引用元: ★発見!せこいケチケチママ その245★


335: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 18:18:51 ID:/wxfbhFX
10年ぐらい前の話なんだけど、帰省する為に特急の指定席を
二席予約(隣に酔っ払いとかが座ったら最悪なので)。 
学生の身に出費は痛かったけど、
三時間の長旅でハズレ引いた前回の教訓を活かして快適さを選択した。 
当日、指定席の通路にも人が溢れる程で予約してて良かったと思いつつ自席へ。 

隣に鞄を置き、イヤホン付けて音楽聴きながら窓の外の風景を楽しんでいた。 

突然肩をバシバシ叩かれ、何事かとイヤホンを外して通路側を見ると、
幼稚園児位の女の子の手を引いた母親らしき女性。 

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「ここ!うちの席なんだけど!鞄どけてよ!」と言いながら指差すのは私が鞄を置いている席。

ああ、この人席間違えてるんだと思い、
「席間違えていませんか?」と聞いたけど「ここだから!早くどけてよ!」と相手も譲らない。
仕方ないので指定席券を見せて、
「ほら、こことここの席は私の席だから違いますよ」と言った途端

「何で?ズルい!」と激昂。ここで漸くこいつは指定席を取ってないのに、
空いているように見えた私の席に座ろうとしていたのだと気付いた。

「ズルい、座らせろ!」と喚く母親に「ちゃんとお金を払って取った席だからズルくない。どうしても座りたいなら自由席でお願いして回れば?」と言ってあげたのだけど
「子供を産んだ事も無いくせに」だの「目上の人に向かって」だのとしつこく食い下がってくる。
しかも、何か感極まってしまったらしく、「ズルい…ズルい…」とシクシク泣き出す。
鬱陶しい死んでほしいと思ってると、娘も母親につられて泣き始める。所謂ギャン泣き。
クズから産まれただけあって、
その幼さで他人を不快にさせる才能を開花させているとは。恐れ入りました。

結局、クズ二匹の不快な泣き声二重奏にまわりの乗客がキレて「向こうに行け!」と一喝。
クズ母は泣き叫ぶクズ娘を連れて車両から逃げ出して一件落着。

あいつら、今でもやっぱりセコケチなんだろうなぁ…


338: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 18:44:42 ID:zINPoSr0
>>335
一人で二席予約するのはルール違反。
その状況で車掌を呼ばれて、
その親が金を払うと言ったらその席に座ってもいいと車掌が言う場合もある。

344: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 18:52:02 ID:4sf50JPv
>>338
希望した人が金を払わない以上は、権利はないと思うんだけど。

346: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 18:53:55 ID:skB6ak7n
>>338
一理あるけど、しつこく席を譲れと迫るセコママがすんなり金を払うとは
とても思えないな。

345: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 18:52:25 ID:zINPoSr0
>>338
それはその通りだけど、
一人で二席を占有するのがルール違反なので、
指定席券を2枚見せてこの席も私の席と言うことがアウト。

まあ335の話は母親の方もどうかと思うけどね。335が間違ったことをしているという自覚が無いのが痛い。

339: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 18:46:56 ID:75BtO9Ah
>>338
は?ルール違反って何?
約款のどこに書いてあるか説明してよ。

340: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 18:48:20 ID:zINPoSr0
>>339
第147条第5項
同一旅客は、同一区間に対して有効な2枚以上の同種の乗車券類を所持する場合は、当該乗車船については、その1枚のみを使用することができる。同一旅客が、同一区間に対し有効な2枚以上の指定券を所持する場合についてまた同じ。

343: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 18:51:38 ID:75BtO9Ah
>>340
申し訳ありませんでした。


355: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 19:17:45 ID:/wxfbhFX
>>340
車掌さんに券2席分出しても何も言われなかったけど?
何も言われずに無効になってたのか・・・

365: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 19:44:16 ID:/wxfbhFX
>>357
それはまあ、乗車券・特急指定券と
倍額払ってたわけだから何の躊躇いもございませんでしたとも・・・


367: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 19:48:24 ID:NV+9WU/O
>340
特急でも「乗車船」て言うの?
船扱いなのか?

366: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 19:46:58 ID:Wm1zqE8Z
人は時々悪気無くて変な行動取る事あるもの。
でも、満員状態の電車で1席荷物席にするのは
10年前とはいえ、さすがにちょっと、非常識。
立ってる人達や、駅に着くたびに席を探して回る人達に
悪いと思わなかったのかな。
指定席で隣に酔っ払い座ったって仕方ないじゃない。
3時間なんてあっという間。
なんか、無意味な潔癖症のイメージがわいた。

368: 366 2010/03/19(金) 19:49:59 ID:Wm1zqE8Z
書き忘れ。
指定席料金払ったと分かってての意見です。

>>367
乗車、乗船を合わせた言葉だと思うけど。>乗車船

369: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 19:51:44 ID:QwlZtc1Q
>>366
>指定席の通路にも人が溢れる程で予約してて良かったと思いつつ

悪いと思うどころか、「あらら、こんなに混んでる。でも私は余裕♪」って感じだね。
自覚ないみたいだけど、こういうのを「自分さえよければいい人」って言うんだと思う。
(もちろん、お金払ったことを踏まえての意見。)

371: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:02:28 ID:A8JPl4v+
そんな混んでるのには乗車せんということで

でも、混むってわかってるから予め予約して
それなりの対価を払ってる人が
対価に見合ったことをしているのに
叩かれるのかわからない

373: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:06:49 ID:ryqwn5AZ
隣の席まで買取ることの約款上や人情的にどうかは別として
支払ってもいない指定席を自分の席だといいはり、挙句泣かれるのは
セコケチな上に迷惑なことは間違いない
少なくとも同じ車両に自分がいたとして、そういうセコがきたらイヤだわ。

374: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:06:58 ID:q/41gpFn
学生なのに、ハズレ引いたら嫌で指定席二つとか、随分な贅沢者だなあとは思った。
指定席の500円でも惜しかった自分とは全く違う学生時代なんだろうな。
飛行機でファーストクラスにすれば、混み混みの新幹線の二席占領とかしなくても、
速くて広くて良かったんじゃない?


375: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:10:27 ID:/wxfbhFX
>>366
言い訳でしかないのはわかってるんだけど、
当時20そこそこの小娘には絡んでくる酔っ払いとのペア席3時間の旅はキツかった。
ルール違反だと知った今ならまだしも、
余分に払う分を節約して捻出して買った券だったし、>>369の言うとおり
>悪いと思うどころか、「あらら、こんなに混んでる。でも私は余裕♪」って感じだね。

そのものだったよ・・・


376: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:16:58 ID:1C9Q/eIM
実際のところどうなの?鉄道とか詳しい人いないの?

377: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:20:41 ID:UvKbRdYG
モラルとマナーの部分だからね。
空席だらけの時に二席購入は別に良いと思うけど、
混雑時に二席は駄目だねぇ。
だって、みんな座りたいと思ってるし、二席じゃなく、
一席買ったとして、残りの一席売れ残らずに必ず誰かが買うもん。

イメージとしては、大人気のアーティスト、劇場などの
一番前の真ん中席の両隣と後ろを「誰か居たら快適に楽しめないじゃん」と、
先行予約で買い占めて一人で占領って感じかな。
絶対他に買う奴いるし、買えなくて悲しい思いした人がいるって思うし、実際そうだと思う。
売れてない芸人のチケットでやる分には問題ないって感じ。

378: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:25:35 ID:Dz3T0w0J
ここにいる誰しもが、
>絡んでくる酔っ払いと3時間の旅はキツイ
それは分かっていると思うよ

379: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:30:42 ID:0zBIThKX
実際自分窓際、相手通路側で酔っ払った痴漢まがいのオッサンに座られた経験があるので
それを避けようとした気持ちは判らないでもないけど
それなら自由席や立ち乗りって手もあっただろうに。

380: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:32:13 ID:xcfDOa+v
それをしたくなかったからムリしても倍の料金払ったでしょ?>自由席や立ち乗り

381: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:32:35 ID:zINPoSr0
指定席を確保しておいて、自由席に駆け込み良い席をゲット。
万一ゲットできなかったら祈りながら指定席に行くという方法もある。

もちろんマナー違反。

384: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:44:34 ID:GWmXS7DM
酔っ払いを避けるつもりが、思わぬセコケチを呼んでしまった時点で
2席確保は賢い判断ではなかったなぁ。


385: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 20:56:34 ID:/wxfbhFX
書き込みして指摘されるまでルール違反だとは思いもせず、
それを除外しても自分さえ良ければいいという人間だと思い知らされました。
PC前で反省しきりです・・・

反省しながらROMに戻ります。


387: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 21:28:29 ID:xO+wJnRH
指定席の車両にまであふれてくる状況ってすごいね。
指定席通路をうろうろしている乗客に対して、
自由席に帰れと車掌が諌めているのを見たことがあったけど、
それもできないほどの混雑ぶりだったのかな。

388: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 21:35:57 ID:+E3BB+zK
自由席客が指定席通路やデッキをうろつくのは別に構わない。グリーン席は通路もデッキもダメ。

389: 名無しの心子知らず 2010/03/19(金) 21:36:08 ID:ak99Fm2d
ここで詳しく説明されてるね。
ttp://okwave.jp/qa/q4224858.html

>>385
当時は知らなかったんだから、もう過ぎたことはしょうがない。
今後気をつければいいだけさ。






 

コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 14:22
    • つーかグリーン車に乗れよw
      2席分の指定席より安いし、隣の席に変なおっさんが座る確率はかなり低い。
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 14:36
    • 子供持っちゃいけない人が何かの間違いで産んじゃったんだな。
      泣き落としとブチ切れたら何でも解決すると思ったらとんでもないわー
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 14:42
    • 1枚が無効なのではなくて同時に1席分しか使えませんよ、だね。

      だから2席目を荷物置き場に使用はNG。
      変な話、2席を代わる代わる座るのはおそらくOK。
      ただし車掌さんの裁量の入る余地が生まれるので、
      2席確保はご注意を。
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 14:44
    • 食べ物屋で食べ終わったからってうんちの話始める人みたい
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 14:48
    • おすもうさんとか2席取る人もいるらしいけどだめなのかしら?
      隣にデラックス級が来たらキツイなぁ〜
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 15:23
    • チェロとか大きい楽器は2席分だったかな?
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 15:26
    • キチママよりも投稿者のモラル叩きかよ
      話すり替えたのキチママ??
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 15:54
    • すり替えも何も、キチもキチだったけど、報告者もなんだかなーってだけ。
      グリーン車乗れよと思ったら、※1がすでに書いてた。
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 16:07
    • 俺もグリーン車乗れと最初思ったけどグリーン車でもたまーに横のBBAに話しかけられる事あるからなぁ
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 16:12
    • 荷物用に乗車券と指定席買ったのかー裕福やね
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 16:42
    • でもこのルールは変更すべきじゃないかな?
      女性優先車両とかも出来てるぐらい、乗客同士のトラブルに過敏になってるんだから、
      女性客とおっさんが隣同士になる可能性を考慮すると、二席分確保は合法化するべきだと思う。
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 16:49
    • 3時間のために倍額出すくせに学生の身には出費が痛いってさあ…
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 19:13
    • 二席分買ったのに、誰かが買ったらその分は返金されるの?
      ダメなら何故に購入できたの?
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 19:22
    • ルール違反とか、そこは指摘程度で。本編はそこじゃ無い。
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月09日 21:33
    • ※13
      飛行機とかと違って、列車の切符は名前を載せるわけでもないし
      ○から○まで大人2名指定席でと言えば、窓口だろうと普通に買えるでしょ
      買う時に「隣に変な人がきたら嫌だから空席になるけど買います」
      とでも言えば買うの断られたかもしれないけどさ
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月10日 12:32
    • キチママがたくさん涌いてたようで御愁傷様
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月10日 13:57
    • 他人の買った座席を強請る方が規約違反よりよっぽど不快だわ~
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月11日 19:39
    • 馬鹿正直に1人で2席使いますって言う必要ないしね
      連れが乗り遅れましたとでも言っとけばOK
      ただね、帰省時は指定席を買いたくても満席で買えない人もいるだろうし
      遠慮すべきかなと思う
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月17日 21:12
    • >ただし車掌さんの裁量の入る余地が生まれるので、
      >2席確保はご注意を。
      今回のように若い女性が酔っ払いに絡まれた経験があることから自衛のためにふた席確保したんだから鉄道会社も理解してくれる
      病気や神経質で隣に人がいると不安になる人もいるからきちんとした理由がある人なら問題ないことが多い
    • 20.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月20日 01:09
    • そんな約款初めて見たけど、これってホントなの?
      それにその約款にしても「~できる」とあるだけで「~できない」要するに一人で二枚使えないとは書いてないよね?

      実際大きな楽器に一人分の席料払ってとか聞くじゃん。
      駄目だとしたら座席指定に人数分の身分証明書が必要になってないとおかしくないか?
      普通に考えて、きちんと対価を払っての正当な経済活動だと思うけど。

      まぁ現実に悪法ってのはあるから、理屈や感覚にそぐわない場合も少なくないけど。
      にしても報告者叩かれ過ぎだわ。
      「報告者が隣の席を買わなければ他の人が買えたのに」って、当たり前じゃん、それが自由競争の資本主義社会でしょ?
      CD付き握手券を買い占めるオタクにも言ってやれば?w
      食事に行って二人分食べたら怒られそうな勢いだな。「あなたが一人分で済ませてたらカンボジアの飢えた人が~」とか。

      あと、やたらと裕福な学生ってやっかんでる人がいるけど、何に重きを置くかは人それぞれ。一週間パンの耳で済ませて浮いたお金を隣の席に当てたかも知れないじゃん。
    • 21.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月20日 13:30
    • ※20
      最後の部分は全面同意。
      全ての分野にお金を注ぎ込めるような金持ちはそうそういないんだから、人それぞれ重要だと思うところに金をかけるのは当然のこと。
      この人の場合、隣に人が座るのが嫌だから他の部分で節約しただけだよね。金も払ってるし、問題はないと思う。
      俺も両親と俺で金の使い方が違うからよくグチグチ言われるけど、自分の感覚で金銭感覚を語るのは正直いちゃもんと変わらないと思うわ。

      もちろん今回の件はマナー的にどうなんだろうとは思うけど、まあそれは仕方がない。本人も今後気をつけるみたいだし。
    • 22.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月21日 00:35
    • こういうの書いたら文句言う人もいるだろうなって分からないのかなぁ
      報告者の行為にケチつけるとかより何故いちいちこういうの書くんだろって思う
    • 23.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月21日 01:54
    • ※20
      ほんとなのって言うくらいなら自分で調べてみりゃいーのに
      JRの旅客営業規則に書いてある
      あと「○○のみ使用できる」を「出来ないとは書いてない」は屁理屈にもなってない

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