引用元: 部下に「敬語を使って下さい」と言われたんだが・・・


1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:05:31 ID:k24
使わなきゃいけないの? 

2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:06:57 ID:k24
俺は30代の男ね。
部下は新入りの女。

部下をタメ口で指導していたら、
「すいません、敬語を使ってもらっていいですか?」って言われた。 




3: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:08:57 ID:k24
最初は逆かと思って「おいおい、半人前のくせに偉そうなクチきくなよw」って言って、
引き続きタメ語で指導したんだ。

でも翌日再び「いや・・だから敬語を使って下さい」と言われた。


4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:09:17 ID:4t4
タメ口だとセク八ラ扱いされる


20: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:17:10 ID:k24
>>4
セク八ラなの?
マジで?


5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:10:13 ID:idj
>>2敬語使ったら?それで関係が良好になって育ててあげたら良いじゃん


21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:17:40 ID:k24
>>5
そうしてもいいとは思ってるんだけど・・・

6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:10:27 ID:k24
ちなみに俺のタメ語ってのはこんな感じね。
「ここをこうやって。わかった?じゃ、お願いね」
「これじゃダメ。もっとこうして」
「いいじゃん!よくなってきたよ」

7: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:10:58 ID:k24
「ふざけんなテメー」みたいな言葉遣いは一切してない。


8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:11:23 ID:QHq
敬語にすればいいだけの話。
「そんなもんか」で終わる話

9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:13:26 ID:idj
ま、でも部下が言うのはおかしいよ
教えてもらう立場の子が敬語を求めるって何様なんだろうね
大人の寛容な心で敬語使ってあげなよ

11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:13:53 ID:UAw
クズ女やんけ


12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:14:00 ID:k24

で、まあ俺にはそいつ(Aとしようか)の他にも部下がいて、
そいつらにも「よっしゃー!今日も頑張るぞー!」とかそういう感じなんだ。
きつい仕事だから敢えて体育会系っぽく元気を出してる感じ。

それでA以外とは上手くいってるんだけど、

Aがそんな感じでAの言われるがまま敬語を使うと他の部下にも示しがつかないというか・・。


13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:14:27 ID:C9d
やたら敬語にこだわる奴は使えない
敬語にすると文字数多くなるから
効率悪い

14: 店長 2017/11/24(金)02:14:31 ID:kZP
女の子にもよるけど、最初はあくまで丁寧に接したほうがいいよ

自分はそこまでとは思ってなくても、相手がセク八ラだと思ったらどーにもならんし


15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:15:11 ID:k24
ちなみにAは他の社員にも「敬語を使って下さい」とか言っていて、

Aの理屈では「社会人たるもの上司でも部下でも仕事中は敬語が当然!」らしいんだわ。


16: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:15:16 ID:t98
丁寧語だけでも使ってやれよ

17: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:16:15 ID:aLr
まるでゆとりやな


18: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:16:44 ID:k24
でも俺は他の部下に意識的に厳しくして鼓舞してる分、
Aに敬語を使うと他の部下に申し訳ないなーと思っちゃって、

なかなかAに敬語を使えずにいるんだよね。

22: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:18:39 ID:k24
で、Aは「女性同士ならタメ語でも気になりません」とか言い出して、
要は「男は上司であれ部下であれ敬語を使え」ってことなんだよね。

24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:20:39 ID:k24
男性陣は全体的に日和見っていうか、
嫌う奴4、関心無く避ける4、概ね同意2・・みたいな感じに分かれて、

Aとは距離を置くことで対処してる。


25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:20:56 ID:pRy
めんどくさいやつやな

嫌味風に敬語使えよ


35: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:28:40 ID:k24
>>25
これが実は正解なのかもしれないけど、
そういうことすると他の部下にそういう態度は見られるし、

俺も上手くそういうのできないしで、ちょっと難しいんだよな。。


23: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:18:53 ID:UAw
>>20
むしろ女からイッチへのモラハラじゃね?
少なくともセクではない

27: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:21:17 ID:idj
>>23
これ


28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:21:31 ID:k24
>>23
女から男へのモラハラってあんの?
俺が上司だから申告はし辛いな・・。

32: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:24:41 ID:k24
で、あまりに俺が敬語に応じないものだからAは上司に相談し始めてる。

俺は自分のプライドとか他の部下への体面とか申し訳なさでAには毅然と接しているんだが・・

これ例えば訴えられたら俺の負けなの?


29: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:21:31 ID:KtG
そういう系統の会社ならそうだよ
俺流はいけない

エリアマネージャーが人事補任課長に怒られてたし

エリマネなんか給料高いでしょ?
そんな地位でモノを言ったらダメだよな?


33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:26:59 ID:k24
>>29
つまり上司であろうと部下に敬語を使うのは当然という事?
使わない上司が悪い?


34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:28:37 ID:KtG
>>32
君は副店長より上になりたいの?

ニトリでは暴*的な発言をかます仕事のできるバカは
副店長で出世が泊まるらしい


37: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:30:40 ID:k24
>>34
出世云々はあまり考えてないよ。
それよりは俺、A、A以外の部下が気持ちよく働けることが重要だと思ってる。

正直な気持ちを言うとAに我慢してもらいたいんだけど、どうなのかな?


38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:33:03 ID:UAw
そうとうぬるい環境で育ってきたんやろな、その女A
なんでそんなやつ雇ったんや

目上の人に強要するのはおかしいし
強要してる内容もおかしいやろ

なんもイッチ悪くないやんけ


40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:34:31 ID:k24
>>38
まあAの能力自体は悪くない。
優秀だと思う。

俺が知りたいのは「上司は部下にタメ語でもいいのかどうか」
世間的な正しさはどちらなのか?


41: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:38:11 ID:KtG
>>40
スキルマナーだな?

直近の部下にはタメ語どころか友達言葉でいい
しかし指揮系統がありながら下にタメ語はパワハラだよ
人事ならみんな言うからな?

42: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:46:16 ID:UAw
>>40
上司から部下へタメ語は普通やろ
何もおかしくないぞ

イッチに問題があると言うより、Aに問題がある
上司に相談すべきなのはAじゃなくてむしろイッチやろ

43: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:48:05 ID:pGP
部下からタメ口たたかれたくなきゃ敬語にしとくのが無難


44: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:48:56 ID:k24
お前らありがとうな。
この問題についてネットで調べたが全然ヒットしなくてな・・。

上司の部下へのタメ口はマナー違反ではないと思っていいのかどうか・・

45: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:51:23 ID:k24
正直Aに対しては嫌気しか感じてないが、もうちょい今のスタンスで頑張ってみるわ。

「上司は部下にタメ口でも良い」

みたいな会社法があるといいなと思ってスレを立てました。


50: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)06:18:45 ID:9wA
>>45
いや、人間的に嫌われてるだけやで。

46: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)03:03:18 ID:MkX
敬語キャラが好きなんだろ
ちょっとは演じてやれよ

51: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)06:19:30 ID:wA1
使えよ、それがビジネスだろ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)06:21:45 ID:0HH
その女、客にタメ口きかれても言うのかなぁ

54: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)06:39:23 ID:wA1
ため口客にはため口で返すよ

57: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)07:10:25 ID:1Zs
そのままタメ口続けて辞めてもらった方がいいと思う
他の社員も応援してくれるだろう

58: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)07:17:13 ID:cQ0
親しき中にも礼儀あり

60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)07:19:13 ID:0HH
相手見て口調変えるとか面倒臭い

61: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)07:23:02 ID:xL9
>>60
常に敬語なら変える必要無いんじゃね?

64: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)10:15:21 ID:24Z
仕事なら部下や年下に敬語は別におかしくないだろ

体育会系とかっていう言葉で片付けてるけど
会社は部活や軍隊じゃないんだから
それだけの理由だと全くマネジメントなってないと思うぞ

1 がただの先輩なのか、指導者なのか、
管理職なのかわからんが、たまに砕けた言葉づかいをする程度がベストなのでは?

66: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)10:23:58 ID:Bif
こういう人はねなぜ自分は敬語を使わないのか?てのを
一応ちゃんと説明してやる必要がある

自分は部下に対しては丁寧語を使う必要があると思ってないし、
性格もあるからそういうのに気を使えない
みんなにもそういう風に接しているし、あなただけ特別にはできません
とか突き放す感じでもよい。とにかく説明は必要

その後どう行動するかは相手の勝手だが、
自分も自分の上司にはこういうことがありました、ということを説明しておく必要はある

70: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)10:43:39 ID:c4w
部下Aがオカシイと思うわ
でも、俺は誰に対しても敬語だけどね

72: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)10:44:39 ID:c4w
まあ、社風や職場の雰囲気にもよるから
いちがいに良い悪いは言えない気がするな
ガテン系だと敬語なんか使わないし

73: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)11:01:38 ID:jpd
イッちは上司の言葉を気にしてるだけ偉いは…
じゃあ、理由(根拠)も目的もなく理屈言うのを止めて下さい…
何時も訳分からない理屈垂れるのを止めて下さい…
この位新たにいえば…

74: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)11:06:02 ID:jpd
権限も義理もない相手に世界一偉そうな口聞かれた俺は…

75: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)11:14:34 ID:xL9
>>74
ナメられとるな

80: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)13:31:59 ID:BG7
仲が良い部下ならタメ口
それ以外は敬語

82: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)19:40:18 ID:qvu
社会のルールとして今後すべての会社が敬語になりそうな気がする
>>1の会社もいずれは全社敬語が義務付けられると思う
その時にAさんが「自分が正しいから思い通りになった、私はすべて正しい」

と思うようになる可能性が怖い

83: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)22:40:34 ID:aaR
敬語 意味
話し手または書き手が相手や話題の人物に対して敬意を表す言語表現。
日本語では敬意の表し方によって、ふつう、尊敬語・謙譲語・丁寧語の3種に分けられる。

・・・部下が上司に敬語求めるとかw

85: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)22:45:44 ID:aaR
放っとけが正解だな。

直属の上司を飛ばして勝手なことを言う輩は自然淘汰されるだろ。
将来的に出世できないだけだよ。

でも・・・敬語を求める奴は後輩や部下にタメ口か命令口調になるんだよなw

87: 名無しさん@おーぷん 2017/11/25(土)03:51:21 ID:TrZ
ここで相談する前に同僚や上司に相談しろよ。
その女に好き勝手に言われて追い詰められたらどうするんだ?

88: 名無しさん@おーぷん 2017/11/25(土)12:21:45 ID:dfd
これが多様性を受け入れる結果だな。

モラルの無い奴ほど他人にモラルを求める。











コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 12:40
    • 上司に対して敬語使えって言えるのもすごいな
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 12:50
    • めっちゃくちゃめんどくさいやつやん、こんなんタメ口でええわ。敬語使えんやつはよく見るけど敬語を使えって強制するパターンは見た事ないわw
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 13:31
    • 丁寧な言葉使いと敬語は違うという事が分からないのでは?
      敬語と言うのは、普通、目上やお客に使うものだとと思ったが…

      自分が、上司から敬われる立場と思っているのか…
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 13:59
    • ※3
      丁寧語も敬語だぞ
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 14:04
    • >>3
      敬語=目上に使うってのは違う。
      尊敬語や謙譲語は目上に対して使うものだけど、丁寧語は目上目下関わらず使うものじゃない?あえていうなら相手との親しさで変わると思う。
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 14:06
    • >>3
      小学生からやり直したらいかが?
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 14:40
    • 上司だろうが部下だろうがまともな社会人たるもの敬語で接する、これ当たり前だろ
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 14:54
    • こんなことネットで相談してるようじゃダメ人間なんだろう。
      ネットで同情得てどうしようっての?
      ネットで相談したらみんなタメ口でいいって言ってたぞって部下にそう言うの?
      アホすぎて引くわ。
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 15:16
    • まず要望に応える義務が一切ない
      意見として聞いておくが、それを決めるのは上長もしくは上司であることを説明すりゃいい
      内容がパワハラ等に当たらないのであれば自信もってやればいいし、一介の新人が自分のわがままが通るなんて思わせてしまったら指揮系統が崩れる
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 15:38
    • その女性が敬語とデスマス調を履き違えてる気がする
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 15:49
    • Aにだけずっと敬語でいい。他の人には今まで通りで。そのうち、私だけ他人行儀だ他の人にはフレンドリーだ文句言ってくるからw
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 15:59
    • 11の言ってる通りだぞ。こういう馬鹿は使いようだから、
      そいつ相手の時だけは嫌味ったらしくバカ丁寧な敬語で
      話してやればいいだけのこと。そのくらいの使い分け、
      できなくてどうするの?勿論他の部下には、その女には
      内緒でそいつにだけ敬語の事情を話しておけばいいだけ
      のこと。
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 16:18
    • >>1
      平成うまれなんてそんなもん
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 16:20
    • 将来もしかして立場が逆転しても
      日頃から敬語なら違和感なくていいかも
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 16:24
    • うわ、ここのコメ欄、丁寧語と敬語の違いしらないとか、マジかよ・・・
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 16:45
    • >>15
      ※3さんかな?
      丁寧語はあくまで敬語の一部であって別物とかではないよ
      敬語と尊敬語を混同してない?
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 17:06
    • 誰に対しても敬語ってスタンスならそういう人なんだろうってだけだが
      女同士はタメ口OKとかいうダブスタだからな
      言いなりになる必要なんてないわ
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 17:12
    • 年上でもないのにクッソ面倒臭そうな部下だな

      >>15
      敬語は尊敬語、謙譲語、丁寧語の3種です
      ですますを使う丁寧語は敬語の一種です
      同部署内の上司と部下の会話で敬語使う場合は普通は丁寧語を指します
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 18:18
    • >>15
      逆になんで小学校で習う敬語の内容をオマエや※3は知らないのか聞きたいわ。帰国子女でやってないって言うなら間違って覚えてても理解できるがそんな感じ?
    • 20.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 18:21
    • キッズさぁ…「教えてもらってる立場」って何よ
      大人は後輩にものを教えることで給料貰ってるんだよ
      イキリ中学生のお遊びの部活でもあるまいし丁寧語も大人として当たり前な
    • 21.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 18:39
    • まともな言葉使いしていたら敬語になるのだけどね
    • 22.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 19:10
    • 日常を生きるツイフェミだったのかもしれん
      貴重な体験したな
    • 23.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 19:30
    • 目上の人には敬語を使え  ←分かる
      初対面の人には敬語を使え ←分かる

      初対面じゃない部下に敬語を使え ←うーん
      上司に敬語を強要する  ←ファーwww
    • 24.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月03日 21:16
    • 部下から敬語使ってくれとか言われたら「なんで?」って尋ねると思う。
      納得できる答えが返ってくれば敬語を使ってもいいかな。そんな答えが返ってくるとは思わんけど。
    • 25.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月04日 00:34
    • >>7
      最近はこれ。それにため口って言い方によっては気軽にパワハラ言われるから部下と言えど親しくないうちは敬語が無難。
    • 26.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月04日 02:42
    • この1何故か坂上忍で再生されるんだわ
    • 27.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月04日 03:23
    • 会社いる間丁寧語しか使わんとか
      ド下手な右京さんごっこにしかならんだろうな俺の場合
      おこがましくてとても無理だ
    • 28.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月04日 14:25
    • ガチガチな敬語じゃないけど普通にお互い敬語や丁寧語の職場しか経験したことない
      体育会系ってタメ口が普通なのか…
    • 29.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月05日 17:41
    • この女、転職とかして歳下の上司とかに当たったらプライドの塊過ぎて凄そうだな
    • 30.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月05日 17:58
    • お前の上司はお前に敬語を使うんか? それに合せればいいんだよ。
    • 31.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月05日 20:33
    • 本人が嫌がってることをやめられない度量の狭い人なんだなぁと言う印象
    • 32.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年12月06日 20:30
    • ※31
      あなたの書き込み見るの嫌なんで、もう書き込まないで貰えますか?
      あ、反論も結構ですので

      こうなるだけだぞ

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