引用元: その神経がわからん!その50


912: 名無しさん@おーぷん 19/06/13(木)09:21:38 ID:vSi.jw.gz

年金の2000万円不足発言

あれ聞いて会社の定年間近の年配の人らが憤慨してたんだが、
俺含めその場にいた平成生まれ全員が
「そんなの最初から解ってた事じゃないですか」と答えたら、
なんか驚かれてジェネレーションギャップを感じた

そもそも俺らは払い損世代って言われてるし、年金払ってるけど貰えるとすら思ってない
つか学生の頃から年金は無いものと思えと周りの大人、教師からも言われて育ってきた
破綻するのは目に見えてるので、皆自分で貯蓄するからできることなら払いたくないと言っていた




そしたら「君らは老後の生活を年金無しで子供に支えてもらうのか?
自分の蓄えだけだと子供と共倒れだろう」
と言われて、俺たちビックリ

そもそもそんな発想が浮かばなかったし、年配の人らは子供を宛にするのか?とちょっと引いた
「いやいや、俺ら自分の親すら現状支えるなんて無理なのに、
子供に期待するわけないじゃないですか」
と同僚が間髪入れずに反論

「俺らは老後の資金を全額働ける間に自分で稼いで貯めなきゃならん世代ですよ?それなのに退職金も給料も減る一方
結婚して子供なんか作ったら、自分の老後資金貯める金なんか無いですよw
年収400万で子育ても貯蓄もなんて無理無理
そもそも俺ら、高校(俺や同僚の頃は無償化前)や
大学出るのに奨学金借りてそれだけで借金数百万スタートですよ
だから俺らは結婚はしても子供は作らない、自分のケツすら拭けるか怪しいのに、
子供なんか作れませんって
あなた方のお子さんも俺らと同年代くらいでしょ?
お子さんたちもあなた方を支える余裕なんか無いと思いますよ
お孫さんいるなら余計に、親のことは構ってられないんじゃないですか」

平成世代が同意していると、年配が
「いや、俺たちは子供の大学の費用払ったし」「俺の息子がそんなはずないわ」と笑い飛ばした
まぁ年配は高卒でもバブルの影響もあって、
若い頃にはボーナスで年収500万、貯金1000万とか自慢してたし

2011年卒の氷河期世代の大卒同僚が昇給して400万って信じられないんだろうな
元々は380万スタートだったらしいし、その後不景気で社員はみんな数年昇給なしだったんだよね
年配の人らは「若者が消費をしなかったり少子化なのは、
老後の蓄えのためだというのか?馬鹿らしい」
と俺たちが大げさに悲観してると思ったようだ

老後の蓄え以前に消費できるだけの収入がないんですけどね
年配らは若者が消費しないことを
「若者はスマホに夢中で他のことに興味をもたないつまらない人間だからだ」
子供を作らないことを「いつまでも中身が子供で親になる責任を負いたくないからだ」
と信じてるんだよね

バブル期のあと、地獄の氷河期を経験した数少ない人たちは、
そんな年配の人たちを鼻で笑ってた
「その豪遊した分を少しでも次世代に残してくれていれば、
少子化もここまで深刻にならなかったでしょうね

社会に出たばかりの若者の責任にできたら楽ですもんね」
と皮肉混じりに年配を嗜めていた

この人たちが俺たちの年くらいのときも、きっと散々自己責任といって
切り捨てられて来たんだろうな
好景気を満喫したかしてないかでお金や老後に対する意識が異なりすぎて、
相手の神経が解らなかった

ま、相手も俺らの神経がわからないと思ってるんだろうけどな


913: 名無しさん@おーぷん 19/06/13(木)09:39:57 ID:pLJ.oe.li
何年か前に年金生活に入るまでに老後資金3000万必要説が出て
そこまで必要ない、いや必要だ、の議論があったけどこんな騒ぎにはならなかった。
なのに1000万減った額上げられた途端、メディアで騒ぐのは一体何事。

914: 名無しさん@おーぷん 19/06/13(木)09:47:35 ID:0rG.lu.5n
>>913
参院選が近いから?

915: 名無しさん@おーぷん 19/06/13(木)09:55:03 ID:W87.qj.5n
これまでそういう説を唱えてたのは金融機関とか証券会社とかFPとかだったけど
初めて官庁が具体的な数字を出してきたからじゃないの
これまで政府や官庁は基本的に「年金は安心ですよー」的なスタンスだったから
どっちもポジショントークだと思って聞いてたら両方の意見がついに合致して
これ本気でかなりヤバいんじゃって雰囲気になった感じw

916: 名無しさん@おーぷん 19/06/13(木)10:33:28 ID:pLJ.oe.li
公開されてる資料見たら、ワーキンググループのメンバーは官公庁職員じゃなくて
金融機関とか証券会社とか大学教授とか各大手新聞論説委員でさ
金融庁はその報告を受け取った立場で、意味するものはこれまでと変わらんのじゃないかと
ttps://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/tosin/20190603/01.pdf

917: 名無しさん@おーぷん 19/06/13(木)10:40:24 ID:W87.qj.5n
そうなんだけど、「誰の名で出すか」がポジショントークでは重要なわけで
その個々のメンバーの名で出すのと金融庁からの報告書って形で出すのでは
同じ内容でも意味は違ってくると思う

918: 名無しさん@おーぷん 19/06/13(木)11:02:04 ID:rL8.co.co
あれ、現在の年金受給者の平均支出が25万円、年金受給額が20万円ってだけの話
月に最低25万円必要なのか、余裕があるから25万円使えてるのかで話が変わってくるのに

そこを混同して、毎月5万円は赤字になると断定したのがそもそもの間違い












コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月13日 13:07
    • 老害
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月13日 13:24
    • 世代によって認識が違うってことはコミニュケーションが取れてないんだろう。自分の事だけ考えて子供にメシ食わせて、学校出させてやったんだから立派な大人だろ?とか思ってんだろ。

      社会に出て経験してきたことや心構えすら伝えずに放ったらかしにした結果だよ。教えられていないことは次世代にも伝わらない。正しく、自業自得だよ。
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月13日 13:51
    • >年金払ってるけど貰えるとすら思ってない

      自分の払った分くらいは貰えるよ
      でも、それでは決定的に足りないのが問題

      一体、毎月の給料から幾ら年金納めてる?
      会社員は会社が半分負担してるけど
      其の毎月の年金額を、例え2倍3倍しても
      それで一月の生活が出来るか?って事
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月13日 13:58
    • いや、自分の払った額すら貰えないと思っとくくらいじゃなきゃ無理でしょ
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月13日 14:00
    • 本来は、年金を納めている人数と
      年金を受け取る人数の比率が支給額の積み増し分となっていた訳だけど
      少子化で、若手世代の減少と、日本人の平均寿命の長寿化で
      其の比率が限り無く、1対1に近づいてきてるって事

      だから、払った分くらいは受け取れるけど
      其れでは生活出来るだけの収入には成らなくなったって事
      年金財団は、受け取った年金を利用して利益を出そうとしてるけど
      平成の経済停滞期で、それ程有利な融資先がある訳もなく
      最期の手段としては
      定年を遅める(就業期間を延長する)しか無いと言われている

      昔は人生60年とか言われていたけど
      今は100年とか言われている
      では、定年後40年近く何をして暮らすのか
      日本人全員が、意識改革を迫られているって事
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月13日 14:03
    • ※4

      比率1対1を切るって事は
      60~65歳以上の人数より、それ以下の人数が少なくなるって事

      はっきり言って
      そうなると、国自体が維持出来なくなるから
      年金どころの問題ではなくなっちゃう
      国民全員が生活する事すら不可能って事よ
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月13日 14:05
    • 少し追加すると
      二十歳以下の人は、年金納めていないから
      確かに、1対1を切る可能性はあるけど
      その場合でも、国が維持出来るとは思えないね
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月13日 14:14
    • 今、国が取ろうとしている方法は

      その分岐点を上げる事
      定年や定年後の仕事で、75~80歳まで自分で稼いでって事
      本当に、年金は最期と手段としてくれって事だから
      ※4の考えで行くのが
      現実的だろうね

      夢が無いと言われると、生涯現役で人生を愉しむって言い換えたら
      少しはマシ……かなw
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月13日 14:27
    • 自分はその位の年齢だけど、子供にすがって生きるつもりの人なんて、自分の周りには誰もいないわwジェネレーションギャップじゃなくて、単に報告者の会社のヤツがバカばっかなんじゃないのw?
      因みに、近所のコンビニとかホムセンでは年金世代ががっつり働いてるんで、それ見ても、年金だけで生きてくなんて無理なんだと実感できる。
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月13日 17:31
    • 年金なんて老害の餌になるだけだし本当に払いたくない
      自分で貯めるから年金なんて破綻した制度廃止しろ
    • 11.
    • 2019年07月13日 19:04
    • このコメントは削除されました。
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月14日 16:09
    • ※11
      会社によるんだよ
      バブル崩壊でも守られてて給料も大して減らなかった既得権益の会社の連中は、未だに能天気で馬鹿で若者叩きして喜んでるんだよ

    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月15日 11:38
    • ジジババが孫に小遣いあげられるように、ってできたのが年金制度だって昔に聞いたことがあったから、核家族化が進んだら年寄りの生活は維持できないと知ってた

      うちも核家族のアラフィフだけど子供達に面倒見てもらおうなんて考えたことなかったわ
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月16日 15:09
    • だいたい文句言ってるやつって、すでに年金もらってる世代の方が多いんだよな
      年金もらってるやつが年金返せデモに参加ってバカじゃねぇのって感想しかないわ

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