引用元: その神経が分からん!part449


641: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 01:59:34.78 ID:XupPo+He.net

同僚がすごい握り箸 

一目で「うわ!すご!」となるくらい完全に「グー」の状態で持ったまま
ちゃんと2本を動かして食べられてる 

むしろなんでそれで箸使えてるの!?ってびっくりするくらいのすごい握り箸 




「すごいね」とか「箸の持ち方直さないの?」と聞くと
「もうこれで定着しちゃってるしちゃんと食べられるから」とケロッとしてる

まあお互い大人だし、本人がそう言うならいいんだろうね、と周囲はスルーしてた

ある時の飲み会で、50代のパートの頼もしいおばちゃんが
「あたしの娘だったらなぐり飛ばして持てるまで矯正するわよー!」
とケラケラ笑い飛ばして

周囲も「ああ…」となった

何日かしてから、その同僚が真面目な顔して
「本音で言って欲しい。箸の持ち方がおかしいのって、そんなにダメなこと?」
と相談されて、お願いだから本音で、と念を押されたので
「正直みっともないし、躾をしない親に育てられたんだなって思う」

と告げたら泣き出した

飲み会でのおばちゃんの言葉に、最初はムカついてなにか言い返そうとしたらしい
でも周囲が揃って苦笑いだけでおばちゃんに同調してるのに気付いて何も言えなくなった
よく見たらみんなちゃんと箸を持ってる

もしかして私は相当ヤバいのでは?とそれからずっと悩んでいたらしい

やっと本気で箸の持ち方を直す気になったようでなによりだけど

今までは開き直り以前に本気で
「別に困らないし食べられればそれでいい」と思ってたんだ!?
と神経わからんと思った


642: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 02:45:52.42 ID:wqrUiHzW.net
>>641
最後の一文はわからなくもないんだけど、
生まれてこの方誰にも注意された事ないなら仕方ないと思うよ
今回注意されてきちんと直したのだから、これまで機会がなかっただけでさ
言われた時点で間違いなくコンプレックス抱いたはずなのに

開き直らず受け入れたのは立派だよ

643: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 04:50:14.31 ID:hwPOWhLM.net
注意を受けないまでも「なにその持ち方?」は聞かれ続けてきたはず
そこで気付かぬままだいぶ大人になってるって楽天家にも程がある

644: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 06:01:49.39 ID:PiMI2OMZ.net
注意をしてくれる大人や友達が周りに一人も居なかったなんて悲しい話だよ

645: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 06:27:31.02 ID:Wom3oyb+.net
その同僚って何歳だ
俺の会社でも箸の持ち方を注意されたのは新卒の人
学生時代までは友人から言われても直そうともしなかったが
会社で4歳上の先輩や40代の上司から言われ矯正したよ

647: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 06:37:24.72 ID:ljYqhFTS.net
確かに困らないんだろうけど箸の持ち方がおかしい人は引くわ
ちゃんと教育されてこなかったんだなって印象

648: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 06:52:41.49 ID:6+pFIAXA.net
厳しい会社だと上司も在席する会食で要チェックされることもあるが
何にせよ、おおらかな部署だったわけだな、お節介パートBBAがGJ

646: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 06:35:02.75 ID:3xDaNmqj.net
箸の持ち方もだけど、それ以上にペンの持ち方がおかしい人が多くて衝撃
親にちゃんと教えて貰えなかったのか?と思う
そこそこちゃんとした家で育ったはずの人にも多くて不思議

656: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 09:41:44.91 ID:JTZIW2Qq.net
>>646
俺がそれだ

毎日親の前で宿題やってたから無関心ってわけでもなく
親は字が綺麗だからペンの持ち方を知らないわけでもないのに
おかしな持ち方で覚えてしまった

お察しの通り字は汚い


658: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 10:48:09.79 ID:mdzNIRxk.net

昨日の箸の637だけど

同僚は30代前半

ずっと皆注意はしてたよ。ただやっぱり婉曲とか世間話に混ぜて〜みたいに優しく言ってた
直さないの?とか直したら?とか、強く言っても直しなよ、くらい
その度に「私は気にしないよ!」で終わりだし
上司からの指摘にも「よく言われるんですー」とケロッと返事してたから
最終的に本人がそれでいいなら…で落ち着いてた

おばちゃんは笑顔と雰囲気で全然悪口や責めてるようには聞こえない話術の持ち主で
ぶんなぐって矯正、とか、娘なら恥ずかしくて直るまで
家から出さない、他人の前で食事なんてさせない、とか
親の私が恥かくわ!とか、そこまで言われてやっと「もしかしてヤバイ?」と自覚したなら
やっぱり恥をかかせるレベルでキツめに言わないと通じなかったみたい

ただ、誰もただの同僚のために悪人役なんてわざわざ引き受けたくはないし…
なのであえて泥をかぶってくるたおばちゃんはほんと素敵な人です
普段は決してそんな事言わない人だし、本心で同僚のために言ってくれたから、もあると思う

書いてて気付いた。あのおばちゃんに悪役をやらせたことに苛ついてるのかも


661: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 12:24:50.06 ID:/wcyrcKI.net
親視点からの注意は相当胸に響いただろうね。
よその親に注意されるなんてのは滅多にないから、余計にね。

662: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 12:28:51.77 ID:4XknMjjI.net
>>658
いるよな、自分は気にしない、困ってないで通す奴
「みっともない」って言葉を知らないんだと思う
破れた服を着て歩いてるのと同じようなもんだから自分さえ
気にしなければまぁいいんじゃない、みたいにその人が
恥ずかしいと思うように仕向けるしかないよね

とりあえずおばちゃんは悪者にはならないと思うよ

664: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 12:57:05.33 ID:gdiPMrbu.net

箸の持ち方で思い出したけど会社の既婚子持ち男性先輩と
打ち合わせ後に食堂で定食を食べた
その時に先輩がご飯右手側、味噌汁左手側だった

仲良いフランクな先輩だったから思わず、
「先輩それ逆ですよ!お仏さんじゃないですか〜!」って軽く突っ込んだら
「何それ?これで合ってんじゃないの?」って言われた
その後自分で検索して逆だってのを理解してたが、子持ちでそれかぁって思った

665: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 13:07:35.52 ID:zNDSPLLq.net
魚の頭の方向気にしない奴も多い
但し、切り身の向き気にしてるやつは神経病んでる

666: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 13:13:13.10 ID:JTZIW2Qq.net
この流れであえて言おう「めんどくせー」と
箸の持ち方とか食器の配置とか気にする人って
クチャラーが隣にいるくらい気になるものなの?
クチャラーとか香水キツイのは勘弁だけど
握り箸とか全然気にしないけどな

667: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 13:25:28.38 ID:OKA+5Ssy.net
持ち方が合ってないどころか握り箸も気にならないのは凄いな。

668: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 13:29:30.78 ID:Df/lC7+t.net
>>666
連れにそんなのいたら恥ずかしくて一緒に外食したくないレベル

670: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 13:35:29.60 ID:OVyv3DHh.net
>>666
クチャラーと同じレベルだね
自分が嫌なのももちろんだけど、「こういうのと一緒だと思われたくない」と思う
特に仕事が絡んだら、明白なレピュテーションリスクだ

673: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 14:41:45.12 ID:JTZIW2Qq.net
>>668
>>670
クチャラーと違って他人なら全然OK?
たとえば、たまたま昼時に一人で入った定食屋で
相席になった相手とかなら気にしない?
それとも食事中ずっと不快に思う?
つまり、握り箸が目に入る=クチャラーの咀嚼音レベルってことかな

674: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 14:47:19.70 ID:OVyv3DHh.net
そういう意味なら、あららとは思うけど同席が不可能ではない
あくまでも仕事やプライベートで絡む人を評価するフィルターだから

675: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 14:51:16.79 ID:JTZIW2Qq.net
>>674
なるほど

676: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 15:18:08.01 ID:t+oug3b0.net
でもその場合、通りすがりの身も知らない赤の他人だけど
その一瞬だけは「あーあ」って憐れむ眼で見ちゃうよね

677: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 15:29:17.77 ID:FAmnXHgb.net
箸の持ち方が悪い人を見る眼差しには憐みがこもるよな

680: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 16:10:32.08 ID:3CUdfGwt.net
箸はちゃんと持てないと食べにくいっていう実感から他人の持ち方が気になるのは理解できるけど
ご飯と味噌汁ってどっちをどっちに置いても食べやすさに差がないから
なんでこんなに厳しいのかよく分からない

683: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 17:58:41.41 ID:4XknMjjI.net
>>664
左利きだから逆に置くわ

686: おさかなくわえた名無しさん 2019/08/10(土) 18:24:45.29 ID:OVyv3DHh.net
>>680
そういうマナーやお作法は、長い時間をかけて躾けられないと身につかない

文学とか歴史とか、基礎的な教養もそうだね

そういう環境や価値観を共有してる、いわば「仲間」かどうかを選別してるんだ
「お茶碗どっちに置いても実用上問題ないよね」と言った瞬間に閉まる扉もあるんだよ












コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 14:43
    • 握り箸そのものはどうでもいいけど、マトモな躾がされてないだろうと思うし、注意されたことをきちんと聞かない変な人、だからあまりお付き合いしたくない、とは思う。
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 15:11
    • 握り箸の同僚は、周りが優しい人ばかりで良かったね
      うちにもいるけどスルーされてる
      握り箸だけじゃなくて、皿も箸で引き寄せるし、いぬ食いで全般的に食べ方が汚い
      両親は揃っていたけど自営で祖母に育てられ、その祖母もパートの貧しい家で、片膝立てるのはうちのやり方…まで聞いて周囲はドン引きし、
      こいつ無理ってなった
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 15:23
    • >片膝立てるのはうちのやり方
      それは、お国柄なんじゃないですか?
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 15:47
    • 箸の持ち方なんて誰にも迷惑かけてないし差別するためのマナーだよ
      だけどその持ち方ひとつで家庭環境や人間性まで否定する人たちがたくさんいて、その人達のせいで我が子が損をするなんて忍びない。
      だから処世術として身につけさせてはおきたい。
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 15:53
    • >>4
      他人を制圧従属させて自分の歪んだ意見を通すための道具として差別を利用するなよ馬鹿野郎
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 16:04
    • >>4
      ほら
      ヤバい人の炙り出しになるよね。
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 16:06
    • >>1
      そこだよね。
      知人にもいるけど、親はかなりマナーある人だなぁと思ってたら、結婚して姑になったら本性発揮で知人は✖️2になった。
      やばい人発見機だな
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 16:10
    • >>4
      箸がまともに使えないのは洋食で例えるならば
      ナイフやフォークがまともに使えなかったり
      スープやらをスプーンでずるずる啜る奴と一緒

      そして、食事マナーというものは世界中のどこにでもあって
      最低限のマナーが守れない奴は日本以上にドン引きされるよ
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 16:17
    • >>7
      その逆もあるな
      食べ方が綺麗な人は普段の仕事が大雑把に見えても大事な所では完璧にやったり些細なミスが全くなかったりする
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 18:11
    • 食べ方のマナーってその人の性格や育ちが分かるからね
      別に箸くらいって言う人はそういう生き方してきたんだってすぐ分かる
      箸の持ち方ひとつで地雷ホイホイになるからありがたいよ
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 18:53
    • 箸の使い方がきちんとしている人は、コロナ対策が万全だ。
      箸の使い方が悪い人は、コロナ感染リスクの高い行動を取る。
      東京で感染した20代・30代の人達は、箸の使い方が壊滅的なのだろう。
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 19:14
    • 例えば外人が箸の持ちかたおかしかったら誰もなんとも言わないよね
      指に障害があって持ちかたがおかしかったら?
      箸の持ち方を正すべきだ、という主張は大勢の人たちに支持されるし正論だと思う
      けど他人に強制しちゃダメだろう
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 20:09
    • ※12

      他人に強制はしない
      ただ自分たちの「仲間」ではないと思って心の中で静かに軽蔑するだけ
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 20:30
    • >>12
      すぐそうやって極論で屁理屈こねるのやめたら?
      この話に外国人とか障害者関係あんの?
      そもそも誰一人として強制なんてしてないですけど(笑)
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 20:43
    • >>12
      外国人の持ち方がおかしかったとしても言うわ
      だってまさに正しい持ち方を知らない、自分の持ち方がおかしいことも分からないのかもしれない
      無理に箸を使っているなら、フォークやスプーンを勧めることだって出来る

      日本人で育った日本人が使えないのとは違うと思う
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 20:47
    • うちの母、結婚の挨拶に行くってタイミングで苦労して箸の使い方矯正したらしい
      何年か前にキレイな女優が食事してる場面がテレビで流れて、箸の持ち方が酷すぎるって話題にもなったし
      百年の恋も冷めかねないし、育ちを憐まれたり、全部自分に返ってくることだわ
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 21:00
    • 小さい頃からフォークで育ったから箸をちゃんと持てないわ。コンビニ割り箸はクロスしとる。店ならフォーク持ってきてもらうしないならマイフォーク使って食べる。
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 21:16
    • >>17
      大人の練習箸あるから買って練習すれば?
      フォークで育った欧米人でも
      日本好きで大人になってから箸の持ち方マスターした人なんていっぱいいる
      特殊技能じゃないんだから習得して損はないぞ
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 21:19
    • >>15
      てか、むしろ外国人の方が正しい持ち方してるのよく見る
      大人になってから自発的に習得するからヘンな癖がつかないんだろうな
    • 20.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月10日 21:51
    • お里が知れるってやつだな。
      それにしても「誰にも迷惑かけてないし」みたいに嘯くくらいなら
      おばちゃんから何を言われても平気な顔して通せよ。
      言い方はともかく今までも散々言われてきたくせに一丁前に傷ついて泣くとか。
      子供が居ても全くおかしくない年齢のくせによ。
    • 21.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月11日 00:36
    • >>17
      よくまぁ恥ずかしげも無くそんなこと書けるね。君が言ってるのって
      小さい頃から野糞して育ったから便器使えないわ。公衆便所とか常に便器の外にしてる。店なら駐車場の隅にするけど駐車場無いならオムツにするわ。
      てな話でなんだけど。野糞とか親の教育どうなってんの?蠅に忖度してるとか?
    • 22.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月11日 02:32
    • 配膳の位置に関しては東西で置き場が違うのを最近初めて知った。地域差のあるものは仕方がないけど、お箸は全国共通だからな。ちゃんと持てないと恥ずかしい大人だなと思う。
    • 23.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月11日 06:49
    • 箸の持ち方がきれいでも食べ方の汚い人がいて思い切り引いたわ
      箸が正しく持てる人は育ちが良くて躾もされているんだよね?
      でもその人は汚く食べ散らかして残して、本当に汚い、食欲なくすレベルだった
      しかもそんなのが一人や二人ではなく結構いる
      一口乞食も食い尽くしも箸はちゃんと持てたりするんだよ
      以来、握り箸はともかく少し持ち方おかしいくらいでは気にならなくなったよ
      心の中で差別するなら勝手にすればいい
      箸の持ち方で人格や何もかも否定して見下すような人の方が性格悪いわ


    • 24.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月11日 10:36
    • >>4
      迷惑かけるかどうかでマナーを判断している辺り育ちの悪さが溢れ出てるよ
    • 25.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月11日 10:38
    • >>4
      絶対あなたもあなたのお子さんもボロが出てると思うよ
      知らないマナーがたくさんあるんじゃない?
    • 26.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月11日 10:39
    • >>4
      魚を綺麗に食べられるようにまでしときなよ!洋食マナーは大丈夫?冠婚葬祭の常識は心得てる?処世術は沢山あるから全部頭と身体に叩き込んでね!
    • 27.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月17日 21:54
    • 箸なんて才能のカケラも無いド底辺でも綺麗に持てるからね
    • 28.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年07月18日 18:35
    • マナー云々よりも食べづらくないのかな
      握り箸でちゃんと食べられるってある意味すごい
    • 29.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年08月12日 08:02
    • 箸の握り方は普通だしクチャラーでもないが、食べた後の食器や残飯の状態が絶望的に汚い奴が居た。これも同席すると結構キツイぜ?w
      四十代になっても食後の皿の上はぐちゃぐちゃだし茶碗の内側は米粒だらけで、それが毎回。
      後輩達から『あの人の食事が汚すぎて無理。誘われるのがストレス』と言われてたわ。
      やはりどこか人格破綻してたのか、遅刻にパワハラやセ九ハラ等の細かい問題が山積な奴でこの春クビになった。

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