引用元: その神経が分からん!part405


824: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 20:03:03.87 ID:x+xfbsp5.net
お隣の戸建てに今春から夫婦+低学年の家族が越してきた。 

挨拶にみえられた奥さんは感じの良い方で安心してたんだけど、
先日の夏祭りからモヤモヤが止まらない。 
越してこられた時に自治体について聞かれたので説明した。 

町費、掃除当番、各種ゴミの回収、お子さんがいるので子供会のイベント、
その準備に親はなるべく手伝いに参加と説明した上で、
入る入らないは自由なのでご家族で相談されて下さいって伝えた。 
もし加入するなら手続きを手伝いますよとも。 

翌日に「主人と話して入らないことにしました」と言われ、
小さい子いるのに珍しいなと思いつつ家庭の事情だろうと深く考えなかった。 




それからなんだけど、お隣さんは未加入の選択をしときながらシレッと町内の行事に混じりだした。

はじめは子供の日のイベントで、気付いたら隅の方でお子さんと参加してて驚いた。
その時に子供に配るお菓子の詰め合わせは町費から出てて、
当然自治体に未加入の家庭は参加できないしその辺りもしっかり説明した。
なのに奥さんに連れられたお子さんは詰め合わせを持ってるし、
あの後で加入したのかな?と思いつつ声かけたらしてないって言う。

呆れて「町費を払ってないと参加できないって教えましたよね?」
と注意したら、ものすごく申し訳なさそうに「子供からせがまれて…」と小さくなってた。

でも「じゃあ今からでも加入されたら?この後も子供会のイベント多いですよ」
に対しては頑なに入りたくないと言う。
どうしたもんかと会長さんと会計さんに相談したら
「お子さんが嬉しそうだし今さら返せと言えないので今回だけ特例で」と、まとめて下さった。
ただ「次はないです。参加するには自治体に入って下さい」とも強く仰り、
奥さんも頭下げながら肯定した。

826: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 20:09:45.60 ID:x+xfbsp5.net
因みにここまでのやり取りは周囲を気にして超小声だったので、
お子さんをはじめ他の参加者には気付かれてない。
会長さんも会計さんも私も、この場で伝えれば解決すると思ったし
近所なので大事にしたくなかった。

それが甘かった。
お隣さんは未加入のままその後もイベントに参加し続け今に至る。

そこそこ広範囲の子供が多い町内なので、
全員が全員顔見知りってわけじゃなくお隣さんを知らない人が圧倒的に多い。
手伝いも当番制なので役員以外は毎回顔ぶれが変わり、
くわえて今春から越してきた子持ち世帯が多くそこを上手く突かれてる感じだ。
気付けばいつの間にかイベントに参加してる。

先月の夏祭りにも混じってたらしく、
帰り道で子供会からの景品を持ったお隣さん一家を見かけた。
会長さんや役員の方々も手を焼いてるらしいが、
自治体は強制ではないので嫌がられたら無理に入れることはできない。

自治体は面倒なことも多いし当番が嫌だって気持ちは分かる。
分かるが、金も労力も出さず恩恵だけ受けたいってそりゃないだろ。
共働きでも我が子のために頑張ってやりくりしてる家庭も多いのに、本当に図々しい一家だ。


827: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 20:14:08.91 ID:zrKYZRwT.net
>>826
そういうの面倒くさいよね。変な制度


828: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 20:16:26.46 ID:x+xfbsp5.net
>>827
面倒なのは同意するけど、だったら恩恵も受けれないよね。
金も出さない、手伝いも出ない、でも楽しみたいってそれは駄目だよ。


829: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 20:26:03.16 ID:m6aULcrp.net
>>826
そのうち親が自治会費を払わないことが原因で子供が虐めの対象になるよ
小学校でおかしな噂が流れて子供が不登校になったりする可能性がある

その家って給食費も未納で逃げ切ろうとするような家庭かもね


830: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 20:38:29.83 ID:x+xfbsp5.net
>>829
学校でのことは分からないけど、お子さんは笑顔で挨拶ができるとても可愛い子なんだよ。
良い子だからいじめにあってほしくない。

というか町費って月/500円なんだけど払えないもんかね。
ぶっちゃけ広々とした新築だし駐車場はオープンで大型車が停まってる。

週末には庭先でご友人とパーティーされてるし、
そんな困窮してるようにも時間に追われてる風にも見えないんだけど。


831: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 20:44:40.08 ID:m6aULcrp.net
それ隠れ貧困だ
富裕層っぽく見るが貯蓄殆どなし、高給だけど給料日までに殆ど使い切っちゃうの
ある日突然夜逃げ

832: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 20:44:48.65 ID:AkmWYAfK.net
>>830
会員制にすりゃ良い
町会費を出している家庭には、会員番号を付与して
それを提示したうえでないとイベントに参加できないようにすれば良い

833: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 20:50:23.35 ID:aleFyeKL.net
>>830
金多少持ってても、ドケチというか底意地汚い人はたまにいる
それみたいに払わなきゃいけない金踏み倒してるのに
「今月も500円の節約。あたし賢いー!」みたいなの
僅かな金額と引き換えに信用とか捨ててるの気がつかないタイプ

849: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 22:49:53.49 ID:hdOVsrym.net
自分が育ったとこの自治会や子供会でのイベントのお土産は
引きかえ券方式だったからそれが普通だと思ってた

違うんだね・・・

854: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 23:44:50.11 ID:tOpj8+S7.net
その引換券は子供会の暇な子供たちがせっせと作る印象。
報酬はおやつ。

855: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/06(水) 23:49:02.53 ID:C+N+1Uqi.net
とりあえず自治会と自治体は区別してくれないとモヤモヤする


860: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:54:57.10 ID:oF6sJdDM.net

日付跨いでID変わってるけど昨日の>>824>>826です。

あの後もレスもらってると思わず寝てしまった。
見てもらえるか分からんけど補足というか後出しを。
それと分かりにくかったんで自治会に統一します。
まとめて返してごめんね。
今日は忙しいのでこれで書き捨て。

子供の日のイベントは加入してる家庭のみだけど、
七夕祭り(7月)と夏祭り(8月)は来る分には参加自由なんだ。

ただ加入家庭には事前に引き換え券、ビンゴ、抽選クジが配られてて無料で遊べるものが多い。
未加入家庭は自腹で屋台の飲食のみOK、他のビンゴなんかは参加できないしお菓子もない。
私が説明下手なだけでお菓子の引き換え券もちゃんとあるんだ。
でも当日になると一定数の家族が紛失した、家に忘れたって言ってくる。
みなさん申し訳なさそうに頼んでくるから係の人達も一応確認とって融通してる。

お隣さんはそういう人達に混じって「券なくしたんですけど」と、
いかにも自治会に加入済みのふりしてお菓子持ってったらしい。

確認が甘いと言われればそうかもしれないけど今までこんな嘘つく人間一人いなくて、半年同じ町内に住めば相手をよく知らなくても顔見知り程度にはなると思うんだ。
だから係の人もまさか嘘と疑わず渡しちゃったみたいで、
この人は悪くないのにずっと謝りっぱなしで可哀想だった。

お菓子はいつも多めに用意してるから子供達には行き渡るんだけど、
嘘ついて人に迷惑かけてまで我が子に渡したいもんかなと呆れる。

それと自治会をなくせって意見もあったけど横暴だよ。
班長はだいたい12年間隔のローテーションだしそこまで苦じゃない。
逆に役員は半年ごとに手当て有り、イベントには昼食と夕食の恩恵あるからやりたがる人多いんだ。
子供会の手伝いもローテーションだから年に1、2回だけ。
もちろん忙しくて無理って家庭は免除されてる。

はじめ未加入だった人も個人でのゴミ処理がしんどいと
後から加入しましたってのも多々あるし、そこまで家庭を圧迫するようなもんでもないよ。


861: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:00:12.82 ID:oRGxxn0k.net
何のための引換券なのかと
引換券忘れた人は町内会費の領収書持ってくるか運転免許証提示以外ダメとかにいすれば

862: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:39:41.46 ID:RQXHKOAU.net
子供が良い子だろうが何だろうが
その子には渡さないって配る人たちに
通達しておけば?

今までそんな人がいなかっただけで今後増えるかもしれないから
引換券なければ取りに戻ってもらうか後で身分証持参で取りに来てもらうようにする
町内だから何時間もかかるわけじゃないでしょう
と言うか会長に何とかさせるべきではないの
うちの地域は未払いとかゴミ出しとかでトラブルあったら
会長が直接そのうちに言って解決してるよ
手を焼くって言うけど入会しなければ今後一切渡さないって告げて当日の係員にも徹底
問題あったら会長を呼ぶって徹底すればいい

864: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:49:13.39 ID:mFunz5ky.net
>>860
いい機会だし個人名出さずに
「虚偽申告による不正行為が発生しているため引換券忘れによる対応ができなくなりました。」と公表して厳密に運用するように見直せばいいと思うけどね。

870: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 08:47:07.40 ID:S9v9+irx.net
現会長の人が好すぎるから
余計に勘違いしちゃって
つけあがっているんだろうね

こういうのって一度でも甘やかすと
そのあと会長や役員が厳しい人になると
最終的には隣人さんは村八分状態になるよ

古い街でも昔ほど五月蠅い人がいなくなっているから
隣人さんみたいな人は増えているでしょう

親の跡継ぎで戻った人でも古い街のしきたりや自治会の面倒くささは言うが
住む以上は仕方がないって


933: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 02:39:17.11 ID:WuQ+Q2rr.net
初出>>824です。
とりあえず解決の目処ついたんでお礼とご報告を。

先日は色々とありがとうございました。
みなさんのレスに背を押され、おかげで私もやっと行動に移すことができた。
このままじゃいけない、納得できないって気持ちはずっとあったんだけど、
役員でもなく町内でも若輩者(29歳)の私が先立って行動するには正直気が重かった。

発信源になりたくなくて傍観者決め込んでたけど「それはハン罪だ」ってレスみて目が覚めた。
人を騙してまでお菓子を持ってく、
本当に言われてみればハン罪じゃんと遅まきながら怒りがわいたよ。
なんでそんな奴に遠慮してたんだろう?馬鹿だなって心底思えて、すぐ町内会長にアポ取って直談判してきたんだ。

はじめ会長(80歳のおじいちゃん)は「でもたかがお菓子だしお子さんいるしなぁ…」と及び腰。
でも当時の私は怒りで勢い付いてたから「たかがじゃないです嘘までついて立派な窃盗です。泥棒の意識もなさそうだしこのまま野放しにしたらエスカレートしますよ?
もっと大事になって会長さん責任とれるんですか?
今のうち手を打たないと他の町員にも示しがつきません」みたいなことを矢継ぎ早で訴えた。

すると会長より会長の奥様(婦人会の中心人物)が食い付いてきて、
「そうよねもっと酷くなる前に手を打ちましょう!お子さんいるなら尚更だわ!
同じ母親としてそんな卑怯な女許せない!」と憤っておられた。

それで会長、会長の奥様、近くに住む古残の班長さん(奥様が呼ばれた)、私で具体的な処置を話し合い、この話しは今週末の集まりで周知のこととする、
伝え漏れがないよう再度会長さんから各班長さんに連絡し緊急で回覧板を出す運びとなった。
その諸々の取り決めは先日ここで出してもらった案を私が紙にまとめてたので、
いくつもの実践的な具体例があったおかげでスムーズに決められた。

本当に感謝、感謝です。

取り決めの部分はあんま事細かに書くと地域バレしそうなんでこれぐらいにする。


952: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 09:55:09.14 ID:ziwvHR93.net
>>933
おつ

GJと言わせてもらうよ











コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 15:27
    • ほんとずうずうしいね
      お金は払わない手伝わない、だけど恩恵だけはちょうだいってたかりやん
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 16:00
    • 細かい事はいいけど、その家庭の対処くらいどうなったのか知りたいわ
      もにょるわ、この終わり方
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 16:24
    • ※2
      相応の田舎で住人にこんな事周知されたら村八分確定だよw
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 16:55
    • 自治会費徴収してるのって意味あっての事だからね。
      支払いしないで、美味しいところ取りじゃ駄目だよ。
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 17:09
    • 古残?
      古参(こさん)のことかw
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 17:32
    • 自治体は市町村のことで全然意味が違うってことを知らない報告者にもなんかモヤモヤする
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 17:51
    • ※6
      自治体と自治会を間違えたんじゃないの?

      こういう奴って一定数いるから、きちんと対処された報告者さんは偉いと思うわ。
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 17:51
    • セコケチのその後が知りたい
      対処されてどうしたんだろ?
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 19:18
    • >>7
      だからその間違えてることにモヤモヤしてるの
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 22:26
    • こういうのって、男性役員が旦那さんと話すと意外とあっさり解決したりする。
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 22:41
    • >>6
      『分かりにくかったんで統一します』とかいう謎の発言からして、自治体と自治会の区別がついてなさそうだよね。
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月30日 23:33
    • 婦人会が味方に付いてくれると異様に頼もしい。
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年12月01日 00:04
    • >>9
      そんな大したことでもないのによくモヤモヤできるね
      その執着心はちょっとキモい
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年12月01日 01:56
    • >>10
      夫が強硬に入会反対してて、夫に内緒で会費を工面する事は出来ても入会した事実がばれると大変って場合もある。
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年12月01日 02:28
    • いいこと言ってるけど窃盗じゃなくて詐欺だよ
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年12月01日 10:07
    • ゴミの収集を町内会に入ってないとしないってのは市の怠慢だし
      町内会への利益供与
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年12月01日 13:31
    • 自分だったら、ホームパーティやってる日に、これまでの子供会費を徴収に行くかな。
      大きめの声で「ちゃんとお支払いいただかないと〜」ってわざと聞こえるように。
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年12月01日 21:24
    • こーいう相談ってデモデモダッテになってる話多いから、ちゃんと行動に移してて好印象
      結果知りたいなぁ
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年12月04日 22:15
    • >>17
      ええなそれw祭りにも参加されてるんですからーお支払いお願いしますーみたいなwwwww

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