引用元: ・火垂るの墓のおばさんのド正論に反論出来るやつおるん?
1: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
ガキ「雑炊嫌やー」
セイタガキ「我慢しときー。昼はお結びやから」
おばさん「ええかげんにしとき!家におるもんは 昼かて雑炊や。
お国のために働いてる人らの弁当と一日中ブラブラしとる あんたらと何で 同じや思うの。
清太さんなあんた もう大きいねんから助け合い いうこと考えてくれな。
あんたらはお米ちっとも出さんとそれで ごはん食べたい言うてもそら いけませんよ 通りません!
ちょっと続けてごはん食べさせたったらまあ 口が肥えてしまいよってからに…。」
セイタガキ「我慢しときー。昼はお結びやから」
おばさん「ええかげんにしとき!家におるもんは 昼かて雑炊や。
お国のために働いてる人らの弁当と一日中ブラブラしとる あんたらと何で 同じや思うの。
清太さんなあんた もう大きいねんから助け合い いうこと考えてくれな。
あんたらはお米ちっとも出さんとそれで ごはん食べたい言うてもそら いけませんよ 通りません!
ちょっと続けてごはん食べさせたったらまあ 口が肥えてしまいよってからに…。」
3: 名無しさん@おーぷん ID:85q
奪われた米はどこに消えたんや
4: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>3
セツコガキがおかわりしまくってたやん
セツコガキがおかわりしまくってたやん
5: 名無しさん@おーぷん ID:xzT
おばさん普通に実子でもないガキを面倒みてやってるいい人なのに
悪者にされてるのかわいそう
悪者にされてるのかわいそう
6: 名無しさん@おーぷん ID:orP
セイタってなんで働かんの?
7: 名無しさん@おーぷん ID:Wkx
>>6
嫌やから
嫌やから
8: 名無しさん@おーぷん ID:a6m
何か手伝えば良かったのに、親戚とはいえ他人の家でゴロゴロする程厚かましくなれんわ
11: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
おばさん、いきなり来た親戚の子供2人を預かることに
衣食住全て提供
セイタガキと同世代の子供はみんな働いてるか学校か訓練に
セイタガキ、叱られてご飯を別々にするも、
後片付けすらせずにおばさんが深夜かたずけをする羽目に
セイタガキ、昼間から漫画やオルガンでどんちゃん騒ぎ、
叱られたらふてくされてガキを連れて勝手に出ていく
衣食住全て提供
セイタガキと同世代の子供はみんな働いてるか学校か訓練に
セイタガキ、叱られてご飯を別々にするも、
後片付けすらせずにおばさんが深夜かたずけをする羽目に
セイタガキ、昼間から漫画やオルガンでどんちゃん騒ぎ、
叱られたらふてくされてガキを連れて勝手に出ていく
12: 名無しさん@おーぷん ID:La2
せいた「あかん、どうやって生活しよ...せや!火事場泥棒や!」
13: 名無しさん@おーぷん ID:2o1
レジ袋着てる奴と住みたくないしな
15: 名無しさん@おーぷん ID:9pD
親父が海軍やし歪んだエリート思考持ちやったんやろなあ
19: 名無しさん@おーぷん ID:ZDd
>>15
せやで 親父が提督やから金持ちの家やから学徒奉仕活動した事ないんや だから働かない
せやで 親父が提督やから金持ちの家やから学徒奉仕活動した事ないんや だから働かない
22: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>15
よく見ると回想とかでも昼間から
海で遊んだりそうめんとか高価なカルピスとか飲んでて豪遊してるからな
よく見ると回想とかでも昼間から
海で遊んだりそうめんとか高価なカルピスとか飲んでて豪遊してるからな
16: 名無しさん@おーぷん ID:xzT
おばさん「清太さん学校は?」
清太「空襲で焼けてもうた」
おばさん「少しは働いてよ!」
清太「そのうち働くわ」
うーんこの
清太「空襲で焼けてもうた」
おばさん「少しは働いてよ!」
清太「そのうち働くわ」
うーんこの
17: 名無しさん@おーぷん ID:La2
せいた「で?結局お前もワイの親の遺産目当てやろ?」
論破
論破
18: 名無しさん@おーぷん ID:a6m
>>17
遺産なんかあるんか?着物ぐらいやろ
遺産なんかあるんか?着物ぐらいやろ
20: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>17
遺産目当てなら父親もシんだ時点で金降ろさせるやろ
遺産目当てなら父親もシんだ時点で金降ろさせるやろ
23: 名無しさん@おーぷん ID:orP
温室育ちってやつか
24: 名無しさん@おーぷん ID:ZDd
話が始まるの恐らく45年の春ないし初夏からやから親父はとうの昔にシんでる事実
25: 名無しさん@おーぷん ID:51T
昔から引っかかるもんがあったんやが分かった。
イッチありがとやで
イッチありがとやで
26: 名無しさん@おーぷん ID:xzT
っていうか節子普通に米食っておかわりしてたよな
28: 名無しさん@おーぷん ID:orP
昔はおばさん怖くて嫌いやったけど確かに正論言っとるな
30: 名無しさん@おーぷん ID:UOd
母親の着物が家賃代わりみたいなもんなのに
「ワイの白米や!」みたいな態度取ってるの草
「ワイの白米や!」みたいな態度取ってるの草
31: 名無しさん@おーぷん ID:DwO
みんなも清太みたいにゴロゴロせずに働くんやで
32: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
戦時中に他人の家に住まわせてもらって
飯も食わせてもらってその本人の目の前で「雑炊嫌やー」 やぞ
ワイがおばさんなら鼻の骨折れるまでぶんなぐるで
飯も食わせてもらってその本人の目の前で「雑炊嫌やー」 やぞ
ワイがおばさんなら鼻の骨折れるまでぶんなぐるで
33: 名無しさん@おーぷん ID:orP
はだしのゲン放送してほしい
34: 名無しさん@おーぷん ID:Wkx
>>33
台詞全部ピー音になりそう
台詞全部ピー音になりそう
35: 名無しさん@おーぷん ID:48U
でもセイタの家から食料持って行ってなかった?
住まわせてもらういうても結構な量食料持って行ってたし
多少優遇してもらってもええんちゃうかなあと思った
住まわせてもらういうても結構な量食料持って行ってたし
多少優遇してもらってもええんちゃうかなあと思った
37: 名無しさん@おーぷん ID:DwO
>>35
最初のうちは働いてなくても食わせた時点で優遇やろ
最初のうちは働いてなくても食わせた時点で優遇やろ
47: 名無しさん@おーぷん ID:48U
>>37
ある程度は持ってきた食料でOKとしても
それからは多少は働くべきやね
ただ妹はどうするべきなんやろか
ある程度は持ってきた食料でOKとしても
それからは多少は働くべきやね
ただ妹はどうするべきなんやろか
52: 名無しさん@おーぷん ID:xzT
>>47
妹は流石に小さすぎて働けないのはしゃーないやろ
でも文句言わさんようにしつけなあかん
妹は流石に小さすぎて働けないのはしゃーないやろ
でも文句言わさんようにしつけなあかん
72: 名無しさん@おーぷん ID:48U
>>52
1人で妹を家に置いとくかどうかや
1人で妹を家に置いとくかどうかや
38: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>35
食料って梅干しとかやん
そんなん1か月分の家賃代にすらならんわ
食料って梅干しとかやん
そんなん1か月分の家賃代にすらならんわ
40: 名無しさん@おーぷん ID:48U
>>38
おばさん「あーこれバターやないのぉー」ってセリフ
無かった?
おばさん「あーこれバターやないのぉー」ってセリフ
無かった?
41: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>40
あるぞ
それがなんや
あるぞ
それがなんや
44: 名無しさん@おーぷん ID:DwO
バターなんてレアなだけで単体で食えんし
48: 名無しさん@おーぷん ID:orP
あの時代やったらバターよりじゃがいもいっぱい貰った方が嬉しいやろ
36: 名無しさん@おーぷん ID:2o1
農家の野菜盗むクズやからな
39: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
火垂るの墓が放送されるたびに風評被害を受けるおばさん
このクソガキ二人を絶対に許すな
このクソガキ二人を絶対に許すな
42: 名無しさん@おーぷん ID:xzT
まあ親戚やし高額な家賃払えとは言わんけど
居候させてもらって当たり前みたいな態度は良くないわな
居候させてもらって当たり前みたいな態度は良くないわな
43: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>42
飯食わせてもらって本人の前で「雑炊嫌やー」やぞ
飯食わせてもらって本人の前で「雑炊嫌やー」やぞ
45: 名無しさん@おーぷん ID:kP1
海軍将校の親父の遺産を丸パクしてたとか聞いたが
49: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>45
家出たあとにおやじの貯金セイタが降ろしてたやん
家出たあとにおやじの貯金セイタが降ろしてたやん
54: 名無しさん@おーぷん ID:48U
ある程度おばさんのいうことも正論やが
思い出の着物売るのはどうかと思ったけどなあ
あの時代やと普通にあったんかね
思い出の着物売るのはどうかと思ったけどなあ
あの時代やと普通にあったんかね
55: 名無しさん@おーぷん ID:xzT
>>54
あれは普通に許可取った上で売ってるやん
勝手に売ったわけじゃない
あれは普通に許可取った上で売ってるやん
勝手に売ったわけじゃない
65: 名無しさん@おーぷん ID:48U
>>55
母ちゃんがなくなった以上
妹的には形見やったわけやしなあ
母ちゃんがなくなった以上
妹的には形見やったわけやしなあ
57: 名無しさん@おーぷん ID:QG8
おばはんの言うことも正論やけど結構な金品もろてるやろ
63: 名無しさん@おーぷん ID:48U
>>57
ワイはこう思う
正論やけど割ともろてるしなあと
ワイはこう思う
正論やけど割ともろてるしなあと
69: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>57
金品何も貰ってないやん
貰ったの食料わずかと服だけやぞ
おやじがシんだことを知った後も一切セイタから金を請求しなかった聖人
金品何も貰ってないやん
貰ったの食料わずかと服だけやぞ
おやじがシんだことを知った後も一切セイタから金を請求しなかった聖人
74: 名無しさん@おーぷん ID:ZDd
>>69
一応あの家とは何かあったとき互いに助け合いしましょうって
話し合ってあってそれなりの家具や雑貨は運んでいたはず
なおセイタに助け合う心は無かった模様
一応あの家とは何かあったとき互いに助け合いしましょうって
話し合ってあってそれなりの家具や雑貨は運んでいたはず
なおセイタに助け合う心は無かった模様
61: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
監督も言うとるぞ
「また作り始めてから、この兄妹は邪険にされてもおばさんの家で我慢すれば、
そのまま生きていけたはずだ。
それを自ら飛び出て居場所を見つけ、食料を何とかしようとする。
そこが今の観客に通じるわがままさだと。」
「また作り始めてから、この兄妹は邪険にされてもおばさんの家で我慢すれば、
そのまま生きていけたはずだ。
それを自ら飛び出て居場所を見つけ、食料を何とかしようとする。
そこが今の観客に通じるわがままさだと。」
64: 名無しさん@おーぷん ID:ikg
少し家事手伝うだけで食わせてくれたやろ
71: 名無しさん@おーぷん ID:O4h
>>64
実際家事手伝ってもねちねち小言言われ続けて家族と差別されそう
あの境遇ならしゃーないけど
実際家事手伝ってもねちねち小言言われ続けて家族と差別されそう
あの境遇ならしゃーないけど
68: 名無しさん@おーぷん ID:ZDd
でもあの時のバターってクッソ価値ありそう
砂糖が100g1万弱した時代やし凄い高値で売れそう
砂糖が100g1万弱した時代やし凄い高値で売れそう
73: 名無しさん@おーぷん ID:54e
てかあの時代のドロップとかカルピスとかいくらするんやろ
85: 名無しさん@おーぷん ID:ZDd
>>73
チョコが数千円したらしいし千円はするやろなぁ
チョコが数千円したらしいし千円はするやろなぁ
76: 名無しさん@おーぷん ID:Wkx
学校→行かない
働く→しない
家事→しない
食事→よく食う
文句→よく言う
働く→しない
家事→しない
食事→よく食う
文句→よく言う
77: 名無しさん@おーぷん ID:2o1
ドロップの空き缶に水入れるやつ真似したけど全く味しなかったぞ
94: 名無しさん@おーぷん ID:Mwg
>>77
中身が湿気ってキャンディ屑が中に張り付いてるって設定やろ多分
中身が湿気ってキャンディ屑が中に張り付いてるって設定やろ多分
78: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
監督「「清太と節子は”家庭生活”には成功するけれど、”社会生活”に失敗するんですね。
いや、失敗するのじゃなくて、徹底して社会生活を拒否するわけです。
社会生活ぬきの家庭を築きたかった。
まわりの大人たちは冷たかったかもしれない。
しかし、清太の方も人とのつながりを積極的に求めるどころか、次々とその機会を捨てていきます。
お向かいの娘に、『うちらも2階の教室やからけえへん?』と誘われて『ぼくらあとでいきますさかい』と断り、学校へも行かず、先生にも相談しない、
置かしてもらった親類のミボウジンはいやみを次々いい放つけれど、
あの時代、ミボウジンのいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった。清太はそれを我慢しない。
壕に移り住むことを決断して清太はいいます。
『ここやったら誰もけえへんし、節子とふたりだけで好きに出来るよ。』
そして無心に”純粋の家庭”を築こうとする。
そんなことが可能か、可能でないから清太は節子をシなせてしまう。
いや、失敗するのじゃなくて、徹底して社会生活を拒否するわけです。
社会生活ぬきの家庭を築きたかった。
まわりの大人たちは冷たかったかもしれない。
しかし、清太の方も人とのつながりを積極的に求めるどころか、次々とその機会を捨てていきます。
お向かいの娘に、『うちらも2階の教室やからけえへん?』と誘われて『ぼくらあとでいきますさかい』と断り、学校へも行かず、先生にも相談しない、
置かしてもらった親類のミボウジンはいやみを次々いい放つけれど、
あの時代、ミボウジンのいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった。清太はそれを我慢しない。
壕に移り住むことを決断して清太はいいます。
『ここやったら誰もけえへんし、節子とふたりだけで好きに出来るよ。』
そして無心に”純粋の家庭”を築こうとする。
そんなことが可能か、可能でないから清太は節子をシなせてしまう。
79: 名無しさん@おーぷん ID:48U
何もしないって理由が1番やろうけど
かなりおばさんもストレスたまってたんやろなあとは思う
かなりおばさんもストレスたまってたんやろなあとは思う
82: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
戦時中やぞ
他の人は雑炊やさつまいもの根っこ食ってる時に
昼間から海で遊んでカルピス飲んでるガキどもだぞ
他の人は雑炊やさつまいもの根っこ食ってる時に
昼間から海で遊んでカルピス飲んでるガキどもだぞ
83: 名無しさん@おーぷん ID:BGk
セイタ「飯は今日から自分でするからおばはんはすっこんどれ!」
セイタ「節子うまいか?たくさん喰うたらええからな!」←おばさん家の食器勝手に使う
セイタ「ごちそうさまや!食器洗うの面倒やしアライバに放置したろ!」←ゴールデングラブ
セイタ「節子うまいか?たくさん喰うたらええからな!」←おばさん家の食器勝手に使う
セイタ「ごちそうさまや!食器洗うの面倒やしアライバに放置したろ!」←ゴールデングラブ
86: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>83
ほんま畜生極まりないでこの極悪兄妹
こいつらの悪行三昧だけでスピンオフ作れるで
ほんま畜生極まりないでこの極悪兄妹
こいつらの悪行三昧だけでスピンオフ作れるで
84: 名無しさん@おーぷん ID:ikg
監督の話でおばさんに同意する人が増えるのはうんたらかんたらってあったな
87: 名無しさん@おーぷん ID:Wkx
小学生にニートはこうなるんやでって教えてから見せたい
89: 名無しさん@おーぷん ID:PdW
小説(アニメ)に朝っぱらから切れてるイッチもイッチやぞ
92: 名無しさん@おーぷん ID:DwO
親も銀行にもクッソ金遺しとったのになぁ
無駄遣いしすぎやで
無駄遣いしすぎやで
102: 名無しさん@おーぷん ID:ZDd
>>92
言うてあの時代のインフレ率考えると一瞬で無くなりそう
今のベネズエラみたいなもんやしな 金はあっても物が無いし
場所にもよるけど4年で物価が1000倍以上とは経済壊れちゃう〜
言うてあの時代のインフレ率考えると一瞬で無くなりそう
今のベネズエラみたいなもんやしな 金はあっても物が無いし
場所にもよるけど4年で物価が1000倍以上とは経済壊れちゃう〜
93: 名無しさん@おーぷん ID:48U
あの時代にあのぐらいの歳の妹がいたら
どうすべきやったんかな
どうすべきやったんかな
97: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>93
普通に周りの大人に相談すればよかっただけやん
監督も言ってる通り、
向かいのおねぇさんや先生が助け船出してるのに全部拒否ったんやぞ
普通に周りの大人に相談すればよかっただけやん
監督も言ってる通り、
向かいのおねぇさんや先生が助け船出してるのに全部拒否ったんやぞ
107: 名無しさん@おーぷん ID:zEq
子供にやしな
大人なったらみんなおばさんがいうことまともってわかったやろ
つまり子供にはそんな判断できんってことや
大人なったらみんなおばさんがいうことまともってわかったやろ
つまり子供にはそんな判断できんってことや
113: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>107
当時じゃその理屈は通用しないぞ
周りは働いてる闘ってるか、
少なくとも近所のために防空壕作ったり畑仕事して少しでも生きようともがいてたんやぞ
当時じゃその理屈は通用しないぞ
周りは働いてる闘ってるか、
少なくとも近所のために防空壕作ったり畑仕事して少しでも生きようともがいてたんやぞ
112: 名無しさん@おーぷん ID:48U
働き口ってあの時代にどれくらいあったんやろ
闇市とか?
闇市とか?
123: 名無しさん@おーぷん ID:9pD
>>112
日本中男手不足やし単純な働き口なら山ほどあるで
皆食いぶち稼ぐのに必シで働いてたらしいし(ジッジ談)
日本中男手不足やし単純な働き口なら山ほどあるで
皆食いぶち稼ぐのに必シで働いてたらしいし(ジッジ談)
124: 名無しさん@おーぷん ID:ZDd
>>112
根こそぎ動員してるからどこも人手不足でいくらでもある
ただ工場とかは個人ではなく団体とかでの徴用だったから一般的には農家かな
根こそぎ動員してるからどこも人手不足でいくらでもある
ただ工場とかは個人ではなく団体とかでの徴用だったから一般的には農家かな
114: 名無しさん@おーぷん ID:tFH
もうあの2人に少し堪え性があったなら結末も
変わったったんやろうかと見る度に考えてまうわ
変わったったんやろうかと見る度に考えてまうわ
126: 名無しさん@おーぷん ID:54e
>>114
家が金持ちやからね
家が金持ちやからね
117: 名無しさん@おーぷん ID:O4h
セイタの行動は客観的に見ればあきらかに悪手なにゃけど
それに共感してしまうのがこの作品のすごいとこやで
よくあるドラマやと真面目に働いても周りのせいで不遇な目に合う展開が多いけど
セイタのあの行動は年齢も含めてリアル感あるわ
親戚の決して悪ではないのにどこか嫌悪感を感じる部分とか
その状況で妹と終わりの見えない生活を続けなければならない憂鬱感とか
シぬほど嫌というわけではないけど逃げ出してしまう気持ちほんまわかるで
その結果シぬんやけど
それに共感してしまうのがこの作品のすごいとこやで
よくあるドラマやと真面目に働いても周りのせいで不遇な目に合う展開が多いけど
セイタのあの行動は年齢も含めてリアル感あるわ
親戚の決して悪ではないのにどこか嫌悪感を感じる部分とか
その状況で妹と終わりの見えない生活を続けなければならない憂鬱感とか
シぬほど嫌というわけではないけど逃げ出してしまう気持ちほんまわかるで
その結果シぬんやけど
119: 名無しさん@おーぷん ID:BGk
>>117
頑張って感想書いてるんやろうけどにゃけどで全部台無しになっとる
頑張って感想書いてるんやろうけどにゃけどで全部台無しになっとる
125: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
ちなみにおばさんの家に住まわせてもらってる時に
セイタが父親の預金が7000円(当時換算1300万)の大金があることが判明
しかしおばさんにはびた一文払わなかったド畜生やぞ
セイタが父親の預金が7000円(当時換算1300万)の大金があることが判明
しかしおばさんにはびた一文払わなかったド畜生やぞ
127: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
1300万あってどうやったらシねるんや・・・
138: 名無しさん@おーぷん ID:O4h
>>127
現代みたいに情報を簡単に得られんからや
物資が不足してて金持ってても家借りるどころか
普通に店で買うことも難しいねん
現代みたいに情報を簡単に得られんからや
物資が不足してて金持ってても家借りるどころか
普通に店で買うことも難しいねん
140: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>138
いや普通にその帰りに通り道の店で雑貨買ってたやん
いや普通にその帰りに通り道の店で雑貨買ってたやん
142: 名無しさん@おーぷん ID:O4h
>>140
正論やめろ
正論やめろ
136: 名無しさん@おーぷん ID:rLD
ちゃんと学校に行ってさえいれば勤労奉仕の報酬で菓子類やイモは貰えるんだよな
137: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
おばさん「あんたの年やったら 隣組の 防火活動するんが当たり前やないの」
セイタ「はぁぁっぁぁあ 家出させてもらいますわ」
セイタ「はぁぁっぁぁあ 家出させてもらいますわ」
139: 名無しさん@おーぷん ID:PdW
これってノンフィクション小説?
フィクション小説?
フィクション小説?
145: 名無しさん@おーぷん ID:9pD
>>139
作者の実体験を元にしたフィクション
実体験の方はかなりえげつないので無茶苦茶綺麗にアレンジした
作者の実体験を元にしたフィクション
実体験の方はかなりえげつないので無茶苦茶綺麗にアレンジした
150: 名無しさん@おーぷん ID:PdW
>>145
ほなやっぱり小説に関して朝から切れてるイッチ謎すぎる
ノンフィクションで史実を忠実に書いてるならイッチがここまで言うのもわかるが
ほなやっぱり小説に関して朝から切れてるイッチ謎すぎる
ノンフィクションで史実を忠実に書いてるならイッチがここまで言うのもわかるが
153: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>150
10年以上毎年風評被害を受けるおばさんの気持ち考えたことあるか?
10年以上毎年風評被害を受けるおばさんの気持ち考えたことあるか?
166: 名無しさん@おーぷん ID:5d8
>>153
いうほどおばさんを悪く思ってる人おらんぞ
いうほどおばさんを悪く思ってる人おらんぞ
167: 名無しさん@おーぷん ID:PdW
>>166
これ
そこまでガチでおばさん嫌ってるやつおらんやろ
たかだか小説やし
これ
そこまでガチでおばさん嫌ってるやつおらんやろ
たかだか小説やし
168: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>166
放送されるたびにツイッターとかSNSでおばさん非難されまくりやん
放送されるたびにツイッターとかSNSでおばさん非難されまくりやん
171: 名無しさん@おーぷん ID:5d8
>>168
gai**の言葉に声を傾けるとgai**になるぞ
gai**の言葉に声を傾けるとgai**になるぞ
143: 名無しさん@おーぷん ID:tFH
ガキワイ「はぇー…かわいそうな兄弟…せんそうこわE」
今になって見返したワイ「なんやこのクソガキども…せんそうこわE」
今になって見返したワイ「なんやこのクソガキども…せんそうこわE」
146: 名無しさん@おーぷん ID:ZDd
末期はアホみたいに物価高騰してる上物さえ無いからなぁ
しかも隣組に入ってないから配給も受け取れないから物買うなら直接か闇市しかないし
まあその状況で家出たのはほんまアホの極み
しかも隣組に入ってないから配給も受け取れないから物買うなら直接か闇市しかないし
まあその状況で家出たのはほんまアホの極み
159: 名無しさん@おーぷん ID:6B2
ホンマに清太パッパが摩耶艦長なら
あんな糞ババアに面倒見てもらえなくても在郷軍人会でも
同期の高給将校にでも面倒みてもらえるんだよなぁ
あんな糞ババアに面倒見てもらえなくても在郷軍人会でも
同期の高給将校にでも面倒みてもらえるんだよなぁ
165: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
>>159
それをことごとく拒否ったんやぞ
それをことごとく拒否ったんやぞ
169: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
二人がシんだのはおばさんのせいって確定路線の風潮やん
170: 名無しさん@おーぷん ID:54e
そんな風潮ねーよ
174: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
これだけは忘れないでくれ
今年放送されたときにこのスレのこと思い出してくれ
以上や
今年放送されたときにこのスレのこと思い出してくれ
以上や
175: 名無しさん@おーぷん ID:eF6
子供の頃はおばさんのこと酷いなぁって思って見てたけど
大人になるとおばさんの言うことも一理あるって思える
あの時代やと清太くらいの年齢ならとっくに働いてるし
大人になるとおばさんの言うことも一理あるって思える
あの時代やと清太くらいの年齢ならとっくに働いてるし
178: 名無しさん@おーぷん ID:aiD
働かざるもの食うべからず
これこの世の基本
これこの世の基本
182: 名無しさん@おーぷん ID:rLD
そもそも火垂るの墓ってせんそう映画やなくて
自分の世界に閉じこもりすぎて社会との繋がりがなくなった若者に対する風刺やからな
自分の世界に閉じこもりすぎて社会との繋がりがなくなった若者に対する風刺やからな
185: 名無しさん@おーぷん ID:2Jv
勝手に上がり込んで飯食らって後片付けもしないで
ほったらかして昼間からどんちゃん騒ぎとか
これもう立派な盗賊やで
以上
ほったらかして昼間からどんちゃん騒ぎとか
これもう立派な盗賊やで
以上
190: 名無しさん@おーぷん ID:aiD
セイタは謝ることありがとうということ、この辺の基本ができてないからシぬハメになった
これは今の世でも同じ
これは今の世でも同じ
193: 名無しさん@おーぷん ID:rLD
清太の求めたのは安定した暮らしやなくて節子と二人だけで暮らすことなんや
だから清太は一貫して節子と一緒にいることを優先して行動してる
だから清太は一貫して節子と一緒にいることを優先して行動してる
194: 名無しさん@おーぷん ID:eF6
その辺の水兵・下士官の親戚なら見捨てられるか知らんが
海軍のエリートのご子息がホームレス状態になってたら
海軍や水交社が放っておくはずがないんだよなぁ
あいつらメンツのためなら力づくでも保護するで
海軍のエリートのご子息がホームレス状態になってたら
海軍や水交社が放っておくはずがないんだよなぁ
あいつらメンツのためなら力づくでも保護するで
202: 名無しさん@おーぷん ID:FPS
セイタ視点で描かれてるから悪く見えるのと違うか?
203: 名無しさん@おーぷん ID:qCj
おばさんがウザく見えるから正しいこと言ってるように
見えるに変わることが大人になるってことなんやね
見えるに変わることが大人になるってことなんやね
210: 名無しさん@おーぷん ID:J8Q
>>203
世代や見る人の育ちによって見え方が変わるっていうのは凄い事やね
世代や見る人の育ちによって見え方が変わるっていうのは凄い事やね
205: 名無しさん@おーぷん ID:3Jn
大事なのはトトロの後にこれを流したという事実
253: 名無しさん@おーぷん ID:t7x
>>205
ええ…
暗い方を後に持ってくるとか畜生で草
ええ…
暗い方を後に持ってくるとか畜生で草
212: 名無しさん@おーぷん ID:zL4
おばはんは清太が出ていくときの「あら、そうなの、さようなら」
が微妙に嬉しそうでムカつくから五割増しで憎まれとる気がする
が微妙に嬉しそうでムカつくから五割増しで憎まれとる気がする
218: 名無しさん@おーぷん ID:df6
>>212
おばさん最後心配してなかったっけ
おばさん最後心配してなかったっけ
229: 名無しさん@おーぷん ID:rhf
小学生のときに見てからもう15年近く見てないわ
というか見れないわ
絶対泣く
というか見れないわ
絶対泣く
230: 名無しさん@おーぷん ID:uw6
普通にこれ火垂るの墓のテーマやんけ
そういう清太の社会能力の無さも問題になっとる訳で
そこに感情移入してくれって話なんやから当たり前や
そういう清太の社会能力の無さも問題になっとる訳で
そこに感情移入してくれって話なんやから当たり前や
244: 名無しさん@おーぷん ID:81e
子供が美味しいもん食べたいってのも
それを我慢できんってのも当たり前やけど
それを我慢させんといかんって悲しいお話
それを我慢できんってのも当たり前やけど
それを我慢させんといかんって悲しいお話
251: 名無しさん@おーぷん ID:1qZ
自分が清太だとしてそこまで上手に立ち回れる自信はないけどな
プライド高いクズなだけでシぬことになるあの時代が1番の戦犯なんだよなぁ
プライド高いクズなだけでシぬことになるあの時代が1番の戦犯なんだよなぁ
255: 名無しさん@おーぷん ID:aiD
監督の言葉とかを全て総合すると
個人だけで生きようとしても社会とうまくやれなきゃシぬということ
自分だけならまだしも、セツコや周りの人をも結果殺してしまうということ
そのへんやろな
個人だけで生きようとしても社会とうまくやれなきゃシぬということ
自分だけならまだしも、セツコや周りの人をも結果殺してしまうということ
そのへんやろな
257: 名無しさん@おーぷん ID:t7x
>>255
まあ妹に対する責任を子供が負わされるのは可哀想ではある
まあ妹に対する責任を子供が負わされるのは可哀想ではある
258: 名無しさん@おーぷん ID:aiD
実力以上のプライドを持つとこうなるという警鐘やろしなあ
力が無いのならおばさんに頭下げてでもやってりゃ自分や周りの人をシなせることもなかった
出来もしないのに無駄にプライドだけ高いセイタはシんで当然ではある
社会に生かされているということに気づけない人間が多いからな
力が無いのならおばさんに頭下げてでもやってりゃ自分や周りの人をシなせることもなかった
出来もしないのに無駄にプライドだけ高いセイタはシんで当然ではある
社会に生かされているということに気づけない人間が多いからな
262: 名無しさん@おーぷん ID:AVk
あの年齢だと正論に何言うても聞かない奴は聞かないやろ
せんそうと重なってどうしようもなかった
せんそうと重なってどうしようもなかった
264: 名無しさん@おーぷん ID:cn0
>>262
せやな、せんそうの理不尽さを引き立てるために
清太もああいうキャラ設定やったんやろうな
せやな、せんそうの理不尽さを引き立てるために
清太もああいうキャラ設定やったんやろうな
267: 名無しさん@おーぷん ID:t7x
>>262
そもそも子は親の扶養を受けるべきものであって
そういう意味ではもう主人公は被害者やからな
その親がいないという被害を主人公が自分で負うか
おばさんが負うか
誰も負わないからシぬかいう話よ
せやから主人公が悪いって言うてしまうと語弊があるのよね
そもそも子は親の扶養を受けるべきものであって
そういう意味ではもう主人公は被害者やからな
その親がいないという被害を主人公が自分で負うか
おばさんが負うか
誰も負わないからシぬかいう話よ
せやから主人公が悪いって言うてしまうと語弊があるのよね
274: 名無しさん@おーぷん ID:aiD
あの時代の15歳って今の22歳くらいやぞ
中学卒業したら働く人間がほとんどやし
中学卒業したら働く人間がほとんどやし
278: 名無しさん@おーぷん ID:1ug
つか家の手伝いとかしてりゃそれでよかったんちゃうんか
282: 名無しさん@おーぷん ID:ZxC
>>278
それすらせんのに飯だけは注文つけるからおばさんいらついたんやろ
それすらせんのに飯だけは注文つけるからおばさんいらついたんやろ
305: 名無しさん@おーぷん ID:fzC
まあ子供が見てショック受けるように作られとるアニメやろうから
大人が見たら歪むのは当たり前やな
大人が見たら歪むのは当たり前やな
306: 名無しさん@おーぷん ID:aiD
つまりセイタの判断は間違っていたということ
おばさんとこ出てやっていけるならええわ
逃げ出した結果セツコをシなせたやろ
つまり逃げたことがダメ
おばさんとこ出てやっていけるならええわ
逃げ出した結果セツコをシなせたやろ
つまり逃げたことがダメ
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コメント一覧
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1.
- 2019年05月15日 23:23
- 火垂るの墓で泣けないのほんとこれ
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2.
- 2019年05月15日 23:48
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ちなみにおばさんの家にいる学生っぽい男の人は居候でおばさんの子供ではない、女の子の方はおばさんの娘
清太はおばさんの娘から下駄を貰ったのに「節子良かったー!」だけでお礼も言ってない
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3.
- 2019年05月15日 23:51
-
アメリカで夫婦がパーティに出かける際に、子供に「アニメでも見ていなさい」と適当に『火垂るの墓』のビデオを借りてきた。
帰宅したら、「お爺ちゃんのせいで死んだ」と泣き叫んでいた。
子供のお爺ちゃんは戦時中に爆撃機のパイロットで日本を空爆していた。
って、話が好きだな。
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4.
- 2019年05月15日 23:56
-
野坂の少年時代とかじゃなかった?
後味悪い話だよな メッセージもわからん
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5.
- 2019年05月15日 23:58
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火垂るの墓のせいでトトロの尺を延ばす必要があってボツカットが混入した結果、変な都市伝説が生まれた訳だからな
アイツら、物語の外にも迷惑かけてる
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6.
- 2019年05月16日 00:06
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今の時代でも子供だけで暮らそうとしたら節子は死ぬやろ
「誰も知らない」がまんまそういう話だった
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7.
- 2019年05月16日 00:12
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現代でも親戚の子が居候するのってしんどいのに戦時中なら引き取ること自体があり得ないわな
おばさんはぐう聖
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8.
- 2019年05月16日 00:15
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>>4
あれは野坂さんの妹への贖罪らしい。
野坂さんの妹は栄養失調で終戦後すぐくらいになくなってる。
野坂さんは「もっと妹に優しくしてやれば良かった」との思いから、火垂るの墓を書いた。
あと、節子のモデルである妹の年齢は、実際は1歳数ヶ月。
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9.
- 2019年05月16日 00:16
-
>>5
没カットって言うか、設定を変えたと本で読んだ。
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10.
- 2019年05月16日 00:17
-
>>2
清太の初恋は、あの娘。
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11.
- 2019年05月16日 00:18
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>>6
末っ子がコロされる事件がモデルのやつ?
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12.
- 2019年05月16日 00:50
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おばさんを叩くやつは精神的に未熟だが清太を叩くやつも大して成熟しているとは言えない
一言で言えば教養がない
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13.
- 2019年05月16日 00:53
-
反戦映画っぽく見えるからややこしいんだよな
本質的にはいつものsa****的なとっちらかった話でしか無いのに
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14.
- 2019年05月16日 00:54
-
あんな糞ババアに面倒見てもらえなくても在郷軍人会でも
同期の高給将校にでも面倒みてもらえるんだよなぁ
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15.
- 2019年05月16日 00:57
- 同期の将校とか水交社が助ける言っても、戦時中の情報が規制や錯乱状態の末期に「親戚のおばちゃん家に引き取られた」って聞いたらそれ以上深追いしないだろ。まさか勝手に親戚の家飛び出してたなんて思わんだろうし
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-
16.
- 2019年05月16日 01:13
-
せんそうの悲惨さを描きたいだけだからな
節子をシなせないために、せいたががんばるのはテーマではなかった
よって節子がシんだ。
罪がある話だね。
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17.
- 2019年05月16日 01:31
-
>>2
清太が娘(従姉?)に「すんません」て小さな声でお礼言ってた記憶あるけどな
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-
18.
- 2019年05月16日 01:51
-
>>7
逆でしょ
当時は皆貧しかったから親戚一同皆で助け合って生きてた
戦時中は日本中で都会から田舎に疎開してたしね
庄屋みたいな家に書生が下宿してるのも普通の話
昔は今みたいに総中流意識じゃなくて格差がはっきりあったから金持ちが貧乏人を助けるのは自然なことだし今でも田舎に行くと本家分家の意識がある地域は結構残ってるよ
-
-
19.
- 2019年05月16日 03:04
-
>>1
そんなん関係なくフィクションでは泣けんわ。
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20.
- 2019年05月16日 03:06
-
>>4
野坂は大分適当に脚色してるで。
実際は居候先のオバハンに入れあげて妹を邪険にしてシなせてしもてるからな。
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-
21.
- 2019年05月16日 03:07
-
>>11
ガシちゃうの。
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-
22.
- 2019年05月16日 03:08
-
>>7
徴用で若い子らがバタバタシんでたらしいぞ。
曾祖母さんが言うてたわ。
-
-
23.
- 2019年05月16日 03:09
-
>>12
理由も書かずに他人を罵るお前のほざく教養なんか糞食らえじゃ。
-
-
24.
- 2019年05月16日 03:09
-
>>16
原作ありきやっちゅうねんアホか。
-
-
25.
- 2019年05月16日 04:41
-
真夏の体育館で登校日に見せられたっけ
あれはキツかった
-
-
26.
- 2019年05月16日 06:46
-
>>21
「誰も知らない」って、巣鴨の子供置き去り事件が元でしょ?
長男の友達がさんざん暴行して殺したんだよ
その後、雑木林に遺体を捨てに行った
-
-
27.
- 2019年05月16日 06:48
-
>>14
父親が兵隊さんなのになんの庇護も受けられなかったことから、母親は本妻ではなく妾で、清太と節子は妾腹だったんじゃないか、って書き込みがあったなあ
-
-
28.
- 2019年05月16日 06:57
-
清太って、神戸製鋼に学徒動員していなかったっけ?
空襲で焼けたのかな?
-
-
29.
- 2019年05月16日 07:18
-
火垂るの墓って、ざっくり言うと
子供と大人で感想が分かれるんじゃないかな。
セイタ可哀相派とおばさん正論派。
-
-
30.
- 2019年05月16日 07:41
-
>>20
妹の粉ミルク盗み舐めてたんだよな
-
-
31.
- 2019年05月16日 07:41
-
>>26
映画の話をしとるんや
-
-
32.
- 2019年05月16日 07:42
-
>>23
お前12の時どんなガキやったって話や
-
-
33.
- 2019年05月16日 07:44
-
>>29
おばさん正論やけどせいたは可哀想や
現代に生まれてたら、何の苦労もなく責任もない子供のまんまでいられたんや
遊んで宿題して飯食って、節子をたまに邪魔だとか思ったりも出来たんや
悪いのは戦争や
-
-
34.
- 2019年05月16日 07:58
- モデルが屑の野坂自身ですしおすし
-
-
35.
- 2019年05月16日 08:36
-
改めて見るとこいつらクソガキだな
おばさんかわいそう
-
-
36.
- 2019年05月16日 08:49
-
空襲に紛れて火事場泥棒した時のセリフ
「やれやれ~wうぇ~いw」
-
-
37.
- 2019年05月16日 09:21
-
ガキのころ「おばさんひどい、清太かわいそう」
オッサンになった今「清太ひどい、おばさんいいひとじゃないか」
なお現実の清太=原作者は妹(実際は言葉も話せぬほど幼い)の世話を放り出して親類女性の胸を凝視するのに夢中という腐れ外道
さらに雑炊の汁の部分だけ妹に与え具は自分、妹にと渡されたミルクも自分が飲むなどやりたい放題
ひもじくて無く妹をなぐって黙らせるなどのクズの極みだった
-
-
38.
- 2019年05月16日 10:46
- 20歳ぐらいでもアホしかおらんのに子供に何を期待しとるんや
-
-
39.
- 2019年05月16日 11:08
-
>>37
ガキのころ「おばさんひどい、清太かわいそう」
オッサンになったころ「清太ひどい、おばさんいいひとじゃないか」
ジジイになりかけの今「清太はひどいクソガキだけど、ガキなりに必死だったんだよなあ…」
-
-
40.
- 2019年05月16日 11:35
-
確かこれリアルは野坂昭如が近所の J K に入れあげて
家に戻らなくなって妹放置して久々戻ったらシんでたとかくらい悲惨だった記憶が
-
-
41.
- 2019年05月16日 12:12
-
清太もクソガキだけどボンボンの12歳って考えたらそこまで叩かれなくてもいいと思うんだけどな、節子は以ての外
だからっておばさんも言い方はあったが悪いわけでもない
戦争が悪いよ戦争が
-
-
42.
- 2019年05月16日 12:45
-
>>39
観る年代によって見方がかなり変わるよね
-
-
43.
- 2019年05月16日 13:16
- 働いてれば配給が受けられたのに、節子を言い訳にして昼間っからふらふらして遊び歩いてるから配給が受けられず、ただでさえ足りない食料がさらに厳しくなってたとか聞いたな
-
-
44.
- 2019年05月16日 14:27
-
>>3
確か似たような話で
湾岸戦争の最前線で戦闘経験のある現役海兵隊員が
これを見て俺たちはこんなひどいことをしてきたのか!!って
ワンワン泣いたってのがあったが、まあ都市伝説の一種でしょう。
-
-
45.
- 2019年05月16日 16:09
-
監督が~監督が~って、監督の意見=正しいって正当化してるガキがいるけど
その監督自身が妹を疎んでいじめまくって死なせたのを
誤魔化して戦時中の不幸な話にすり替えようとして作ったのが
この作品じゃなかったか?
そんなクズの主張を持ち出してあの作品は~とか言われてもねぇ
-
-
46.
- 2019年05月16日 16:36
-
大人になって、改めておばさんを批判できる人は恐らくニート予備軍だな
かといって、アニメを見るとどうしてもシぬシーンは泣いてしまうから見ないけどな
-
-
47.
- 2019年05月16日 16:44
-
>>33
現代でも両親シんで引き取られた先であれもいやだこれもいやだとわがままばっかいっとったらはっ倒されるわ
-
-
48.
- 2019年05月16日 17:05
-
清太は戦争無かっても、ろくな人間にならないように思う。
現代ならチンピラか引きこもりニートってとこじゃないか。
親の七光りがある分、もっと性質悪い悪事もやりかねん。
-
-
49.
- 2019年05月16日 17:54
-
清太と同年代の祖父は12歳から働いていたから、実際あの時代にあの年代の子が学校も行かず働きもせず遊んでばかりっていうのは異様だったと思う
寒村の貧乏子沢山と比較するなと言われるかもしれんが、偉いさんの子とはいえ孤児だし、学校に行かなかった理由だって節子の面倒を見るってだけじゃ弱すぎるし
「ガラスのうさぎ」では主人公の孤児が疎開先で女学校に通わせてもらえない描写があるけど、そちらはきちんと朝から晩まで働いてるし兄が学費分の仕送りもしているから、預かった家がガメツイなって感想だったけど
-
-
50.
- 2019年05月16日 18:35
-
清太は可哀そうだが、明らかなバッドエンドルート選択肢を選び続けた結果やからなぁ
言っちゃぁ何だが、明らかな無能やで
-
-
51.
- 2019年05月16日 19:20
-
※45
監督っつーか原作のことだけど大体その通り
実際は野坂が妹放置して遊び歩いてる内に気付いたらシんでたってのを
綺麗にオブラートに包んだのがあの作品
-
-
52.
- 2019年05月16日 20:51
-
>>40
2歳上のイトコに夢中だったらしい
>>45
原作は野坂が贖罪のつもりで書いた
だから実際と違って献身的に妹の世話をした
さらに原作で父親が軍人で戦死となってるが実際は技術士で生存、
母親も実際は重体ではあったが生存、おばさん(一家)も実際はかなり親切にしてくれた
小説では「追い詰められた状況」にするために実際とは改変されて、妹の死に対する責任の軽減がなされてる
-
-
53.
- 2019年05月16日 21:37
-
現代だと
親亡くして親戚に引き取られたが学校に行かずにおやつ要求するガキ二人ってとこか
自分が親戚側なら3日で追い出すわw
-
-
54.
- 2019年05月17日 13:04
- 一番ショッキングだったのは映画終わった直後のダニアースのCM
-
-
55.
- 2019年05月17日 18:44
-
現作者の偏りが好きになれないから見た事ないけど、大筋としては監督の手腕って事か。
数十年後に国を救った英雄としてカンチョクトの映画作られるのかもしれないな。
-
-
56.
- 2019年05月18日 11:55
- 原作<映画なのは確か
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