引用元: ・その神経が分からん!part384
563: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:15:28.38 ID:RzXdE13i.net
もう20年以上前の話なんだけど、胸につかえたままなので吐き出させてください。
高校時代、漫研に所属。
同好会だけど漫画好きの日本史教師(女)が顧問みたいなポジションで存在していた。
私が2年になった年に、OBにけっこう有名な少女漫画家がいると分かり、
地元在住でつてもあり、講師に来てもらおうということになった。
そのOB漫画家をA先生とします。
高校時代、漫研に所属。
同好会だけど漫画好きの日本史教師(女)が顧問みたいなポジションで存在していた。
私が2年になった年に、OBにけっこう有名な少女漫画家がいると分かり、
地元在住でつてもあり、講師に来てもらおうということになった。
そのOB漫画家をA先生とします。
そういうの苦手だというA先生を顧問が拝み倒して、ボランティアで来て貰った。
(部員(7人)と顧問でお金出し合って5000円払う予定だったけどいらないって言われたそうです。)
で、講師みたいなのは苦手だから、みんなの作品を見てアドバイスをするという形になった。
褒めながらもけっこう的確な厳しい指摘を受け、
私たちはかなり勉強になり有意義な時間だった。
目からウロコがボロボロ落ちた私たちは、
文化祭に出す予定だった同人誌の漫画を全員描き直そうという流れに。
ここでキレたのが顧問。
顧問は漫画の投稿歴があり佳作を受賞。
同人誌も出していたので、私たちにもアドバイスをしていた。
それを全否定されたとヒスりだした。
A先生に苦情を入れ今後一切私たちと関わるなと直訴したらしい。
正直、顧問はデビュー出来なかったレベルなのに何言ってんだコイツと思って、
そっからは顧問を完全スルーするようになった。
A先生もA先生で、騒動後に私が顧問の件を謝ると共に
夏休みにアシスタントをしたいと言いに行ったら
深夜帯が主になるから18歳未満はダメだと言われた。
普段から完徹上等の生活だから大丈夫だし誰にも言わないって言ってもダメだった。
顧問も顧問だけど、顧問のことで私まで嫌うA先生にもどうかと思った。
なんか萎えてだんだん漫画を描かなくなっちゃったけど、
時々ふと、あれがなければ私は
プロになってたかもしれないんだなって思って憂鬱になる。
(部員(7人)と顧問でお金出し合って5000円払う予定だったけどいらないって言われたそうです。)
で、講師みたいなのは苦手だから、みんなの作品を見てアドバイスをするという形になった。
褒めながらもけっこう的確な厳しい指摘を受け、
私たちはかなり勉強になり有意義な時間だった。
目からウロコがボロボロ落ちた私たちは、
文化祭に出す予定だった同人誌の漫画を全員描き直そうという流れに。
ここでキレたのが顧問。
顧問は漫画の投稿歴があり佳作を受賞。
同人誌も出していたので、私たちにもアドバイスをしていた。
それを全否定されたとヒスりだした。
A先生に苦情を入れ今後一切私たちと関わるなと直訴したらしい。
正直、顧問はデビュー出来なかったレベルなのに何言ってんだコイツと思って、
そっからは顧問を完全スルーするようになった。
A先生もA先生で、騒動後に私が顧問の件を謝ると共に
夏休みにアシスタントをしたいと言いに行ったら
深夜帯が主になるから18歳未満はダメだと言われた。
普段から完徹上等の生活だから大丈夫だし誰にも言わないって言ってもダメだった。
顧問も顧問だけど、顧問のことで私まで嫌うA先生にもどうかと思った。
なんか萎えてだんだん漫画を描かなくなっちゃったけど、
時々ふと、あれがなければ私は
プロになってたかもしれないんだなって思って憂鬱になる。
565: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:27:13.19 ID:lx1C0meQ.net
>>563
>普段から完徹上等の生活だから大丈夫だし誰にも言わないって言ってもダメだった。
そういう問題じゃないんだなあ
労働基準法って知ってる?
顧問もたいがいだけど、>>563もすごいな…
>普段から完徹上等の生活だから大丈夫だし誰にも言わないって言ってもダメだった。
そういう問題じゃないんだなあ
労働基準法って知ってる?
顧問もたいがいだけど、>>563もすごいな…
564: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:22:16.22 ID:zoR9pmii.net
誰にも言わないと言って禁止された深夜労働を申し出るなんて非常識すぎる。
566: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:30:19.19 ID:nl9SLsS2.net
>>563
なんで漫画家先生が貴女を嫌っていることになるんだろうなぁ
未成年の深夜バイトでバレたら困るのは漫画家先生じゃないの
それも女性だよ、まだ男子なら・・・本当はダメだけどさ
なんで漫画家先生が貴女を嫌っていることになるんだろうなぁ
未成年の深夜バイトでバレたら困るのは漫画家先生じゃないの
それも女性だよ、まだ男子なら・・・本当はダメだけどさ
568: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:31:41.34 ID:hBpXP47S.net
それ以前に、アシができるレベルじゃないから体良く断られてるんだろ
571: 559@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:42:54.49 ID:RzXdE13i.net
アシスタントの件、言葉足らずでした。
アシスタントというよりも勉強したいので手伝わせて欲しいというカタチです。
お金の話はしませんでしたが無料でもいいつもりでした。
仕上げくらいは普通に出来るので絶対に役に立ったと思います。
労働基準法のことを言ってる方がいますが、漫画家の世界を知らないんでしょうね。
私がA先生に嫌われていると分かったのは
顔は笑顔だけど本当は迷惑ってことが伝わってきたたからです。
私は嫌われるようなことをしていないので原因は顧問です。
アシスタントというよりも勉強したいので手伝わせて欲しいというカタチです。
お金の話はしませんでしたが無料でもいいつもりでした。
仕上げくらいは普通に出来るので絶対に役に立ったと思います。
労働基準法のことを言ってる方がいますが、漫画家の世界を知らないんでしょうね。
私がA先生に嫌われていると分かったのは
顔は笑顔だけど本当は迷惑ってことが伝わってきたたからです。
私は嫌われるようなことをしていないので原因は顧問です。
574: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:55:04.06 ID:lx1C0meQ.net
「迷惑がられる」と「嫌われる」ってイコールだったのかw
576: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:00:53.53 ID:nl9SLsS2.net
>>571
あのねぇ
貴女には何を言っても伝わらないんだろうな
社交辞令というのも知らないようだし
察しが悪い、いま風に言えばKYか
あのねぇ
貴女には何を言っても伝わらないんだろうな
社交辞令というのも知らないようだし
察しが悪い、いま風に言えばKYか
577: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:02:12.91 ID:JeADwgwz.net
>>571
貴女こそ世間の常識を知らないんじゃないの?
深夜に出掛けるなんてトラブルに遭う可能性が高いし、
そうなったらA先生が全責任を負うことになる。
最悪漫画家生命を絶たれる可能性もあるんだから許可する訳ないじゃん。
10代なら経験が浅いから仕方ないけど、30代にもなって
まだそんな考えしかできないって相当残念だよ。
貴女こそ世間の常識を知らないんじゃないの?
深夜に出掛けるなんてトラブルに遭う可能性が高いし、
そうなったらA先生が全責任を負うことになる。
最悪漫画家生命を絶たれる可能性もあるんだから許可する訳ないじゃん。
10代なら経験が浅いから仕方ないけど、30代にもなって
まだそんな考えしかできないって相当残念だよ。
579: 559@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:15:18.90 ID:UXbqgxsk.net
>>576
あのー・・・
私、察しが良すぎるほうですよ?
>>577
言葉足らずでごめんなさい。
深夜に出かけるのではなく、午後から明け方まで仕事で、
何日も仕事場に泊まり込みなんです。
いくらなんでも10代の女の子を深夜に出歩かせるほど酷い先生ではありません。
普通に考えれば分かることかと思ってましたが一般人には分からない世界でしたね。
あのー・・・
私、察しが良すぎるほうですよ?
>>577
言葉足らずでごめんなさい。
深夜に出かけるのではなく、午後から明け方まで仕事で、
何日も仕事場に泊まり込みなんです。
いくらなんでも10代の女の子を深夜に出歩かせるほど酷い先生ではありません。
普通に考えれば分かることかと思ってましたが一般人には分からない世界でしたね。
581: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:19:37.53 ID:nl9SLsS2.net
>>579
自分以外は漫画家の制作現場、課程を知らないという前提で話すんの止めな
最近の漫画家現場を扱った作品で すえのぶけいこ hope 別フレ連載 読んだよ
自分以外は漫画家の制作現場、課程を知らないという前提で話すんの止めな
最近の漫画家現場を扱った作品で すえのぶけいこ hope 別フレ連載 読んだよ
584: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:53:20.98 ID:a+pFoR8r.net
>>579
お前も一般人やろが
笑わせるな
お前も一般人やろが
笑わせるな
586: ◆65537PNPSA @\(^o^)/ 2016/10/17(月) 22:01:42.46 ID:3kk66z5B.net
大体プロになるやつってのは何がどうあってもプロになるもんだ
583: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:22:45.76 ID:lx1C0meQ.net
>>579
ほら、やっぱり労働基準法知らないんじゃんw
18歳未満は深夜労働できないんだよ
「漫画家の世界」とやらとは関係なくね
ほら、やっぱり労働基準法知らないんじゃんw
18歳未満は深夜労働できないんだよ
「漫画家の世界」とやらとは関係なくね
587: 559@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 22:02:15.37 ID:RzXdE13i.net
もういい大人ですので最近の漫画は知りません。
先生からはアシスタント時代に何日もほとんど寝ないで
仕事したという話を聞きましたしそれが普通だと言われました。
労働基準法違反ですよね。でもそれでもいいし無償でいいと思ってました。
芸人の弟子のような感覚かもしれませんね。
はってある漫画を読みましたが芸人の弟子って全員責任感がないんですかね。
>>583
あなたは>>577?
18歳未満を出歩かせているということへのレスですが?
先生からはアシスタント時代に何日もほとんど寝ないで
仕事したという話を聞きましたしそれが普通だと言われました。
労働基準法違反ですよね。でもそれでもいいし無償でいいと思ってました。
芸人の弟子のような感覚かもしれませんね。
はってある漫画を読みましたが芸人の弟子って全員責任感がないんですかね。
>>583
あなたは>>577?
18歳未満を出歩かせているということへのレスですが?
589: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 22:05:07.59 ID:tUis9Zsk.net
話が通じてなさそう。
592: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 22:12:54.59 ID:B+3vtxDI.net
>>587
芸人の弟子は18歳未満ではないでしょう?
高校出てからでしょう?(昭和の始めは別ですが)
リアル高校生は雇えないんですよ、あなたが良いと言っても
あなたの親御さんが「年頃の娘を三日も家に帰さないとはどういうつもりだ!」
と怒鳴り込んできたら
確実に負けますからね
そういう話は身内でもいくつかありましたよ
そして私はあまり売れない方ですが、生活板には黙ってるだけで
結構この道の方いらっしゃいますから
それに、描く人はどんな事情の元でも描くんです
描かれない原稿はどんな傑作でもお金を払ってもらえないんですよ
芸人の弟子は18歳未満ではないでしょう?
高校出てからでしょう?(昭和の始めは別ですが)
リアル高校生は雇えないんですよ、あなたが良いと言っても
あなたの親御さんが「年頃の娘を三日も家に帰さないとはどういうつもりだ!」
と怒鳴り込んできたら
確実に負けますからね
そういう話は身内でもいくつかありましたよ
そして私はあまり売れない方ですが、生活板には黙ってるだけで
結構この道の方いらっしゃいますから
それに、描く人はどんな事情の元でも描くんです
描かれない原稿はどんな傑作でもお金を払ってもらえないんですよ
596: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 22:23:22.66 ID:lx1C0meQ.net
>>587
ああ、書き忘れた
自分は>>577とは別人だよ
18歳未満を「出歩かせていること」については書いてないよ
「深夜に働かせること」のほうを書いたんだよ
泊り込みってことはそういうことだろ?
もういいや
何言っても通じなさそうだし
ああ、書き忘れた
自分は>>577とは別人だよ
18歳未満を「出歩かせていること」については書いてないよ
「深夜に働かせること」のほうを書いたんだよ
泊り込みってことはそういうことだろ?
もういいや
何言っても通じなさそうだし
600: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 23:21:27.14 ID:hrabpLWm.net
同人板に行ったらここ以上にフルボッコ確定ものだよな<ID:B+3vtxDI
同人書き手同士でもこんな奴「合宿所案件だ」「押しかけすんな」なのに
プロ相手にとか…
確かこの頃、押しかけアシ希望の基地に頃されちゃったプロ漫画家がいたりしたんだよ
犯人、まだ捕まってないみたいだけど
同人書き手同士でもこんな奴「合宿所案件だ」「押しかけすんな」なのに
プロ相手にとか…
確かこの頃、押しかけアシ希望の基地に頃されちゃったプロ漫画家がいたりしたんだよ
犯人、まだ捕まってないみたいだけど
610: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/18(火) 01:52:07.21 ID:q+7UqViR.net
>>600
もしかして:ID:RzXdE13i
もしかして:ID:RzXdE13i
605: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/18(火) 00:44:09.94 ID:AmJycwIB.net
なんだろうこの話の噛み合わなさ。
都合の悪いことをスルーする人たちなんだろうな。
弟子については心構えのことを言ってるのに年齢の話にすり替えるし。
私に粘着してる人たちの論点すり替えスキルが高くて私の手には負えないです。
恐〜w
都合の悪いことをスルーする人たちなんだろうな。
弟子については心構えのことを言ってるのに年齢の話にすり替えるし。
私に粘着してる人たちの論点すり替えスキルが高くて私の手には負えないです。
恐〜w
608: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/18(火) 01:39:55.84 ID:4eVFKRgE.net
しょーもな
609: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/18(火) 01:41:02.10 ID:4eVFKRgE.net
なんでゴミ雇わないといけないの?
616: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/18(火) 05:51:10.41 ID:exRr3Gtl.net
頭おかしいのが多くて草
要点も捉えられないのか
文句言いたいだけのクズが集まる板なのかここ
要点も捉えられないのか
文句言いたいだけのクズが集まる板なのかここ
617: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/18(火) 06:36:20.42 ID:PBqN5Mhw.net
才能も気概もない奴が
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コメント一覧
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1.
- 2020年10月08日 12:57
- ひたすらA先生が災難だった話やな
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2.
- 2020年10月08日 13:06
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あれさえなければプロになれたかもっていうのが一番笑っちゃった。
プロになった人は、何を言われても描くのをやめなかったし、描き続けた人だよ。
アシスタントに行かなくたって勉強して同人誌出して持ち込みして、いろんなルートでプロになった人はたくさんいる。
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3.
- 2020年10月08日 13:08
- 自分が顧問と同類になってるのに気がついてないのだろうか
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4.
- 2020年10月08日 13:10
- 報告者頭悪すぎるでしょ
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5.
- 2020年10月08日 13:14
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察しが良すぎるとか 一般人にはわからんとか
そもそも、プロでもアマでもない奴が
タダでもいいから手伝わせてくれとかプロからすりゃ面倒だわ。
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6.
- 2020年10月08日 13:19
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自分の漫画技術にとんだけ自信持ってるんだろ
報告者が高校生の頃ならアナログだろうし、先生が労働基準法どころか児童労働の法律」破ってまで雇うメリット皆無でしょ
仕事になるところかベタ塗りができるレベルの高校生に無料で技術を教えてあげるお教室になりそう
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7.
- 2020年10月08日 13:19
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こいつに必要なのは一般常識と倫理観と理性と他人への理解だな
あと努力する熱意と描き続ける情熱と知らない事を取り込む意欲と謙虚さ
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8.
- 2020年10月08日 13:25
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最初に拝み倒してるところですでに大迷惑なのに…
やっぱりオタクってずれてるなー
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9.
- 2020年10月08日 13:27
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>>2
この人の頭の中じゃ、
A先生のアシスタントを経て華々しくプロデビューからの大ヒット漫画家に⭐︎
ってのが既定路線だったんだろうねw
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10.
- 2020年10月08日 13:49
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アシスタントじゃなくても漫画は描けますよ
逆にいえばアシスタントになったからといって漫画家になれるワケでもないです
「漫画家になりたいアシスタントになりたい」
夢を語る前に、実際に行動して結果を出した方がいいです
漫画はどこでも描けるのが利点なんだから、いっぱい漫画を描いて、賞なりなんなり送ればいいんです
漫画家になりたい人が最優先でやるべきことは、アシスタントになることでもなく漫画を描くことです
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11.
- 2020年10月08日 14:17
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未成年を普通に雇うのも面倒なのに深夜帯とか最低限の常識があれば無理ってわかるじゃん。
顧問は頼んできたくせに手のひら返したりで情緒不安定。生徒は好かれてる嫌われてるでしか判断できない脳天沸いてるおかしなやつ(この調子じゃ万引きとかしても「だって店長さんと毎日あいさつしてて仲いいもん!」くらい言いそう)プロになる人って浮世離れしてる半面しっかりした筋の通せる人が多いからしんどかっただろうな。漫画家の先生。
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12.
- 2020年10月08日 14:22
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イッチは、根拠のない自信があって痛い
ちゃんと扱われて当然という前提で物を考えてるから
不当な扱いと感じたんだろうな
趣味程度に描いてる人間がプロの仕事を手伝い戦力になれると信じている
勉強の為手伝わせて欲しいのに(この時点で図々しいけど)、無料でもいい(報酬があるのが当たり前)
プロになる為の努力をしていないくせに、あの出来事が無ければプロになっていただろう
徹夜上等だから雇え? 徹夜でプロレベルのスキルを発揮し続けて仕事したことないのに、、、なにその自信、、、
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13.
- 2020年10月08日 14:23
-
如何に本人が了承納得してても未成年が深夜に他人の家に行くって
保護者の承認が無ければ普通に相手が誘拐犯として逮捕される案件
家出少女を泊めて逮捕されたニュースがいくつあるか
こういう常識を知らずに自分勝手な自分に都合の良い所だけ喚き散らすバカ
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14.
- 2020年10月08日 14:31
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>>2
プロ以前にたかだかそんな程度で辞めちまうような頭の悪さじゃどこ行っても使い物にはならんだろうよ
まともに働けてるかも怪しいわ
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15.
- 2020年10月08日 14:33
-
本当に上手い人はアマチュア時代から周囲が放っておかないよ
どんな形であれ最終的には世の中に出る
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16.
- 2020年10月08日 15:23
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ラーメンハゲの言葉を贈りたい
まー、響かないんだろうなとは思う
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17.
- 2020年10月08日 15:59
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話がかみ合ってないのはコイツじゃないw
アシスタントって、プロの場合、同人や投稿程度の修羅場とは
桁違いなんだよ?
迷惑も考えず、素人が行っていいとこじゃない
それにプロになろうと思ってたら、この程度の事なんかなんとも思わんよ
全部中途半端のくせに、「プロになれてた」とか笑っちゃうわww
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18.
- 2020年10月08日 16:08
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A先生が気の毒過ぎる
顧問も部員もキチな部に関わってしまって
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19.
- 2020年10月08日 16:23
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>>7
人間として必要なものをほぼ持ってなくて草
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20.
- 2020年10月08日 16:31
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漫画家の先生が気の毒すぎる。
母校のよしみの善意をこんな形で返すなんて恥知らずばっかり。
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21.
- 2020年10月08日 16:36
- あたしも世が世なら.....って言いたかったのよ。
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22.
- 2020年10月08日 16:36
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典型的な一生成功できない人のパターンだな
あの時〇〇なら自分は成功してたのにと失敗の原因を常に他人にかぶせ続ける
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23.
- 2020年10月08日 18:40
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プロになる奴は高校生でも描ける。
CLAMPって確か高校のサークルが始まりで、同人からプロデビューだったような気がするけど。
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24.
- 2020年10月08日 19:20
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労基違反で処罰されるのは雇われた方じゃなくて雇った側
というか労基自体が雇用主に対する法律だよ
30歳近くになってもそんなことも知らんでよく生きてこれたなあ
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25.
- 2020年10月08日 20:22
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学生のクソ素人を深夜に教えるって
本業だって時間不定なのに出来るわけねーだろ
アシスタントとして使う?素人が足引っ張るだけだわ
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26.
- 2020年10月08日 20:52
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報告者はマウント取ってる割には自分の同人誌の自慢が無いけど、コミケみたいな即売会では売れなくて持ち込みも総ボツだったからかな?
アシスタント断られたくらいで放り出した?
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27.
- 2020年10月08日 22:17
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>>6
むしろ一回ボランティアでアドバイスしたくらいでウロコボロボロ落ちるレベルの高校生なんて雇ったら逆に仕事の邪魔になるよね。
相手はプロなんだから自分の仕事に影響出るような事に私情を挟めないって事を察せないようなアホが私は察しが良いって笑えるわ。
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28.
- 2020年10月09日 08:13
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>>25
それな。
法に抵触するリスクを冒して邪魔者1匹引き取るとか、まともな判断ができる人なら絶対無理だわ。
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29.
- 2020年10月09日 12:10
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報告者に何言っても届いてなくて草www
顧問の先生と報告者は、根本が同じ人…
悪いのは全部他の人のせいにして、一生自らの反省もなく生きていくタイプ
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30.
- 2020年10月09日 12:53
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>>なんだろうこの話の噛み合わなさ。
都合の悪いことをスルーする人たちなんだろうな。
きれいなブーメランですね
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31.
- 2020年10月09日 14:09
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>>1 激しく同意。あれがなければ、私も漫画家になれたかもしれないって、今続けててもなれなかった可能性のが高いけど。
技術と才能があったら、先生もアシスタントにしてくれたかもしれないのに。
周りの意見も聞けないK Yやね☆
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32.
- 2020年10月25日 01:14
-
アホだなw
つまりA先生にしがみ付いて
漫画家デビュー狙ってたんだな
コメントする
※試験的に、コメントを即時反映制にしました!
ただし過激な単語や内容に関しては、修正・削除することもありますのでご了承下さい。
コメント欄にてレスアンカーのポップアップ機能を追加しました!\(^o^)/