引用元: 【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい102


402: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 03:18:29.84 ID:f9ypfrXS.net

すいません。先程なぜか書き込めていなかったので。 

小1の娘持つ父です。相談なんですが、娘の連絡ノートを見ると
持って来るモノに「けんはも」とありました。
もちろん鍵盤ハーモニカの事なんですが、娘に確認すると
正式な名称を理解してませんでした。 

何故略すのか聞くと、先生が黒板にそう書いたからとの事。 

早速連絡ノートに「意味もわかっていないし適切でない。」という感じの事を書きました。 
返信は「かんど(漢字ドリル)とか普通に使う。
話す時はちゃんと言うようする。しかし書く時は略す」といった内容で……。 




どう考えても、略した名称使うべきでは無いし、
先生が率先して使うなんて変。正しい言葉を使いましょうって教えるべきでしょ。
中高生になって、意味も分かって使う分のは否定しません。

やはりその想いをもう一度言って良いでしょう。
それとも最近では普通であり、自分の考え方が変でしょうか。

ご意見お願いします。


403: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 03:36:32.94 ID:VUJf2oZp.net
>>402
先生の方が変だと感じます。

404: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 03:40:27.91 ID:/zwA48nq.net
>>402
気の済むように好きにすれば良いと思う

先生の略語使用に意見するのもいいけれど、
自分の日本語も見直せば良いのにと思う
略語は娘さんとのコミュニケーションのきっかけにして、
理解していなければ父親が教えれば良いと思う

そしてわからないときはそのまま書いて終わりにせずに
先生に確認しなければならないことも教える必要があると思う

先生が連絡帳用に略語を使うのは書くのが遅い子のためだろうから
あなたが意見しても略語の使用は変わらないだろうとは思う

405: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 06:51:12.67 ID:6basHp65.net
コンビニもコンビニエンスストア、ファミレスもファミリーレストランなど、
>>402も普段から略さない言葉を使うなら指導すればいい
先生の話し言葉が正しいなら、連絡帳の略語は気にならないわ
むしろ私なら、いい機会だから「略語は学校の友達だけで使いなさい。

学校関係者以外には通じないからきちんと話してね」と子に言うかな

学校にもよるかもしれないけど、連絡帳を書く時間が特別に
作られているわけではない場合、合間に書かなくてはならないから、
すべてを正確に書く時間が足りない可能性もあるよ
さらには名目上、1年生はやっとひらがなを習ったばかりだから、
文字数が多いと書けない子がいるかもしれない

406: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 07:01:44.58 ID:f42Ej9u+.net
すいませんと書く人が時々いるけど
すみません って字面を見たことないのかな、と思う。

407: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 07:18:01.85 ID:L9GP51aT.net
連絡帳はどこの小学校でも略語で書くのが主流です
全部を略さない言葉で書かせていたらひらがなばかりの低学年は
連絡帳消費が膨大な量になりますし
なにより短い帰りの回の時間内に書ききれなくて全部書けるまで
担任が確認して指導していたら

どんどん時間がズレこんで下校や学童行く子が遅れてあちこちに支障が出ることもある。

408: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 07:19:35.68 ID:VYEtTGwY.net
うちも最初、さんぷ って何のこっちゃと思ってたわw

息子に聞いたら「さんすうプリントだよ」って教えてくれた
今はさんプ、こくプと書いてくるのでわかりやすくなった

もし息子もわかってなかったら、一度先生から息子に説明してもらうか、
正解を教えてもらって、私から略語とは何かも含めて説明するわ

国語の時間ではないから目的が違うよね
忘れ物がないよう書きとめ、帰りの会を長引かせない工夫には略語も便利だし、
効率良い使い方も学習できる方がいいと思うな

409: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 07:29:50.23 ID:TxBwKkQx.net
そのぐらい家で教えれば?と思う>正式名称

先生にお願いするより親が自分で教えた方が早いわ

410: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 07:31:57.97 ID:njAy4WkI.net
略語は生活に密着してるから
親はとまどうけど、現場に接してる子、先生たちの世界にはそれがある
きちんと説明されてたり、繰り返していれば
正しい言葉は覚えるんじゃない?
毎日短時間で予定かいたり、伝えたり、授業の仕度や中でも使うから
長い言葉は略されるのでは。

さんぷり、けいど、かんど、とか使ってるし
鍵盤ハーモニカはそのままだけど
ルーチンの持ち物は○に頭文字。
変えさせたいなら地域の学校全体の話になってくるかと。

一年で鍵盤ハーモニカは出てきただろうし
お子さんが口頭の説明聞いてなかったかもしれないし
すぐに正しく覚えるんじゃないかな。親がフォローすればいい。


411: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 08:29:00.18 ID:f9ypfrXS.net
>>402です。
皆さんご意見ありがとうございます。

中でも、書くのが遅い子も居るから、
低学年では平仮名ばかりで大変というのは想像出来ていませんでした。
そう聞くと納得です。
私自身は鍵盤ハーモニカと言ってます。

家で教えれば?という意見もわかりますが、
家庭ではなかなかそういうワードが出てきませんので
より多く出てくるであろう学校で出来ればと。
家では鍵盤ハーモニカと言ってます。けんはもって略し方を知りませんでしたから。

コンビニ、ファミレスなどは家で使わないですね。
店名を言うので。大人同士なんかでは勿論普通に使いますけど。
連絡ノートを見て略して書いてあった場合はこれから子供に確認していこうと思います。

色々聞けて良かったです。

ありがとうございました。


412: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 08:39:26.63 ID:njAy4WkI.net
店名言うのも汎用的な名前を覚えない、っていうデメリットありませんか?
なにがスーパーでコンビニで、っていう。
鍵盤ハーモニカをピアニカ、メロディオンとしてしか認識してないお子さんも多いですが、
それと同じことかと。

どうしてもメリットデメリットあるし、言葉はツールだから
使用上の便宜もありますから、自覚して使い分けたり

教えていく必要があると思います。

414: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 09:24:31.21 ID:njAy4WkI.net
幼児語とかも過剰なのはともかく
発語しやすい、わかりやすいから子供も発しやすい
発語するから、言語でコミュニケーションするという経験を積んで促される
とかのメリットもあるんだよね。

全部書いてたら入りきれない、ってのは毎日連絡帳見てたらわかるんじゃないかな。
略語だらけだけど、それでも枠に入りきれない場合もあるし。
毎日毎日短時間で急いで書くお馴染みのものは、略す、っていう生活の知恵を
そこを通して学ぶ場でもあるんじゃないかなぁ。

413: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 09:07:29.25 ID:IvXva60I.net
うちの旦那もそういうところあるんだけど、目の前の事しか見えていない。
略語にすることで子供が書きやすい、覚えやすい、
親しみやすいなどいろんな理由がある場合もある。
先生にしても、面白い雰囲気、話し方をすることで
子供が注目しやすいということもあると思う。
「へーけんはもって略すのー」で済むこと。

「木を見て森を見ず」なのは、細かいことが気になってしまう人の特徴なのか。

415: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 09:40:43.07 ID:xxwr0/fG.net
>>413
普段からそうやってトンチンカンなことばかり言ってない?
初めて連絡帳見て、普通じゃない略語に疑問をもつのは当たり前でしょ
それを「木を見て森を見ず」とか説教した気になってバカみたいだよwww

416: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 09:47:33.67 ID:njAy4WkI.net
>>415
多くの保護者が「ん?」とか「これいいの?」って思っても
少し様子を見たり、頭働かせて考えれば
ああ、いろんな理由があるよな、ってわかることだからじゃない?
長年毎日やってる現場でたどり着いた方法に理想が先走って
事情を考えたり、理由を聞かずに反対する、っていうのがどうかと思う。

417: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 10:06:02.79 ID:3K924GBq.net
揚げ足取って置きます

お父さん頑張って

すいません。←吸いません?済みません?申し訳ありませんだろ
小1の娘持つ父です。←助詞脱字
持って来るモノに←外来語でもないのにカタカナ表記
理解してませんでした。←「い」抜き
「かんど(漢字ドリル)とか普通に使う。←「とか」は複数に対して使うもの
ちゃんと←きちんと
どう考えても変。←決めつけイクナイ!
意味も分かって使う分のは否定しません。←誤字と誤字
やはりその想いをもう一度言って良いでしょう。←終助詞脱字
自分の考え方が変でしょうか。←一人称に「自分」を使うな


427: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 15:58:42.95 ID:atWYZmsP.net
>>402です。

>>417
さーせん。脱字に関しては携帯電話からの書き込みだったもので
読み直して文字削除し過ぎたりしてしまいました。それでも読み直せってなら申し訳ない。

>>417に限らず、まずお前の日本語を直せってのは理解できました。

>>416
>長年毎日やってる現場でたどり着いた方法に理想が先走って
事情を考えたり、理由を聞かずに反対する、っていうのがどうかと思う。

逆に長年毎日やってたら楽に(効率よく)済ます方法は無いかなと考えない?
変では無いか?との問いに対して、ここの皆さんのような
返答があったのなら書き込んで質問しませんよ。

こういうのも後出しになるのかもしれませんが、
元々平仮名ノートなんか見てても、なんだかな〜という教え方があったもんでね。
ひたすら枠一杯に書かせたり、書き順に関して書いてなかったり。
小さく書かないようにしてるんだろうけど、逆に見にくくないか?って。

まあなんにせよ、今回の件は遅い子対策として書いてると信じます。


428: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 16:21:01.46 ID:S8pc9mlM.net
>>427
>>まずお前の日本語を直せってのは理解できました。
と書いておきながら

> さーせん。
と書ける神経の方が、よっぽどなんだかなーって感じ。

422: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 11:24:44.27 ID:FvZEqlZC.net
なんかトメトメしい流れだな〜。
ふつうにウチの子の学校ではこんな略語だよ〜とか
こういう理由だと思うよ〜とかでいいじゃん。
若い人と男の人には急に説教したがる無能婆が職場にもいるけど
ここも高齢ママが多いの?

429: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 16:46:04.63 ID:/5su5nRV.net
多分、子どもが字を書く所を見て無いんだろうね
見てたら例えば
「もってくるもの けんばんはあもにか」
と書くのにどれほど大変かわかるはずだよね

一年生なんて、「し」「も」を最初に習って、
「し(宿題)、□(四角の絵で、宿題プリントを表す)」
「も(持ってくるもの)、(持ってくるものが絵で、書いてある)」
こういう連絡帳から始めるのにね

そして連絡帳がを書くのが自分の子が早いほうだと思い込んでるのも怖い

432: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 16:53:24.91 ID:1WprloCd.net
>>427
>ひたすら枠一杯に書かせたり、書き順に関して書いてなかったり。
気になったからggってみたら、あぁ、そういう子や、問題があるのかって納得した。
先生もワンツーマンでは出来ないし、何でもかんでも先生や2chに丸投げしないで、調べても疑問に思ったら、質問してみては?

430: 名無しの心子知らず\(^o^)/ 2014/09/06(土) 16:46:54.38 ID:jdhh9R/x.net
>>427
お子さんの連絡帳を見て、略すことに疑問を抱いてお子さんに聞くまではわかるんだけど。
なぜそこから、直で担任にクレームつけちゃうのかな。
モンペ認定されたかもよ。

427の書き方といい、もう少し落ち着いて行動することをお勧めするよ。











コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 17:32
    • 口語なんて時代によって変わるものだとは思うけど
      文章にするときはちゃんとした日本語使ったほうが良いんじゃないかなぁ
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 17:41
    • スマホとか携帯とか略語が一般用語になってるものもあるけど、連絡ノートで保護者と意思疎通ができないような用語を使うのは本末転倒
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 17:45
    • 性格の悪いババアが多くてトメガーってまさにお前じゃねぇかよ生ゴミがとっとと肥料になって役に立ってこい
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 17:58
    • けんはもなんて分からん
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 18:06
    • ピアニカってもう言わんのやなぁ
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 18:25
    • ※5
      ピアニカじゃなくメロディオンを使ってる地域もある
      商標でない一般名詞に置き換わっていったんでしょうな
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 18:34
    • けんはもなんて初めて聞いたなあ
      子供の頃よんでいた略称は鍵ハだったが、先生はいつも鍵盤ハーモニカと言っていたので正式名称を知らない子なんていなかった
      そのほうが不都合ないと思うが……個性の強い先生だね
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 18:38
    • 報告者の周囲にこのような事を教えてもらったり、相談できる相手が居ないんだろうな
      主婦はママ友や同級生、上級生母と情報交換したり、試行錯誤してるのに
      上司などの父親としての先輩も居ないから考え無しに電話しちゃう
      同僚や友人などに相談できないから、行動した後に便所の落書きに意見を聞く
      親としてのコミュニケーションすらままならないから、学校内用語に悪い意味で敏感に反応するんだよ
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 18:51
    • 3 最後のワンツーマンに持っていかれた。
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 19:12
    • こういう、その界隈で伝えられていくクレオール言語的な言葉が生まれるのは、言語学的にも理解はできる。日本語の特性上、4音節の略称はずっとついてまわる。

      この場合は、けんはもって何のこと? と問いただして、鍵盤ハーモニカを知らずに略しているなら、まず鍵盤ハーモニカという言葉を教えて、それを略してけんはもと呼ぶという、オリジナル→略称の関係を身に着けさせるのが親の役割だと思う。
      この記事では先生が話すときには鍵盤ハーモニカと言っているわけだから、小1の娘ちゃんの理解力が足りていなかっただけだな。
      ま、小1だからそんなものだ。
      これから、無数の言葉の世界の広がりをサポートしてあげればいい。本好きになるかどうかは小学校1~2年生で決まるぞ。


    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 20:45
    • 今までで一番理解不能な略は「モリクミ」
      何故「子」だけを略す・・・
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 20:47
    • >>10
      話す時はちゃんと言うようにするってことはそれまでは話す時も略してたんでしょ
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 21:11
    • 略語だけ分かってても正式名称言えないのは恥ずかしいと思うよ
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 21:12
    • けんはもなんて略し方初めて聞いたわwそんな先生の造語使われるの嫌な気持ちはわかるけどなあ
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 21:35
    • けんはも、こくぷ、かんど
      初めて聞いた
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 21:35
    • いやもう育児エアプばっかだな。小1は字を書くのも時間かかるんだよ。連絡帳に「けんばんはーもにか かんじどりる さんすうぷりんと」なんて書かせるだけで何分かかるかも知らんのか。だから、「口語ではちゃんと言う、筆記は略語」なんだよ。
      しかもそれに気がつくのが9月って…半年間、嫁に丸投げだったのに気まぐれにイクメンぶって「ツッコミどころ発見〜!」ってイキイキして先生に「善意のご注進」してご満悦だったんだろうなぁ。
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 22:07
    • ケンハモWikiで調べてみ
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月22日 22:11
    • 低学年のうちは持ち物ととのえるのに親の手伝い必要だったりするし、年度始めのプリントに載せといてくれてもいい気はする
      最初見た時ナニコレ?と思ったわ
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月23日 04:32
    • なんでここの※欄も文盲ばっかなの?
    • 20.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月23日 09:32
    • かんど????
      カドケドちゃうの?
    • 21.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月23日 10:19
    • その程度も嫌ならお前の箱庭から出すな、出てくるな
      略語使用のメリットをどう考えてもわからない程度の頭ならもう何も考えるな
      もしくは他人と関わろうとするな
    • 22.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月23日 10:44
    • 学校に聞いて学年もしくは学校単位でその略称がOKなら良いだろ
      特定のクラスだけで通じる略称で本人が正式名称を知らないなら問題
    • 23.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月23日 11:07
    • 私もはじめて「かんどり」(今は「かんど」が主流なのか)って見たとき咄嗟に「鑑取り」と脳内変換してしまい刑事モノと宿題の関係性がわからず混乱したわ

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