引用元: 思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart6


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【前編】 【後編】
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750: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)18:05:47 ID:w5I
こんばんは

とりあえず親切な方の助言もあって俺は1週間ウィークリーで暮らすことにした
入居は明日だけどwもっぱらの悩は今日のビジホ代で小遣いが底をつくことかw

1週間一人で色々考えてみるわ
その間に義兄嫁さんにももう少し話きいて見たい 

751: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)18:07:16 ID:w5I
てかまとめにのっててビックリだ
身バレ・・・一部には確定だったりする 

752: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)18:08:04 ID:w5I
今日はあがってるwなんだこれwww 


753: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)18:09:03 ID:bLk
>>750
>>751
おぉ心配しとった。
身バレは・・・まぁしゃあないよね。かなりインパクトある内容だし。

ウィークリーでいる間にあらためて刺身が見えてるようで見えてなかったものを
義理姉さん、嫁両方からしっかり聞いて立体的に組み立てられるといいやな。 




754: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)18:12:56 ID:w5I
>>753
うん、そうだな、そうする
ここ数日でかなり畳み掛けるように色んなことがあってさ、
頭もボーッとしてるしちょっと落ち着いて考えたい

初めて書き込んだときは香水クソうぜぇって気持ちが大きくてさ、
まわりに味方誰もいないし、
おーぷんにかけば身ばれするだろうってっわかっててそれでも書いたから俺は良いんだ

けど今はちょっと嫁に悪いなって気持ちがある

755: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)18:16:03 ID:w5I
もうひとつ思い知ったのが花粉症の人たちの気持ちw
ひどい時期にはこんな薬ずーっと飲んでて日常生活送ってるんだな
香水が酷い時には職場でも換気換気って窓全開にすること多かったけど
(すぐ閉めるけどな)、改めるよ
文句ひとつ言わないでみんな我慢してたんだろうな

恥ずかしいわ


756: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)18:26:35 ID:bLk
>>754

読んでて思うし刺身も自分で言ってたが、
嫁も「こうしないと(いけない)」的な強迫観念(義兄が植え付けた面も多々)の解決と、
現実問題としては匂いをなんとかするっていう表面的な解決を混同しないようにしつつ、
でもどっちも並行して解決していけないと苦しいんだろうねぇ。

そういう意味では、義兄嫁さんはここにきてかなりキーパーソンやな。

757: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)18:30:42 ID:a4h
>>754
いやいや、健康障害を起こしてるんだから嫁は悪くないは無いでしょ。
明日からのあなたの生活費は家計で賄うべきだよ。誠実で優しい人なんだろうけど、
それが裏目に出てる感じがする。
人間って優しいだけじゃダメなんだよ。
別居後は再構築になるんだろうけど、そこのところをしっかり考えた方がいいと思うよ。


758: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)18:46:59 ID:w5I
>>756
うん、問題は「香水が好」きなんじゃなくて
「自分の体臭(そんなもん皆無だと俺は思うが)が嫌いすぎる」
ことなんだよな・・・それを嫁が解ればな
解ってんじゃないかと思うんだよな昨日の様子だと

甘いかな

>>757

そっか家計からで良いじゃんな
やっぱボーッとしてるわ俺


759: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)18:56:23 ID:5nS
奥さんもカウンセリングつれていってあげてみては?
その幼少期からのトラウマを解決して匂い中毒を脱却できれば
全部解決しそうなきもするし

760: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)18:59:23 ID:bLk
>>758

甘いつうより、そこが問題の表への出方であって、根本は
自己承認レベルが義兄のせいで極端に低い(箇所がある)ことやろ。

そういう人には、「そんなことないよ、臭くないよ」といっても意味なくて
759も言ってるように専門家も交えて刺身も一緒に解決していく気力がいる、つうことでは?


761: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)19:01:06 ID:w5I
>>759
カウンセリングって病院でできるんだっけ?
俺がかかってるところで相談したら教えてくれるもん?

上で医者の当たり外れの話してる人いたけど、個人的に俺も昔実家で医者にひどい目にあったから俺自身医者要らずで医者嫌いできてるからよく知らんのだ
カウンセリングは心療内科だっけ?鬱とかと同じような感じで見てくれるか?


762: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)19:04:02 ID:bjV
>>761
心療内科でいいよ
心理師がいれば何処でも良い

心理学的には自分が臭いと思ってることだけじゃなくて、
それを解消するために他人に犠牲を強いたところが問題
だからカウンセリングを受けるんだったら二人揃って出ないと意味内と思う


763: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)19:07:19 ID:w5I
>>762
俺もなの?!


764: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)19:09:38 ID:bLk
>>763

むしろ、嫁だけでいいと刺身がなぜ思うの?

765: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)19:10:49 ID:bjV
>>763
配偶者がおかしいから夫婦でカウンセリングってのは普通だよ
配偶者そのものだけじゃなくて、それによって自分が心にダメージを受けていないかどうかも重要だし
何より今後二人で暮らしていくことを考えたら二人で相談するのは当然とも言える
離婚するならぶち込んで逃げればいいけど、そこまでは今のところ考えてないんでしょ?


766: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)19:11:13 ID:w5I
>>764
ほんとによくわからんのだ医者とか病気って
それじゃいかんのだよな・・・


767: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)19:11:35 ID:ISY
嫁1人の問題でもないし‥
刺身さんも一緒に行って話してみないと分からないこともあると思うよ

768: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)19:14:05 ID:bLk
>>766

言いたいことは765さんがほぼ書いてるが、
医者とか病気ってよくわからん、じゃなくて、これから解決していく問題は
嫁だけがクリアしていくものなのか、夫婦としてともに支え合っていきたいのか、
ということを考えれ

そして、カウンセリングの結果刺身(夫)の健康を害しているという現実に目を向けられるように
なったとき、嫁の心の動きを知らずして刺身は受け入れられるのか?と


769: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)19:14:28 ID:w5I
>>765
うーん・・・
今後どうするかは、嫁自信の話と、義兄嫁さんの話と、
場合によっちゃ義兄の話きいてじゃないとなにも決めらんないのが現状
てか今の段階だとちょっと義兄には不信感あるけどな

じゃあ再構築するならそれも視野に入れんとな

770: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)19:17:27 ID:w5I
>>767
>>768
そうか
嫁がこの問題をクリアせんと俺ら二人が破綻するんだもんな
二人の問題だわ
再構築なら行かなきゃな


771: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)19:18:39 ID:bjV
>>769
個人的な感想としては嫁も義兄嫁も義兄も三人とも信用は出来ないと思うが
まぁとりあえず強迫性障害とPTSDについてくらいは軽く調べてみても良いと思うよ
どうしてそう思うのか、どうしてそういう行動をとったのか、っていうのが分かればまだ楽だからな
その上で無理かどうか判断するためにも多少知識はつけておくほうが良い


773: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)19:20:11 ID:w5I
>>771
具体的な名称かいてくれてありがとう
ggといて頭がクリアなときによく読んでみる

774: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)19:21:25 ID:w5I
ごめんちょっと移動する
外で飯食ってたんだが後ろの席にスゲエ臭いのきた

ビジホ帰るわ


775: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)19:28:22 ID:bLk
>>774

まさかのここでも臭害ww

あと、「自臭症」あたりも強迫性障害と一緒にggってみるとよいかと

776: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)19:29:51 ID:KhW
>>774
だまされたと思ってじゃがいもを植えてみろ

俺に言える呪いはそれだけ。


777: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)19:47:09 ID:w5I
ビジホ到着
ラーメンにしなくてよかった残りテイクアウトできたw

>>775
ありがとうggてみる

>>776
ジャガイモがきくのか?臭い消える?

778: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)19:49:43 ID:w5I
あと
歩きながら嫁に電話してビジホ代家計から出たw
それと明日の夜に嫁と義兄嫁さんの三人で会うことになった


779: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)19:49:52 ID:lvj
あなたも多分香料のアレルギーなんだよね?
今後再構築するにしろ別れるにしろ
臭い、というか香料は世界から無くならないから
落ち着いたらでもいいから医者や花粉症持ちに
アレルギーへの対処を聞いた方が良いんじゃない?

まだ再構築する予定があるなら
嫁の心の治療?と同時にあなたも自分のアレルギーにどう対応するかは考えてもいいと思う
今後生活しやすくするためにもね


780: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)19:58:02 ID:w5I
>>779
うんありがとう
去年花粉症の検査で違うって言われてさ、何の対策もしてなくてただできる限り逃げるのと我慢でやり過ごしてたんだが
このスレで出会った恩人さんにはすぐにできる対処法色々習ってスゲエ助かってるw
今もファミレス出る前にうがい手荒い顔面洗いしたし
眼鏡につけるスキマガードと活性炭マスクも注文済み

だからここに書く前と今とで段違いに楽になったんだw
アレルギーの人がする対策で応用できるんだよな?色々調べてみる

なんて書くとさらに身ばれするかw

781: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)20:31:10 ID:w5I
今ちょっとggってきたら自臭症っってのが当てはまってるな
臭くないのに自分が臭い気がしてそれが我慢できんと
自分は臭くないのにそれをどうしても信じられない
自分は臭くないって事実を認められれば良いだけに見えるがそう簡単でもないんだな
カウンセリングが必要っての解ったわ
あと>>760
>そういう人には、「そんなことないよ、臭くないよ」といっても意味なくて
ってのもちょっとわかった気がするわ

程度にもよるんだろうがこれだとしたら大変だな

なんか昨日の話じゃ俺と会うずっと前からっぽい感じだったけどそんな感じも全くなかったのにな
付き合いはじめから俺もキッツイ香水は苦手だって言ったら自分も自然な香が好きだって言ってたし、その頃はナチュラルにフワッと香る程度の、俺でも良い匂いだって思うにおいしかさせてなかったのにな

ここ数年で世の中が香料に満ちはじめて、それにどんどん乗っかってるようにしか見えんかった
それにつれて俺も目鼻の痛みとか酷くなるし、
嫁はどんどんきついにおいさせるようになるしでどんどんドつぼにはまった感じなんだが


782: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)20:33:21 ID:1O5
嫁さんは悪気がない分大袈裟になっちゃったけど、二人がうまくいくことを祈るよ


783: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/11(木)20:51:54 ID:w5I
>>782
ありがとう

さっき薬飲んだからそろそろ落ちます
また事態が変わったり解らんことあったら話聞いてください

みんなおやすみ


784: 名無しさん@おーぷん 2018/01/11(木)23:56:12 ID:xhw
>>750
お疲れさん

脅かすようで悪いが

ウィークリーは人が入れ替わる時の清掃で化学薬品を使うケースがあるので
それなりに覚悟しておいた方がいい

部屋に設置された芳香剤をコンビニ袋に入れて縛ったりと手間が掛かったり
初日は窓開けての換気で寒い思いをするかも

785: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)00:12:14 ID:hS9
>>758
恐怖症レベルだと
体臭恐怖症(Bromidrophobia)と言うらしい
高所恐怖症や先端恐怖症なんかと同じで簡単に治るものではないね

せめて、香料刺身氏が反応しない方法で体臭対策が出来ればいいんだけどね

786: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)00:47:27 ID:F6L
ちょっと失礼かもだけど
お嫁さんは、その呪いを解くために
香料刺身さんと出会う運命だったのかもね

787: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)04:51:06 ID:Wmg
香水刺身はハル・インダストリでググってみて

788: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)07:34:29 ID:421
>>784
香料刺身さんは今の所駄目なのが香料だけだし、清掃用の化学薬品は大丈夫でしょ
家に染み込んだアロマ吸って酷くならない為の避難なんだし
ってかウィークリーに芳香剤なんて置いてあるものなの?
何度か仕事で使ったけどそんな所一度もなかった。トイレにも無かったけどある所にはあるものなのか


789: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/12(金)10:35:59 ID:2RD
今日は。
出勤したんだが発熱して帰らされた 風邪引いたっぽい
今ウィークリー入った
今のところにおいは大丈夫だと思う

みんな色々ありがとう
ハル・インダストリ今ggったけど興味ある
試供セット頼んでみるかな


790: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)11:14:00 ID:Zf1
>>789

疲れで免疫落ちてるし風邪も引きやすいわな。
無理しない程度に知識を増やす時間にできるといいな

昔の軽い臭いは「いい匂い」と認識してるってことは、刺身自体の
アレルギーとかはそれほど強くないんだろうな。

アレルギー対策も当てはまるがやり過ぎ注意なw
「きちんと対策」した上で「気にしすぎない」ってのも対策としてはあるし、
ここまでにみんなが言ったこと全部対応するつうよりはやりやすいものやって、
足りなかったらまた別の試す、くらいでな


791: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/12(金)11:30:25 ID:2RD
>>790
ありがとう
とりあえず恩人さんに教えてもらってる対策と、
耳鼻科でもらってる薬のせいか、前とあとでは段違いに楽になってるからさ
このまま症状がひどくならないなら大きな病院に行かんでも
今の対策でなんとかなるかもな、みたいなこと恩人さんとも話してるんだ

一応病院で血液検査をしてて、
その結果で過敏症見れる病院紹介するか決めるって医者がいってたんでそれ待ち

ベッドで寝てたんだが鼻がつんとしてきたから探したら、
バストイレの洗剤っぽい臭いがすごいようだorz

とりあえずそこだけ窓全開にしてるわ


792: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/12(金)11:45:21 ID:p0A
香水や柔軟剤、化粧品のにおいの適正値ってどれくらいなんだろうな

793: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)11:57:03 ID:Zf1
>>792

適正値とかってあるのかね?
逆に適正値の中にあったとしても嗅いだ人が好感を持つか不快に思うかは
分からんよね?

自分とその周囲の人との良好な関係性を壊さないような範囲っていうファジーな
ものなんじゃなかろうか。あんまり「これが適正な範囲だ」みたいな
定義づけに拘るもんではないと思うぞ


794: 香料刺身◆S7x.pq337A 2018/01/12(金)12:05:17 ID:2RD
>>792は俺じゃないんでトリ変えるわ

おっかねぇなほんとにあるんだなこういうの



795: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)12:10:39 ID:2RD
これでいく

>>793
次長と話したとき言ってたんだが、
香水のマナーはすれ違った時に気づくかどうかって程度って常識が崩壊してるって
香水つけた人間がいる部屋に一緒にいるだけでにおうのはマナー違反だって

けどひょっとして俺や次長みたいな人は同室にいるだけでにおうけど、
気づかんやつもいるんだろうしな
難しいよな 


796: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)12:31:04 ID:XRS
>>795
香水は体臭を消すためのものなので
体臭の強い地域では、香水も強い

日本人は体臭の薄い人が多いから、香水も弱めと言われている
肉食化で体臭が強くなったとも

でも、昔の着物の香の焚き込みとか
結構強かったらしい
平安時代の話でも香が強過ぎるネタは結構あった覚えが… 

797: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)13:07:17 ID:ka5
>>796
その頃の高貴な人達は毎日にゅうよくしてなかったでしょ。
たまに蒸し風呂に入る程度で。 


798: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)13:08:36 ID:2RD
>>796
そうなのか
そういう歴史とか理由があるんだな
平安時代のネタっていうの面白そう良かったら教えてくれるか?
日本史好きなんだ詳しくないけどな

ところで相談

嫁は謝ってくれてるから俺も2ちゃんに書いたこと正直に言って謝りたい
地雷だろうか
地雷だろうがなんだろうがたぶん遅かれ早かれ嫁の目には止まると思う 

799: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)13:16:44 ID:2RD
身ばれしそうだからな
俺は良いやとおもってかいたけど俺が身ばれするってことは嫁もだろうしな

書いた内容自体は謝ることないと思ってるけど身ばれに関してはな
一応謝るべきかと 


800: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)13:46:50 ID:Zf1
>>799
刺身に忠告。誠実でありたいと思うことは大事だが、それって誰のため?
今の段階でそれを嫁に言うのって自分の罪悪感の軽減と自己満足のためでしか
ないんでないの?

問題をすべて同時に解決というかさっさと終わらせたいのは分からなくもないが、
嫁との関係の今後、これまでの義兄と嫁との歪んだ関係性のケリと今後、などなど
もっと考えるべきことが先にあるんでないの?

話すとしたら、そういうことに目鼻がついて落ち着いてから、振り返ってこういう風に
相談してこういう回答があって助かったが、知ってる人の一部に身バレするかも、と
言う風に話すとか、根回しというか、タイミングとか考えたらどう?

どうも正しいことはいつやっても正しいって思考になってる気がしてならんのだが。 


801: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)13:58:37 ID:2RD
>>800
>今の段階でそれを嫁に言うのって自分の罪悪感の軽減と自己満足のためでしか
ないんでないの?

刺さったわ
とりあえず俺の体のこと、嫁のにおいへの執着?と義兄との関係、
それと同時に身ばれの可能性も現在進行系なわけだから同列に考えてたわけだが
タイミングも大事か・・・ 

802: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)14:06:02 ID:2RD
とりあえず嫁のパートも終わってるし義兄嫁さんも早い時間の方が楽だってことで、
予定繰り上げて3時過ぎころ二人がここに来るらしい
義兄嫁さんにも連日付き合わせて悪いことしてるな
ちゃんと身のある話をしようと思う

頭クリアにしたいから待つ間ちょっと睡眠とるわ

みんなありがとう 


803: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)14:08:46 ID:Zf1
>>801
キツイ言い方になってすまんの。もう寝てるかもしれんから起きて話し合いまでに見れれば。

しんどいときほどディテールよりも俯瞰で見るようにしないと局所的な対応が
大局的なもっとデカいトラブルを生む基になるからな。

ある意味、刺身自身の体については対応策がある程度見えたわけで、今夜の話し合いで
刺身がすべきことは、表出している現象(=嫁のハンドクリーム~臭い炸裂)の裏にある
根本的な原因がどこにあるかをきちんと知って嫁と解決していこうという姿勢を示すこと
そのうえで、義兄嫁、義理兄、嫁それぞれの話を踏まえて刺身の中で全体像を
皆で共有することができればスタートラインに立てるやろな。 

804: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)14:28:40 ID:8Tc
>>802
同じカードを持っていても切るタイミングで結果は変わる
焦らずに物事の順序を良く考えるようにな
自分が知る一番優秀な人ならどのタイミングにするか、みたいに考えてみるといいかも 

805: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)14:34:54 ID:NMF
>>802
何で来させるの?
せっかくニオイから逃げて平穏に暮らせてるのにまた辛い思いをさせられたらどうするんだろ。
嫁さんが改心してる確証が有るならいいけど、無いなら外で会った方がいいんじゃないかな。 


806: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)15:54:11 ID:2RD
3時からお話し合いしてる
今ちょっと二人が飲み物とか買いにいったとこ
ちょっと長くなりそうだ

>>803
>>804
ありがとう、みんなが意見くれるから俺も視野狭窄にならんですんでると思う そう努力したい

>>805
玄関でにおいをチェックして大丈夫だったよ
さらにその前に義兄嫁にチェックしてもらって服も買ったり義兄嫁に借りたりしてきてくれたよ
今のところ全然大丈夫だ

ちょっと長くなりそうだから結果はまたあとで報告します
報告って形だとここじゃスレチかな? 

807: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)15:57:54 ID:2RD
>>805
あ、あと俺が熱出てるからな
出来れば外出たくなたっからな 


808: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)15:58:06 ID:3Ga
まだまだ最終報告にはならないだろうし
途中経過報告ならここでいいんじゃないの 


809: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)16:04:21 ID:2RD
>>808
そうか、ありがとう
じゃあまたあとで 


810: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)16:26:27 ID:NMF
>>807
だったら大丈夫だね。
ごめん、あなたが体調不良なのを忘れてた(汗 

811: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)16:31:18 ID:qMP
>>809
まずは体を治しなよ。
あと、報告する事で落ち着けるのであれば報告すればよし、
身バレの件もあるので報告はせずに文章にするだけでもよし。

どちらにせよ、話し合いの結果は文字起こしして、眺めてみるのが良いと思う。 

812: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)17:20:14 ID:xvm

シックハウス症候群、化粧品アレルギーと診断され、 
北里大学北里研究所病院(白金台)に紹介 → 即入院した経験者がとおりますよー

運ばれた時には、咽頭などが腫れて呼吸困難、ショック状態でした。

当初、アナフィラキシーショック、アレルギー疑で入院でしたが、
何のアレルギーかわからずのままでした。

入院前に大丈夫だった、人がつけている口紅や新聞紙のインクの匂い、
整髪剤に反応し呼吸や意識レベルが落ちてひと騒動でした。

特定の看護師がつけていた制汗剤(無香料)は本当につらかったなぁ。

結果が出て、シックハウス症候群、ニコチン、
特定の化粧品成分等のアレルギーとわかりました。

退院してしばらくは日常生活を送るのが怖かったです。

発症&症状の急性期において、あらゆる化学物質にも反応していったので、
香料刺身さんには、きちんと休養と診断、適切な治療をしていただきたいです。

いろんなことが早くに落ち着きますように。 


814: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)17:39:32 ID:2RD
話し合い終わりました
ゆっくりまとめてきます

ちなみに書き込みは嫁すでに読んでたよ
嫁友がまとめ見るの好きでこれそうじゃないのかって教えてきたって
水曜日から読んでた 

815: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)17:41:52 ID:2RD
>>812さんは、俺の病気が化学物質過敏症なら大変なことになる場合もあるから
油断はするなって忠告してくれてるんだよな?
過敏症の人=恩人さんはじめ経験者の方の体験談はありがたいです

肝に命じるよ 


816: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)17:43:10 ID:qMP
>>815
お疲れ、落ち着いてるようだし一休みしなよ。

まとめを読まれてたかw。
まぁいいじゃん、その時の気持ちを書いてた訳だし。 

817: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)17:43:23 ID:V8e
私も香料アレルギー。
頭痛いし、匂いにイライラするし辛いよね。
湿疹はないの?
大変だろうけど、頑張って下さい。 


818: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)17:44:01 ID:2RD
他の人も付き合ってくれてありがとう
今まで孤立無援でにおいと戦ってきた俺が今良い方向を向けてるのは、
ここのみんなのお陰だ

ほんとにありがとう 

820: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)17:49:08 ID:2RD
話し合いの内容と結果
ゆっくりまとめながら投下します
その方が俺の頭もっ整理できる気がするわ
長くなるかもごめん

俺の言い分
○病名は今のところ副鼻腔炎だが現在検査待ちで、化学物質過敏症もあるかもしれない
○教わった対策とアレルギーにきく薬を飲んで前とは段違いに楽になっている
○香料をもう体が受け付けなくなってる、好き嫌いの問題じゃなくなってる
○香料や俺の体が受け付けないものをを使い続けられるなら一緒に生活できない

嫁は神妙に頷きながら聞いてた 


821: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)17:50:41 ID:Zf1
>>814

話し合いお疲れさん&書き込み読まれてたのも結果良い方に転んだのならいいのだが。 


822: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)18:03:38 ID:2RD
嫁の告白

○中学のころ、好きな男子ににおうと言われて失恋、ショックを受けた
○家に帰って義兄が居たから自分が臭くないか聞いたら、
なんか変な汗の臭いがすると言われてさらにショック
○においが気になるようになり、制汗剤や香ものにハマる
○それが苦手な義兄が文句を言うようになる、同時に臭いに関する無礼なアダ名で呼びはじめる
○嫁両親、弟、当時の嫁友たちは嫁擁護、義兄を諌めるも嫁は安心できなかった
○義兄は進学と同時に家を出てこっちの親戚に下宿、実家で過ごしてた嫁も高校の頃になると落ち着く、自然な香を嗜む程度になる
○嫁も就職と同時にこっち来て俺と知り合う
住むのをこっちの街に決めたのは義兄も親戚もいるしで安心だからという理由

一旦切る 

823: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)18:04:21 ID:Zf1
>>822
かなり腹割って話せたぽいね紫煙 


824: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)18:04:27 ID:2RD
嫁の告白つづき

○なんやかやで俺と結婚しても落ち着いてたまま
○ここ何年かでパート先で柔軟剤やらアロマやら流行りはじめる、社長はじめパート先のみんながはまってるけど臭いに耐えられず退職した人も確かにいた(おっそろしい)
○退職した人の一部と、嫁の旧友にもにおいが強すぎると指摘される、俺も家で同様の指摘をする、義兄も会うと指摘する
○臭いを指摘されるのが嫌で益々ハマっていく、俺指摘する、悪循環
(ここが理解不能、嫁の体臭自体が不快なんじゃなく、後からまとった香料が不快だっていうんだが
それが容易く理解できれば嫁も苦労はないだろうなと思う)
○俺の体が拒否反応を出すようになる 嫁は益々においを責められてる気がしてた

で、先週土曜日に至る 


825: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)18:10:15 ID:GvY
体臭と香料の「臭い」をひとまとめに捉えちゃったんじゃないかな 


826: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)18:19:23 ID:2RD
>>823
紫煙ありがとうかなり話せたと思うここのお陰だ
>>825
そう!そうなんだよなつまり
まさに今まとめてたんだが


つづき

家でのにおいと香料について話したこと

○俺が拒否してるのは香料と、俺の体が拒絶反応を起こす物質である
○嫁の素のにおいに対してはこれまで話題にしてもないし、責めても拒絶しても居ないんだが、嫁はその違いを理解できてなかった
○というか解ってるんだけど解ってない、うまく説明できないな
一つ例をあげると、俺が衣服に洗剤のにおいが付いてるの改めて気づいたと言ったとき、じゃあもう一回(洗剤に)よく浸し置きして洗うよと返してきたりとかな
○今まで嫁の素のにおいを否定、拒絶する言葉を俺は一度も言ってはない、それを追って確認しながら話した
○この話し合いの最中でも何度か両者を混同してる発言があって、俺と義兄嫁さんで指摘、訂正しながら話した
(実は話し中これに一番時間がかかった) 


827: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)18:27:02 ID:Zf1
>>826

「無臭」とか「気にならないレベルの匂い」というのが理解できないから
良い匂いvs臭いの2軸対立しか持てないんだろな、嫁 

828: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)18:29:49 ID:9m2
臭いや化学物質の方が大問題になってるけど、もう一つ、嫁さんの衛生観念も確認しておいた方がいいんじゃないかな?
食品、ましてや生で食べる刺身なんかにハンドクリームが付くというのは大問題だよ。
調理前に、きちんと石鹸で手を洗っていないということでしょ?
いつ食中毒になってもおかしくない危険な状態だよ。 


829: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)18:32:19 ID:2RD
嫁の今後の展望

○カウンセリングは受けてみる
○家では香料をさけるのを協力する、再構築希望
○場合によって必要なら転職する
○兄との付き合いかたも必要なら距離をおく 

830: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)18:35:17 ID:2RD
俺の展望
○俺の体質を理解してくれるなら、俺も嫁を支えながら再構築の努力をしたい
カウンセリングも一緒に受ける
○ただ体調によっては無理になるかもしれない、それは嫁も同様で、香料に包まれてる状態が快適な嫁は俺に付き合うのは苦痛だろう
○俺も実際ここ数日の、香料のない部屋での生活が快適すぎて離れがたいのは事実
○逆に今もし嫁が一人住まいして、香料使い放題ならきっと嫁にはそれが快適なんだろうだから再構築するなら両者のすりあわせが必須だが、俺は体調的に歩みよりも限られてしまう
ただそこにあぐらをかくつもりはない、その都度話し合う
○俺との生活は嫁にとっても思春期の嫌な体験をなぞる事になるかもしれないし、無理が出るようならその時点で話し合う 

831: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)18:47:11 ID:2RD
>>828
後で書くけど嫁は手は洗ってるんだ
その上でまだにおうんだ
悪いときには口にいれると口の中からにおいがするから食えない、土曜日のタイがそうだった
手洗いのやり方が不味いのかクリームのもの自体が不味いのかは今後評価と対策が必要だな 

832: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)18:47:30 ID:2RD
長期的に見て俺の見解、嫁が同意してる内容

○とりあえずこれ以上の治療が必要なようなら、嫁も俺の通院に付き合ったり医師の指導を受ける
○離れるのがお互いのためになるって結論もありうる
○俺が今現在の社会生活に耐えられなくなることもありうる
その場合転職や、実家の方に引っ込むのも視野のうち(俺と嫁は出会いはこっちだが地元同じ)
それで別れる可能性もある
○義兄について、嫁が物理的に離れる手もあるが、今の家は互いの職場の方が義兄宅より近い、転職しないんであれば現実的じゃない
(実際俺はここ一年はバスをあきらめ自転車or徒歩通勤だ、何故なら乗客のにおいに耐えられなかったからな!)
だからそれは様子を見て 

833: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)18:56:54 ID:2RD
身ばれのこと

○嫁、すでにまとめ読んでた スレじゃなくまとめの方
○第三者視点で見て自分がどんな事したか解ったって落ち込んでた
コメントに凹んで傷ついてもいた
○それに関しては悪かった俺も謝った
○でも俺は書いて救われたし、今後職場でもこの事で何かあるかもしれないけど後悔はしてないと話した
○嫁はこんな事になるなんて(身ばれの事な)と、誤解されてるところがある(まとめのコメントとかな)とちょっと怒っていたが、俺の気持ちも理解すると言ってた
そこまでさせたのは自分だと謝ってもいた
○それに俺の書き込みややり取りを読まなかったらこんなに早くは自分の間違いに気づけなかったと思うって

ごめん長いけど後少し 

834: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)19:04:31 ID:2RD
ちなみに嫁がここで誤解されてること
嫁の希望でもあるから書く

ここよりもまとめのコメントでかなり言われてしまったことらしいが
嫁は料理前にはしっかり手洗いしてる、ただ多分それでも香料や成分が染み付いてるんだと思うとのことだ
俺も調理前に嫁が手を洗ってるのはよく見てる

これは俺が独断で追加するんだが、言っとくけど嫁はメシウマだ
クリーム臭さえしなければ絶品だぞ
その証拠に俺は結婚当初から外食あまりしない方だ
最近は外食先で昨夜みたいなテロにあうから、という理由も追加されてるが


以上、さっきの俺と嫁の話しはこのくらいです
文章下手で長くてすまん
だがやっぱり書き出すと頭の中も簡潔になるな

あと義兄嫁さんが色々話してくれたんだけど、それも書いたらさすがに長すぎか? 


835: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:18:32 ID:TFr
>>834
いや、今回の重要人物だし、そこも聞きたいし、刺身も整理のために書いた方がいいのでは? 


836: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)19:22:21 ID:2RD
>>835
わかったありがとう
義兄嫁さんが居てくれてこそできた話しもあるしな 

837: 香料刺身◆J8sfjbP7l. 2018/01/12(金)19:40:20 ID:2RD
蛇足かも知れんが義兄嫁さんの意見とか

○嫁ちゃんは見てて可哀想だった、会うたび自分が臭くないか確認してきた
○相談に乗ってたけど、自分がにおいを気にしてること事態を刺身君にも義兄にも隠したがるから聞くしか出来なかった
○何かにつけてにおわないよといっても微妙な表情をするだった
○どんどん香料がキツくなっていったけど、うまく止めてあげられなくて二人に悪かったと思ってる
○ここ一年ほど二人とも暗い顔してたけど、今日は刺身君は風邪引いて辛いはずなのにスッキリした顔してると思う
○今回は大事になったけど、今後の二人にとって良いきっかけにできるんじゃないかと思う、そう願う
○義兄を〆るのは任せとけ、火曜日の事についてはもう〆済み(俺がコメダに避難してる間に嫁をそうとうボロクソに言ったらしいからその事、あと普段から嫁に対してデリカシーがない事とか)
○ゆくゆくペットを飼うことも考慮したらどうか、二人とも動物好きだし可愛いペットの健康のためになら化学物質を避けるのも受け入れやすいかも、カウンセリングを進めながら考えてみるのも良いかもよ
○二人がよければうちはいつでも避難所にして構わない
義兄を〆るのは(ry

以上が義兄嫁さんが言ってたこと

義兄嫁さんには足向けて寝れんわ、
パートもしててお子さんもいるのに迷惑かけて本当にすまなかったです

とりあえずこんな感じだ 





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