぐらい、短いながらも充実した二年間でした。
現在は、定時制高校を出た後、大学に進学しました。
施設には学校が嫌いな子がほとんどなので、珍しいと言われました。
未だに対人関係には不安を抱くことが多いですが、恐怖症は完全に無くなりました。
友達もでき、彼女もでき、人とふれあうことの素晴らしさを実感しています。
538: おさかなくわえた名無しさん 04/11/24 00:23:20 ID:s6Eib1/x
>>536さん
おぉ！約２年間施設にいた後、今は素敵な生活を送っているようですね！
なんだか私まで嬉しいです。
テレビで施設の女史を見て、「なんじゃありゃ？！」って思ってたんですけど、
実体験を聞いて、少し考えが変わりました。
438さん、ココで話してくれてありがとうございます。
これからも頑張ってイ?！・・・少しスレ違いですいません。
おぉ！約２年間施設にいた後、今は素敵な生活を送っているようですね！
なんだか私まで嬉しいです。
テレビで施設の女史を見て、「なんじゃありゃ？！」って思ってたんですけど、
実体験を聞いて、少し考えが変わりました。
438さん、ココで話してくれてありがとうございます。
これからも頑張ってイ?！・・・少しスレ違いですいません。
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コメント一覧
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2.
- 2014年05月20日 11:05
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見込みがない人ははじめから関わらないという方針はある意味正解だね。
全てを救うとか理想を掲げて共倒れになるよりは、救える者だけでも救うほうがいい。
トリアージというやつ？
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3.
- 2014年05月20日 14:12
-
甥っ子も、こういう施設にいたよ
不登校+家庭内暴*で、母親の命があやうくなって施設に入れた
医師の診断で高機能自閉症と診断されたから、施設から養護学校に通った
ただ、彼はもともと勉強だけはすごくできたんだよね
知的障害の生徒とうまくいくはずない
だけど、養護学校の指導のもと、自分の障害と折り合いをつける術を学んだ
親も障害について学び、親子関係が改善したので家に戻った
落ち着いた今は予備校に通い、大検取得のために勉強してるよ
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4.
- 2014年05月20日 16:51
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この子 疲れとるんやわー
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5.
- 2014年05月20日 23:31
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なんて名前だっけこの施設？
どっちにせよ精神科医とかのあいだじゃあやり方が疑問視されているんだがね。
「科学的に正しいと証明されていないけど確かに効果はありそう」というのは扱いが困る。
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6.
- 2014年05月21日 10:14
-
賞賛してんじゃねえよ
自*者や人死に出してるところだぞ
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7.
- 2014年05月21日 19:04
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んー、社会人って何かって話だと思うんだよね
ここでの定義は雇われ人なわけだけど
世の中には部屋にこもって一人で何かをする仕事もいっぱいあるわけで
ヒキ状態のまま金が稼げればそれでいいわけで
もし自分がここへ入れられたら1日で逃亡してどこかで体売って金稼いで逃げるだろうなと
30代ｵｻｰﾝの戯言でした
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8.
- 2014年05月22日 08:02
-
※7
そうそう、家にいても、家の人とうまくやって、社会最小の単位である家族を支えているのであれば問題ないですものね。
家族が誰かの役に立っている活動をしているのにそれを妨害しているひきこもりだけが、問題なんでしょうね。
外に出て活動できるかどうかは目安であって、目的ではないってことで。
だから、家でする仕事（主婦含む）のひとを無理やり外に出そうとする意見には警戒するべきだ。それはひきこもり救済策とは矛盾しない。
あなたのような意見をどんどん発信する人が増えたほうがひきこもりの定義が洗練されるから、その分問題点が明らかになって解決に近づくはずだよね。いまのままでは地域で仕事する人と主婦が減って、妨害タイプのひきこもりばかりが増えてしまうから。
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9.
- 2014年05月25日 18:06
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精神病院に見舞い？
精神病院の患者は身内しか見舞えなかったと思うけど
友達程度では入れないよ
まして変わり果てた姿になるくらい重度の患者だったんでしょ？
会えないよ、また作り話か
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10.
- 2014年07月30日 17:39
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・テレビに出ている
・女性
って書いてあるから長田百合子の長田寮じゃね？
でもここって逮捕されなかったっけか？
もう一人の姉妹の施設の方だっけ
※９
精神病院は閉鎖病棟でない限り見舞いにいけるよ
俺も友達が入院したときに見舞いに行った
妄想だけで勝手に作り話認定するのはよくない
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11.
- 2024年04月27日 15:07
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カウンセラーや精神医学からすると論外だが、社会的には人間の最終リサイクルなんだろう
全員の救済は無理だし、そもそも本人含めて誰も救済望んでいない有害動物を最終的にどうするのか
そこで自活できるまで這い上がる奴は生かして、できない奴は何らかの形で淘汰処分に至る、と
社会性が宗教観に勝るアジア的な考え方で、宗教が社会性を凌駕する欧米ではたぶん理解されないと思う
コメントする
※試験的に、コメントを即時反映制にしました！
ただし過激な単語や内容に関しては、修正・削除することもありますのでご了承下さい。
コメント欄にてレスアンカーのポップアップ機能を追加しました！＼(^o^)／
文字通り叩き直す訳か。
報告者が社会復帰できて良かった。