引用元: 【窃盗】発見!泥棒〜手癖の悪いママ145【万引】


(※続きは、コチラです!)
【中編】 【後編】
(※記事公開後、リンクが繋がります。ご了承ください。m(_ _)m

671: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 21:47:55.21 ID:/33icI91
私が、泥ママ扱いされて困ってるんだけど、相談OK? 

676: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 22:20:39.93 ID:/33icI91

簡単に状況説明すると 
・私、某店内でプラプラと商品を見つつ時間潰し。 
・耳にはイヤホンで音楽 
・頃合になり店を出るが、その際防犯用の板?が鳴ったらしい。 
・私、気づかず外へ。店員追いかけてくる。 
・店に戻るよう言われ、レジで鞄の中身を全部出す。 

677: 676 2011/06/02(木) 22:23:07.99 ID:/33icI91
・もちろん、何も出て来ず、解放される。 
・どうやら、レジで鞄を開けさせられている所を見た正体不明ママが 
あちこちに噂を撒いているらしく、冷やかしとkwskメールがじゃんじゃん 
↑ 
今ココ。 


679: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 22:25:17.13 ID:UhN4GO/y
何も出てこないなら、なんで防犯ブザー鳴ったのよ 

680: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 22:26:47.12 ID:KKohSJA+
>>679 
ICタグの誤作動は良くある 




683: 676 2011/06/02(木) 22:31:55.58 ID:/33icI91
>>679
それは、店員にも分からなかったし、
私も分からなかった。
ただ、心当たりがあるとすれば、
レンタルCDを持っていた事だけど
その中も見せたし、帰る時に2度3度試しに通ってみたけど鳴らなかった

自分は、潔白の為に店員の指示に従ったんだけど、他人からは
”現場検証”のように見えたみたいで。


684: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 22:32:52.36 ID:J/1P3BAA
ほんのりスレにもあったと思うけど
静電気体質なんじゃないの?

685: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 22:32:54.21 ID:BoWankqL
余所の店で買った物のタグに反応することもあるんだよな。

686: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 22:33:44.15 ID:WQPtIHqo
>>683
事情を説明して、無罪である事をお店のハンコ入りで
書類にしてもらうとかは?

688: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 22:35:25.57 ID:acjXvwEm
>>686
そんなもん、誰に見せるのさ?

690: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 22:40:52.81 ID:8HgCH12C
>>676
乙。レジで鞄開けさせた店が元凶だね。
普通はもう一度通ってもらって、鳴らなかったら誤作動、
鳴ったら何が鳴るのか店員が荷物持って通って確認、
どうにも怪しかったら事務所まで行ってってことになる。

地道に一人一人に説明するか、「それ誰に聞いた?」ってたどって行ってうわさ元探して釘刺すか。
店は文書は出さないよ、うわさ元と店に行って事情説明してもらうくらい。


691: 676 2011/06/02(木) 22:41:41.06 ID:/33icI91
静電気体質!?
心当たりありまくりかも!
お店の書類もいいね。
対応したのがアルバイトの人だったから、
責任者のいる時間帯に、相談に行った方がいいよね?
防犯カメラもあるはずだし。

明日、相談に行って、今後の念のために貰える様言ってみる。
まだ、どこまで広がってどういう風に話が回ってるか
出所も何も分かってないから、明日動いてみるよ。

ありがとう。


692: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 22:43:20.12 ID:1Gjpz46U
>>683
本気で噂消したいなら即効でメールの出所辿って発信者と一緒に店に行って証明。
その後発信者に訂正&謝罪メールを出させる。
毅然としかも迅速に動かないと噂はどこまでも広がるよ。


693: 676 2011/06/02(木) 22:50:07.25 ID:/33icI91
>>692
ありがとう。出来る事からと思って
全部、「事実無根ですよ。ただの誤作動で
確認されただけです。心配アリガトウ」的な
メールを返信しつつ、反応のあった人に「誰から?」と
探り入れてるけど、今のところ共通の名前が出てこない;


694: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 22:52:36.47 ID:J/1P3BAA
噂話ってもせいぜい50人くらいまでじゃないかな?
100人は超えないと思うんだけど(マンモス園や校で千人単位ならごめん)

地道に潰しつつ辿るのが固いと聞いた事がある
誰だよ!ムキー!じゃなくて、事実無根なんで説明させてね&同じ事を
あなたが聞いた人に説明するから教えてねって感じで

手間隙かかるけど、直接話すと相手はその後は迂闊な事は言わなくなると思うよ
頑張ってね


697: 676 2011/06/02(木) 23:04:58.70 ID:/33icI91
う〜ん、50人じゃ収まらないかも。
上下の学年で兄弟居るママとか、役員ママからも
kwskメールきてるし。
下手したら、学校全体規模かも知れん;;;;
危険な役員ママには、これから深夜だけど電話して
相談って形で詳細を話してみるよ。

つーか、知らないママから「○○のママです☆」とか
メール来るって、保護法で連絡網作らない意味が無い気がする;


698: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 23:06:23.04 ID:jayBnEfT
あーまずいねー
早く手を打たないと

704: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 23:23:34.03 ID:2LGPeNRJ
うわー…誰かがメアド漏らしてるってことか

706: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 23:28:27.75 ID:vJkfs8AS
アドレスまで流出してるって余程のことだな
徹底的にやったほうがいいかもしれない

709: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 23:37:56.78 ID:64JQMiaP
最初に誤作動か確かめる手順を踏まなかった店も面倒の原因の一つだし、
誤解を解く協力をしてもらっていいでしょうね。というか当然かな。

713: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 23:44:57.66 ID:+/v+lZk3
メアドの流出もしているし数十人単位でひろがってしまっていると
子供に影響出る可能性大だから
役員ママに相談後学校に連絡も必須かな

714: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 23:47:15.65 ID:64JQMiaP
ああそっか、すごい勢いでの広がりとメアド流出を見るに、
単なる親しい間柄のヒソヒソ噂話を越えてるし、
悪い噂流すのを楽しんでるキ○ぽいね。

715: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 23:52:22.25 ID:XVnRnugV
「知らない人からもメールが来るなどして気持ち悪いので、警察に相談に行きます」
でいいんじゃね
明らかに悪意のある広まり方でしょ

716: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 23:53:16.72 ID:J/1P3BAA
うーそう来たか
虱潰しの数じゃなくなってきたっぽいね
直接の知り合いには説明で○○のママとかいうアホは放置が
いいと思うけど☆とかありえん

学校に相談は○だけど、第三者に説明してもらうのは返って噂に
燃料投下にならないかな?

後ろ暗いから自分で説明せずに〜とか
裏から手を回して火消し〜とか

信用の置ける人に説明と理解・協力を依頼して(誰かにkwskされたら潰す手伝い)
知り合いには説明
アホは放置で
基本的に清廉潔白なんで正々堂々

718: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 23:54:13.89 ID:+/v+lZk3
気持悪くてもメールは全部取っておかないとだめだよー
余裕があるならばメールアドレスと誰からきたのかの一覧作っておくといろいろ便利かも


720: 名無しの心子知らず 2011/06/02(木) 23:56:54.24 ID:vJkfs8AS
>>715
たしかに自称○○のママなんて本人とは限らないよね
知らないところからのメールなんだし
そう考えると一応警察にも相談しておくのが無難かもしれない


736: 676 2011/06/03(金) 07:50:12.73 ID:KwYvWWUH
おはようございます。
昨夜は相談に乗ってくれてありがとう!
進展はないんだけど、軽く報告&相談。

あの後、
・役員ママに電話→超wktkで聞かれる
・まず噂の内容確認
・鞄の中身全部盗品と流れてた
・事実無根であると説明
・出所を聞く
・事実を確かめないと言えないと言うので、

今日店に一緒に行く事を約束


737: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 07:51:24.11 ID:tVS56k2n
てか、子供通わせてる学校の保護者だとしても、自分の知らない人が万引きで捕まったからって
メアドまで入手して本人に連絡してみるとかするもんなの?
普通「へぇ、そうなのー」「あらまぁ」で終わりじゃない?

なんでわざわざそんな事するんだろう
ちょっと理解できないw


738: 676 2011/06/03(金) 07:52:22.14 ID:KwYvWWUH
・念の為先生に手紙を書く
・さらに、万が一子供にまで被害が行った場合、
PTAに協力して貰う旨を了解してもらう。

自分的には、出来る事をやった気がするけど
他にしておいた方が良い事あるかな?

739: 676 2011/06/03(金) 07:54:41.78 ID:KwYvWWUH
>>737
おはよう。
確かにね。私もそう思った。
けど、今回の場合水面下で噂だけ流されて
知らないうちに、子供が被害に合うのを考えたら
早期に対処できると考えると、物見高い連中で助かったとも思ってる。


742: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 08:00:00.50 ID:KpNdgAhX
>>736
鳥よろしく



743: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 08:03:00.30 ID:KwYvWWUH
鳥テスト


744: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 08:03:42.36 ID:ZSN+JbrL
「事実を確かめないと言えない」役員ママは、
事実かどうかも確かめていない噂を鵜呑みにしたのか



747: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 08:06:03.36 ID:KwYvWWUH
元々、選択ポツンでママ関係とはあまり交流がなくて
万引き前提で噂流されるほど、恨まれる覚えも
ないんだけどね。

ただ、PTA関係のイベントにだけは積極的に参加していたから
PTAママに、すんなり話が出来たのは助かった。
ここまで、見ず知らずだったらと思うとゾッとする。


748: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 08:08:32.81 ID:y/gNg1Kl
>>747
ここまで広まったっていうのは、
多分広めた当人が自己紹介の法則なんだという気がするよw


749: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 08:09:58.36 ID:KwYvWWUH
あまり進展無いのに出てきても悪いんで
店に行ってから来ます。
とりあえず、他に出来る事はないよね?
やるだけやったよね?
役員ママは「どっちもいきなり信じるのは・・・」って
考えらしいので、とにかく店に連れて行って説明します。

警察は、さすがに躊躇するし、まずは学校やPTAの動き次第と
考えているけど、甘いかな?


750: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 08:13:35.68 ID:SIh8T56q
噂を知ってるって事だろ
他人が現時点で誰の話が正しいかなんてわかるわけない
676 ◆AEeNc7jGVkvkさんは災難だけど、自分は万引きしてないと証拠出すしかない
嘘を流した人は名誉毀損で訴えてあげるといいよ
こういう輩はタチ悪い逆切れしそうだし

754: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 08:18:31.26 ID:y/gNg1Kl
>>749
別に警察に実際に相談しないまでも、「マヤる」的な意味で「相談も考えてる」って
返信メールにほのめかしておけば?っていうことなんで。それでビビった相手の
自爆があればおk、って。
実際に相談するようなレベルにならないことを祈っています。がんばれ〜。

でも2chやtwitterでデマが流れてるのとか見ると、デマを真実と信じて拡散する時には
みんなものすごい勢いなんだけど、訂正ってしないんだよね。
むしろ当事者が否定すると「必死で火消しですかpgr」みたいな扱い。
何年たっても思い出したように「あれって○○なんだよね」とか言われたりして。
ふってわいたような言いがかりって、無駄にエネルギー削られるよね・・・


789: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 10:53:49.64 ID:KwYvWWUH
ただいま戻りました〜。疲れた;

色々と意見が出てて助かります。
少し動けたので報告と相談に来ました。
・朝一で店に行く
・PTAママに録音する旨伝え、手に持ったままGO
・アルバイトしか居なかったので、昨日の話を
分かる人を求める→不在

794: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 10:58:32.69 ID:KwYvWWUH
・仕方ないので状況を説明し、
潔白の証明を求める
・バイトなので逃げようとする
→主任?出勤?
・リピート
→「当店の責任では〜」的な言い回しで
逃げようとする。
・困るので「噂の広がりが酷いので警察に相談」
とマヤる

796: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 11:02:03.66 ID:KwYvWWUH
・やっと店長出勤?→リピート
→謝罪受ける
・PTAママに納得してもらい、
状況把握の為に他役員や顔の広いママ
に連絡とって貰うよう頼む

今ココ。
まさか、店にマヤるハメになるとは;;;;
相談してから行って良かったです;;;


798: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 11:05:15.53 ID:DZQBQZ0c
>>796
うわー店まともじゃねえや。
噂の広がり方も酷いから、店と噂を流した張本人名誉毀損でうったえちまいな

799: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 11:06:26.39 ID:CJttPKH3
>>796
保護者会ひらいて店長に説明してもらえば一発解消

しかし、メールの主は誰なんだろうね

800: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 11:06:27.81 ID:nZsRd8Yx
アポなしで行ったんだ

804: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 11:09:27.59 ID:00AAgzS2
店の対応にも問題ありだね
すぐ本社に店長の名前、バイトの名前を告げてクレーム入れて、
店側に冤罪の説明責任を求めていいと思う

805: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 11:10:43.16 ID:SIh8T56q
店の対応からして、今回はアポ無しで良かったんじゃないの


813: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 11:35:18.73 ID:KwYvWWUH
今回の店は、本店とか上とか下とか無いお店。
電話しなかったのは、PTAママの都合で
時間が無かった。
保護者会に店長出席は無理かも。
もう、関わりたくないって態度だったし、
謝罪と言っても機械の誤作動は、責任持てない。
疑われるのは〜と言い出したし。

814: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 11:37:27.11 ID:KwYvWWUH
頑張って、そちらの指示に従っての疑いなので
と食い下がって店長召還して、警察〜をもう一度マヤって、
ここで疑いを晴らして欲しいと粘った結果、
解決方法に問題があったと謝ってくれた。

「濡れ衣です」とは言われなかったけど、
「品は出てこなかった」的言い回しなのも気になるけど
PTAママが納得してくれたので良かったかなと思ってる。


815: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 11:38:46.72 ID:CJttPKH3
813
同級生ママから来たメール見せてしまえ
クレーマーだと思われてるのかも
本当に困っているってから協力してほしいと

817: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 11:40:21.04 ID:K0qKzVSW
店側もなんだか誤作動だとは言ってるんだけど、
なんかまだ676を万引き犯だと疑ってるような対応じゃね?

819: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 11:43:24.38 ID:CJttPKH3
店長、警報機が誤作動することあるってこと知らない?
どこのメーカーの防犯機械か知らないけど
電話で問い合わせてみたいな

820: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 11:45:04.62 ID:Qm1KoaxQ
wktkメールしてきたママ達に
悪意ある人に対してしかるべく対応を取る事も考えてる事を伝えた上で
誰から聞いて誰に話したかを正直に言ってくれ、と言う
(正直に言ってくれたらそれでいい、だけど嘘ごまかししたら悪意有とみなす)
後々食い違ってる情報を話したママが出てくるでしょう

まぁここまでやったら周りから一線引かれるだろうから
全てを徹底的に明らかにしたい場合に限るな、これw
でも選択ポツンなら怖くないか?とも思う


822: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 11:48:14.33 ID:KwYvWWUH
連絡待ちでソワソワするから
書き込みしつこかったらごめん。

店側としては、「謝ったら何か要求される」的な
考えがあったのか、とにかく認めなかった。
「品」が無くなった報告は受けていないが、棚卸してないし
機械に間違いがあるわけない!って意見。

PTAママが途中から店の対応に「は?」ってなってくれたのが
救いだけど、あの店この後心配かもね・・・。

826: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 11:51:30.59 ID:KwYvWWUH
>>820
それやると、私は選択ポツンで良いけど
子供が、強制ポツンになりかねないから
ちょい禁じ手だと思う;;;

でも、考えてくれてありがとう。


827: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 11:54:49.80 ID:00AAgzS2
>>822
こうなったら、一度無料相談所でもいいから弁護士に相談した方がいいかもね
店長が謝罪もせずそういう態度なら、店も含めて訴える事を検討します
とハッキリ言った方が良いんじゃない?
女ふたりだったからか知らんが、あなたかなりなめられてるよ

828: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 12:00:26.80 ID:m5Bmf8yg
やっちゃえママ鼻息荒杉w
店長謝罪したって書いてるじゃん。

>>676だって、そういうことがあって説明をしてほしいっていうなら
せめて事前にアポとっておくとかできないの?
「機会の誤作動をカサに着てるクレーマー」ってみられてるかも知れないよ。


830: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 12:02:37.64 ID:KwYvWWUH
>>827
うーん、多分訴えられた方が良かったって後で思うかも?

・連れて行った相手+店舗立地条件+客層

を考えると、恐らく・・・・弁護士より怖いかも知れない。
一応、今PTAママから、噂の否定と出所探しが
着実に行われている旨の連絡あって一安心。


832: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 12:04:31.71 ID:wf89tKwR
これって、たまたま676さんの身に起きただけで、本当に誰にでも起こり得る事だよね。
あの誤作動起こしまくる機械、結構どこにでもおいてあるし。
もし自分だったらと思うと、ぞっとする。

836: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 12:08:18.39 ID:XyrgyGGl
>>832
怖いのは機械の誤作動じゃなく、それを使う店側の
対応だよね。
他人の、下手したらその家族も含めて人生を左右しかねない
窃盗疑惑を掛けておいて、棚卸しもしないなんてね。
その店には
防犯カメラくらい設置して置けよ!って言いたいね。

837: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 12:23:09.68 ID:zoS1b4fj
ただ、今回のケースの場合は最初に警報音無視して店から出て行ったということで
店側の最初の心象が悪かったんじゃないのかなあ

警報音聞こえなかったということは、呼び止める店員の声も無視してたんでしょ?

838: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 12:30:49.47 ID:u4r5NANr
店長の対応微妙だな…

ここ数日の事何だから入口に設置してる(であろう)防犯カメラで確認したらよかったのに


839: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 12:31:54.73 ID:KwYvWWUH
PTAママが、
店の対応+拡大範囲の広さに、俄然燃えてくれた
3役召還と噂の悪質さで、学校で会おう!と。
子供の様子も聞きたいし、学校行ってきます。
しかし、情報伝達も早いが、収集も早いや〜;



841: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/03(金) 12:34:40.74 ID:KwYvWWUH
>>837
警告音も呼び止めも全く聞こえなかった。
そもそも、自分が誤作動させるとは露ともだったし
肩押さえられてびっくりした。
今度からは、外に出てからイヤホンします;;;

では、行ってきます。


842: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 12:37:21.46 ID:jJIjnfiR
安易に言うわけじゃないけど、やはり法律相談に行った方が良くないかな?
店側の当日と後日の対応についてさ。
店は係わりたくない姿勢だそうだけど、出店地域に係わって営業を続けるのは変わらないし、
>>676さんも地域に係わって生活を続けることも変わらないんだから。

845: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 12:39:28.34 ID:aDfyvScY
いってらー
無事の解決祈ります

しかし役員さん少々うっとうしいが有能だw

847: 名無しの心子知らず 2011/06/03(金) 12:40:10.42 ID:u4r5NANr
それにしても今後その店がそのまま営業できるのか気になる




302: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 18:50:21.39 ID:duOeTgrC
前スレ676の警報機誤作動で、泥ママ扱いされてチェンメされた者です。 
それなりの動きがあったので、報告&相談と思ったのですが 
他の方がきているようなので、また来ます。 


304: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 18:52:35.74 ID:S33OHlUh
>>302 
聞きたいっす 

307: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 18:56:55.64 ID:pHZAHq7M
今がいいです。書いてくれ! 

309: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 19:16:48.74 ID:E5u63jf8
>>302 
気になってたよ、ぜひ投下してください! 

322: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 20:36:22.06 ID:WPFH54Zh
おまいら少し餅つけ 

326: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 20:47:57.82 ID:gE7pidmk
>>302 
そんなふうに思うんなら書き込みせずに 
あとからきたらいいのに。 
誘いうけうざいんだよね。 

328: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 20:57:37.77 ID:iHLuVZGk
>>302 
もう二度と来なくていいよ 

次の方どぞー 

329: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 21:03:19.52 ID:w15vWxNG
>>328みたいな奴がいるからバレッタ奥さんも消えちゃったんだよね。 
>>328こそ、もう来なくていいよ。 


331: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 21:09:55.15 ID:duOeTgrC
うわ!大変なことに; 
申し訳ない、待たせて; 
期待に沿える内容か分からんけど 
細切れで書くので支援よろし>< 

333: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 21:13:15.24 ID:duOeTgrC
結局、学校に行った後・・・・ 
子供が「泥棒の子」と言われている事が発覚。 
朝持たせた手紙で、先生も気配りしてくれていて 
くれたので、見つけ次第指導。 
3役集まり、校長教頭学年主任担当が集合 

話し合い開始。 

338: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 21:17:02.02 ID:duOeTgrC
こちらの説明 
・誤解である 
・悪質なチェンメである 
・店側からの誤解であるという証言もある 
・徹底的に噂を消したい 

以上を伝え、出来る事を確認 

ってか、来ないでいい人ごめん。読み落してた 
ウザかった?正直ちょっと凹み気味で流せる余裕無いから 
馬鹿にしたいなら自分で消化しかないよねとか思ってる 
でも、皆に頼りたい自分もいたから書こうと思って。 
なんか、荒らしてごめん。そんなつもりはなかったんだよ。 


340: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 21:18:53.27 ID:lL4v1G3U
展開期になるから書いて欲しい。 
自分もいつこういう風評被害にあうか判らない怖さもあるし 
対策参考にさせてもらいたい。 

342: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 21:18:55.61 ID:n6VvQTEl
来ないで良いの人は無視して下さい。待ってたよ〜 

343: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 21:19:08.27 ID:I0jNZ0RI
噂の出所は解ったの? 
メールという証拠があるんだから、割と簡単に出所が割れそうだけど 


350: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 21:40:22.48 ID:duOeTgrC
弱気になっててごめん。 
ちょっと子供が泣いたから間あいたんだ。 
完結に書きすぎて、前回はイヤホン談義で迷惑かけたし 
身バレしない程度に細かくと思ったけど、フェイク入れるスキル 
無いから完結に書く。 
書いてないけど〜な所は、常識的に判断してくれると助かる 


354: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 21:45:12.45 ID:w15vWxNG
書くことで気持ちの整理もできると思 
聞くことしかできないけど支援。 


355: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 21:48:14.74 ID:duOeTgrC
以下箇条書き 
・上記の様に事情を説明後要望を伝える 
・PTAママ証人証言及びレコーダー流す 
・担任に状況説明求める 
・案の定「泥棒の子」いわれあり 
・校長教頭主任、状況の深刻さ把握 
・3役及びPTAママに出所を見つけたか聞く 
・なぜか渋る(と言う風に見えた) 
・「分からない」といわれる 
・駆け引きを読んで、「私の要求は謝罪じゃない」事を 
伝える 
・「分からない」と言われる 
・要求を切り替え、「私は清廉潔白。子供を守りたい」 
事を、重点的に要求する 
・心情理解される 

360: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 21:53:07.51 ID:duOeTgrC
が、「なにぶん範囲が広く学校としてもできる事は限られる」的な 
事を言われる。 
弁護士を雇うツテも費用もない現状で、 
これ以上、子供を守る為に何が出来るのか 
子供の泣く寝顔を見ながら心底凹み中・・・ 
お願い、いつもの2ちゃん知ってるけど 

出来るだけ、優しくお願いします。 


361: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 21:55:38.31 ID:YPohX3Vr
弁護士の費用は借りる事ができるはず。 
その気が有れば法テラス等に相談を奨める。 
色々辛いと思うけど、子供はもっと辛いし、 
これを放置すれば一生泥棒呼ばわりだから、 
腹を据えて頑張れ。 

362: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 21:56:05.77 ID:w6ngvpgR
学年集会できちんと子供たちにも説明・否定してもらったり、 
お知らせプリントでうわさ否定をすることくらいは学校でもできるはず。 
676さん自身の身の潔白はもちろんだけど、いじめになってるのなら 
もう学校内の問題でもあると思う。 
頑張れ!! 

364: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 21:57:42.07 ID:9D17aeJL
混乱してるのはわかるけど、 
ちょっと情報が足りない気がするので整理しようか 

まず、学校として出来る事、って下りは誰が言ったの? 
大きく分けて教師or保護者どっち? 

366: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 21:58:26.25 ID:JeF41WeP
PTAママさんはひょっとして何か知ってるかもしれないんだね。 
PTAママさんが今、裏で状況が好転するように動いていてくれることを願う。 

それと頑張って子供に笑顔みせたげて! 
子供にとって、かーちゃんは太陽なんだから子供が寝てる時に泣いて、
起きてる時は出来るだけ笑ってあげて。 

368: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:03:51.69 ID:2K8WP6Hu
>>360
そのPTAが渋る時点で、犯人は役員関係者か 
それなりの影響力を持つ人ではないかと推測される。 
子どもも巻き込んでいる時点で、相手は相当悪質かつ狡猾であると思う。 

そういう相手に単独で挑むのは厳しいと思う。 
今だと無料相談や電話相談もあるから、そちらを手始めに 
利用してみてはどうだろうか。本格的に頼むなら、相談したところから 
紹介してもらうっていう方法もある。 
費用についても、相談してみるといいと思うよ。 

369: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:04:26.98 ID:5WzmEm4z
できたら旦那さんにも話し合いの場に出て行ってもらうといいと思う 

371: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:05:15.96 ID:u5xIjLyl
取り合えず、法テラスで相談してみては? 
その際に、冤罪とか人権とかに詳しい先生って、オーダーで。 
費用の事も、法テラスで相談にのってくれるよ。 

372: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:06:21.30 ID:lle7oSpA
法テラスに電話すると色々と相談にのってくれる。 
あとは、各市町村にある「弁護士会の無料相談」もいいよ。 
そこでお話をして、気が合いそうな弁護士ならそのままお願いすることもできる。 
費用は相談にのってくれる。 

「こども人権相談」というのもあるよ〜 


374: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 22:08:05.92 ID:duOeTgrC
短時間に、この「客観的な意見」の多さが 
本当に、頼りになると思う。 
ありがとう。 

弁護士費用はローン可だけど、ローンを抱えるゆとりが無い 
また、PTAママはきっと犯人知ってる。知ってるけど 
言わないって事は、そのママが何かしらの地位を持っているか 
私が知る事で、私に迷惑がかかる相手と思っている。 
PTAママは本当に本当に、とっても公正に動いてくれたと思ってる。 
感謝こそすれ、出来ない事を逃げたからと言って責めれない。 
「学校として」のくだりは、校長が言った。 

確かに、保護者のクチに戸を立てろと、学校が出来るかといわれると 
悩むけど、噂を「チェンメが出回ってるが事実無根」として 
プリント配布(警鐘)して欲しかったが、それも「学校」の括りでは難しいらしい 


378: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:10:02.62 ID:9D17aeJL
迷惑がかかる、って…今現実問題としてかかってるよね? 
これ以上の迷惑ってナニが? 


379: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 22:10:57.45 ID:duOeTgrC
ごめん、今さらだけど 
旦那は 

シんでるんだ。 

380: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 22:11:39.98 ID:duOeTgrC
ごめん、今さらだけど 
旦那は 

シんでるんだ。 
実家や義実家とは金でね・・・察してチャンで悪いけど 
察してくれ。 


381: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:11:45.98 ID:9D17aeJL
ナニその行間、お前、余裕出てきたろ? 

382: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:12:46.17 ID:w6ngvpgR
>>381 すっこんでろ! 


386: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 22:13:28.81 ID:duOeTgrC
>>381 
二度になってごめん 
行間は、単純に書きたくない無意識の手の動きだから気にしないで 


387: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:13:31.77 ID:wfQa7x8r
もうこの段階になったら自分では噂は消せないね。 
弁護士などの法律家入れないと無理。 
立ち会いのもとに臨時総会だな。 

388: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:13:36.19 ID:kkvbIk5k
学校が犯人探しを渋るって、犯人を知ってるって事じゃないの? 
名誉毀損がばっちり成り立つ状況で、子供もすでに苛められてるのに 
何の対応もしないというなら、犯人隠匿と同じ 

学校が協力してくれないなら、こちらは弁護士入れて徹底的に 
原因追求させて頂きます。 
学校側の対応にも不信感を持ちましたので、教育委員会に連絡も辞さない覚悟です。 
とハッキリいいなよ 
ここでナァナァに済ませたら、貴女と子供は今後一生泥棒呼ばわりだよ 

389: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:13:40.90 ID:PX3s74Ju
>>360 
録音や箇条書きでもメモを用意できる様なので法テラスで相談した方が良いですね。 
30分5000円です。 
それで依頼するかどうか決めれば良いかと 
私の場合はトラブルってほどじゃないけど自宅近くの法テラスで相談した弁護士が 
都心事務所の人だったので、その後はほとんどが電話連絡で 
必要な時だけ事務所に行ってました。 
費用は実費+α(成功報酬)ですが、法外な金額にはなりません。 
ぶっちゃけ1年掛かろうが2年掛かろうが、冒頭に交わした契約通りの費用は同じ 
通信費がちょっと掛かる程度かと・・ 
だから相談するだけした方が良いです。 
◆AEeNc7jGVkvkさんの案件で犯人を捜す場合はネット情報開示が必要なので 
素人では無理です。 

392: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:17:06.35 ID:9D17aeJL
行間茶化してゴメン 

噂の出所を探るだけなら探偵とかのが仕事しそうな感じはするけど 
それにまつわる面倒考えると法テラスがベターかなと思うわ 

393: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:17:06.48 ID:PX3s74Ju
>>380 
だったら、そのお金の問題も含めて相談すれば良いです。 
というか、そういう家庭の事情なら尚更、お子さんイジメられますよね。 
お金の心配は解るけどとにかく5000円握りしめて行きなさいって 
年収が低いなら無料になることもありますから 

うちは旦那が健在だったから5000円だったよ 
わたしは無職なのにさー 
こういう時だけ世帯収入なんだよね(´・ω・`)ショボーン 


396: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 22:20:17.07 ID:duOeTgrC
なんかね、他のママ情報を得たんだけど 
どうやら、私子の学年は「裕福層」の多い学年らしい 
そういうの知らなかったんだけど、専業が多く 
保育園卒より幼稚園卒が多く、自営業及び地主が多い 
それが「分からない」のげんじゃ?的な〜〜〜〜〜 
んだって、と情報クレタってか、 
2ちゃんみてるんすか; 

情報は、携帯のみで厳重にお口チャックお願いします; 
私も書いてごめん; 

でも、解決策探したいので見逃して; 

まず!法テラスが意見多いですね。 
明日電話します!お金が無くても頑張れるよね!? 


400: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:21:55.95 ID:9D17aeJL
むしろ富裕層相手ならがっつり毟り取ったれ! 

401: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:23:30.57 ID:xuJwLqeb
うろ覚えなので深く調べてないけど、 
 ・弁護士費用扶助制度 
 ・法律扶助協会 
 ・弁護士保険(権利保護保険) なんてのもあるみたいです。 

ちなみに、行政や弁護士事務所とかによっては無料相談をしてたりもするし、 
有料相談であっても「出来事を時系列にしたもの」を用意していけば段取り良く相談できます。 
その際に、仮に名誉毀損で訴えたい場合は何が必要かも訊いてみるといいです。 

403: 2011/06/05(日) 22:24:30.45 ID:opiKMkpt
地主か。 
住居のオーナーとか、町内会長とか、そういうしがらみが出てくるだろうね。 
これからは、誰と話すにも録音しておいた方がいいかも。 
万が一、「ここに住みづらくなる」とか言われたら
「それはどういう意味ですか?」と、ちゃんと聞き返すこと。 

404: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:25:00.48 ID:w15vWxNG
前にもどこかのスレで見たけど、このケース(母子家庭)だと
場合によっては弁護士費用は法的扶助の対象になるんじゃないかな。 
それも合わせて相談して見るといいと思う。 

406: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:25:55.26 ID:i2sK1CRH
>>396さんが弁護士に頼むに当たっての目的は 

・母親の名誉回復 
・子供を守る 
・損害賠償(弁護士費用など) 

こんなもんかな? 
で、必要な資料とか事の経緯や現状を簡潔にしたメモ書きを用意して 
法テラスに行けばOK?

407: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:26:14.84 ID:9Lvwqgsg
>>396
頑張れ、超頑張れ! 

地主の中でもトップをさがすか、商店街の長を頼る手もあるし 
議員さんに知り合いがいると片付く場合もある。 
ただ噂の出所がわからないと、頼る人を間違えかねない。 

法テラスは1度の相談で相性が悪くてもあきらめないで。

408: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:27:59.34 ID:WPFH54Zh
とりあえず学校には、個別の案件じゃなくて一般論として指導を頼めないかな 

校長が全校集会で
「確かな証拠もないのに、噂だけで他人を悪く言うのは良くないことです」とか言えば 
単に噂に釣られてる連中をある程度けん制できると思うけど。 


411: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 22:30:24.71 ID:duOeTgrC
ごめん、皆に甘える。 
これで、最初で最後で泣きごと言う。 
この後は、母親になって頑張るからちょっと付き合って。 
旦那がさ、突然いなくなって、チビと二人になって 
守ってくれると思った義実家と実家から金毟られてさ 
それでも、子供の為にとがんばってきたんだよ。 
唯一、「自分」になれる時って仕事帰りのバス待ち時間の 
音楽聴きながらのウィンドウショッピングでさ 
買えないけど見るの楽しかったんだよ 

「いつか仕事頑張ってこんなの飾れる生活」とかさ 
なんでこんな事になんてんの?他人から見たら底辺じゃん 
からかう価値もないよ 
泣きたいけど泣けないの。だから今だけ泣かせて 
明日は、母親になって法テラス電話するるから 

ほんと甘えてごめん。 


414: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:34:30.05 ID:lrOkiOd8
>>411 
その悔しさを糧に戦うんだよ 
ここで負けたら一生泥の汚名を着せられた負け犬人生になっちゃうんだから 
何としても頑張れ。ここのみんなは応援してる! 

415: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:34:31.86 ID:2K8WP6Hu
>>396
お金が無いならないで、知恵を絞ろうぜ! 
電話前には、用件をまとめておこう。 
・簡単に現状説明 
・時系列の説明 
・どうしたいのか 

今後、日記をつけるといいよ。日記には天気や時事ニュースも 
書き込むと証拠度UP。見聞きした情報を日記にも書いておく。 
後々役立つ事もあると思う。 

416: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:34:33.34 ID:lle7oSpA
ここのみんなはあなたの味方。 
少なくとも私はあなたの味方。 
大丈夫。 
一人で悩まないで、困ったらここにおいで。 
泣きたいときは泣きなさい。子どもが寝てる時に。 

421: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 22:37:44.64 ID:i2sK1CRH
ちょっと気になった。毟り取られたお金の話。 
今はもちろん名誉回復が優先事項だけど、落ち着いたら 
両家に取られたお金についても弁護士に相談してみると 
もしかしたら取り返せるかもしれないよ。 
チャンスは逃しちゃダメだよー。 


452: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/05(日) 23:02:18.92 ID:duOeTgrC
トイレットペーパーぐるぐる消費して泣きまくって 
もったいねーとタオルに切り替えて正気取り戻した 
ありがとう。 
ほんとうにありがとう。

旦那失ってから、こんな、こんな優しさ始めてかも 
いや、子供は優しいけど痛々しくてさ。 
まったくの第三者の優しさって本当に沁みるよね。 
ありがとう。がんばる!超頑張る! 
明日、法テラスに「噂の消し方」をメインに相談してみる。 
もう犯人分かっても手出し出来ないならそれでいい。 
でも、私は皆に励まされて泣いてスッキリ出来ても、子供は出来ないから 
それをメインに動くよ。 
なんかいいね。皆って。ありがとう。 
ごめん涙でちょっと打ち間違えしてても見逃して。 

本当に、嬉しかった。明日も仕事有るから寝るけど、相談して 
良かった、ありがとう、本当に皆が居てくれて良かった 


457: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 23:06:01.09 ID:Z6cttq5K
676さん乙です 
ゆっくり休んでね 
皆ついてるよ! 

458: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 23:06:49.89 ID:JeF41WeP
>>452 
またツラくなったらおいで! 
出来れば、676が晴れ晴れとして「その後」で話を聞けることを願ってる。 

463: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 23:10:04.21 ID:4L8kE3kk
ちゅうか、知り合いのママさんの中にネラーが居るようだ 
さりげなくで良いから、情報送ってあげて欲しい 

464: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 23:11:22.01 ID:Pyv0L6Es
これは情報くれたママに対してかな 

> 2ちゃんみてるんすか; 
> 情報は、携帯のみで厳重にお口チャックお願いします; 
> 私も書いてごめん; 
> でも、解決策探したいので見逃して; 


468: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 23:13:49.99 ID:KA/IZVau
協力してるように見えて、実際犯人を隠してる風のPTAママは限りなく臭い。 
そういうどっちにも良い顔する風見鶏は土壇場で裏切る可能性大だから、 
あまり信用しないようにして、重要な事は相談しない方が良いと思う。 

話をする時はなるべく二人きりにはならず、いつでもどこでも誰とでも 
必ず録音回しながら話してね。 

470: 名無しの心子知らず 2011/06/05(日) 23:22:29.62 ID:4WzSh370
はっきり言えることは 
犯人が余程のバカじゃない限り特定することは不可能。 

出来ることは、弁護士に相談するという情報を意図的に拡散して、 
もう手だしさせないようにするくらいじゃないかな。 



773: 誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk 2011/06/07(火) 07:55:07.94 ID:nemyK7i/
前スレ676です。 

スレが終わる前に来れるか分からなかったので 
区別つくように名前変えて行きます。 
あと、少し状況が変わりました。 
「多分・・・母が・・・」という子供達が我が家に来ました。 
まだ、仕事で法テラスに電話も出来ていない状況の中 
突然の申し出に、かなり対処に困っています。 
相談する相手を間違えると、善意の子達に迷惑もかかるし。 
学校に相談すべきかな・・・と思っていますが、間違ってないでしょうか? 

とりあえず、仕事行くのでまた相談に来ます。 


775: 2011/06/07(火) 08:18:47.44 ID:UCDCdPRV
誤作動さん乙です。 

PTAの中にもここ見てる人がいるのだから、
フェイクだとは思うけど、あまり正直にかかなくてよいよ 
無事に進むように祈ってます 

776: 名無しの心子知らず 2011/06/07(火) 08:26:21.39 ID:8UFDEI5d
>>773 
このタイミングで子供が名乗り出る……。 
チェンメの相手方にここを見てる人がいるとしか思えないなー。 

>>773は子供を守る為に戦おうとしてるんだから、 
子供が名乗り出れば絆されるんじゃ……という思惑が透けて見える気がする。 
とりあえず今は>>773の胸の内に仕舞って誰にも言わず、 
法テラスで相談した方がいいと思う。 
録音が出来てればいいんだけど、録音できた? 
出来てなければ相手の親が逆ギレする可能性があるから、誰にも言わないほうがいい。 

777: 名無しの心子知らず 2011/06/07(火) 08:30:21.07 ID:oYVkCmer
子供には一応「ありがとう、あとはこちらでちゃんと相談して対処するね」で 
相手親に手の内が伝わらないように、でも手は打ってるぞ、逃げられないぞゴラァ的に 
匂わせつつ、粛々としかるべき所に相談して行くのがいいと思う。 





(※続きは、コチラです!)
【中編】 【後編】 
(※記事公開後、リンクが繋がります。ご了承ください。m(_ _)m










コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月20日 18:17
    • 防犯ブザーが鳴っても気づかない音量で音楽を聴いてたの?
      イヤホンしててもいいけど、周りに注意が払えないなら危ないからやめてほしい
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月20日 22:03
    • 同じこと思ってた
      私は店員側でバイトしてたけど、あの耳をつんざくブザー音が聞こえないって相当だよ
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月21日 06:28
    • 好きな曲に集中してたら有り得ない話じゃない。
      危険なことにかわりはないので注意。

      ゲームソフト屋で防犯ブザー鳴らしたことあるよ。
      すぐにピンと来たので他の店で買ったものを店員に渡してゲートを通してもらったらやっぱり鳴った。
      HDDの磁性体が反応することがあるらしい。
      バルクのHDDを買った帰りだったんだよね。
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月21日 11:44
    • >>302はほんとうざいよ。
      また来ますとか誘い受け以外の何物でもないよ。
      >>382の無意識の手の動きとかもうざすぎる。
      書き込む前に書いた内容確認するよね?変だなと思うよね?
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月23日 08:50
    • 防犯ブザーの事誤解してる人多いよね。
      ✕切ってないタグがゲートを通過したら鳴る
      〇切ってないタグが近くにあって人が通過したら鳴る

      この『近く』って距離が曖昧なので微妙な距離にタグ付きの商品が置いてあったら人が通る度に鳴ったり鳴らなかったりする
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月24日 02:53
    • 俺昔、秋葉原で最初にLANケーブル買ってから店舗巡りしたらそこかしこの店のゲートで鳴ってエライ目に遭ったわ
      報告者はイヤホンコードの余りを巻いていたんじゃね?

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