引用元: 逃げられ寸前男の駆け込み寺199


570: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 21:21:38
相談してもいいか? 


571: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 21:23:53
>>570 
テンプレ埋めて来いや。 


572: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 22:07:08
テンプレ埋めたけど嫌悪感を感じる人がいるかもしれない。 
あとコテがかぶってたら教えて。 

574: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 22:10:31
【差し支えの無い範囲で以下の設定をきめてネタ提供を】 
・詳しい悩みの内容(必須) 
求めても断られ続けなので自分で処理していたが土曜日に現場を見られた。 
日曜日は一言も話してくれず、今日は夕飯もなかった。 
今日子供が寝た後に別れ話を切り出された。 
原因は現場を見て気持ち悪かったからとのこと。 
説明して謝ったけど聞きいれられずに寝室にこもってしまった。 

寝室に入ると入ってこないでと怒鳴られた。 
子供が起きてしまったので大丈夫だよと言って部屋を出た。 
自分は行為なしでも嫁とはいい関係だと思っていたが 
自己処理程度で別れなければいけないのかと悩んでいる。 
女性は男の自己処理の現場を見たら別れたくなるものなのか? 
あとどうしたら元に戻れるか教えて欲しい。 

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・最終的にどうしたいのか(必須)
嫁も子供も絶対失いたくない。
嫁は苦労した時期に支えてくれた思い出があるし、今でも自分は愛してる。
行為がなくてもいい。(本当は3ヶ月に一回でもいいから行為したいけど)
でも軽いふれあいの許可と自己処理の黙認はして欲しい。

・相談者の年齢と職業、収入
35歳 運輸(事務) 500万円程度(年収)

・配偶者の年齢と職業、収入
39歳 パート 5万円位だと思う

・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
小学1年生 男

・住まいは持ち家か賃貸か
持ち家(マンション) 3LDK

・親と同居かどうか
家族3人のみ

・結婚年数
10年

・離婚歴がある場合はそれも記入
離婚歴なし

【後出し厳禁!】
・バクチ、浮気、暴*(肉体的、経済的)
ない

・借金、ローン残り1000万円

・酒やya*物等の依存症、病気など
毎晩晩酌しているが依存症ではないと思う

575: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 22:13:04
よろしく頼みます。


577: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:15:14
なんだネタか。

578: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:16:43
嫁の父親に相談

579: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:17:02
レス期間は?

580: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:17:39
嫁が別れを切り出す原因は他にあるんじゃね〜の?
たまたまマスみたからそこ付け入ったんだろ


581: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 22:18:11
ネタならどれだけうれしいことか・・・


582: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:19:03
なぜ現場を見られるようなやり方を・・・。
離婚までは行かなくても、さすがに直接目にするんじゃキッツイだろ。
子どもだって目にする可能性はあるし、そろそろ見てわかる年だろ?

583: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:21:36
嫁にとってお前は男じゃなくなったんだな。
子供が両親の行為を見たようなもんか。


586: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 22:26:36
>>578
恥ずかしすぎて相談できないよ。

>>579
帝王切開だったから息子が産まれてから。
3年ぐらいかな。

>>580
自分じゃわからないけど、問題あるかもしれないな
給料が安いと言われることもあるし、syon**は座ってしろとか言われる。

>>582
2時ごろだから油断してた。


587: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:31:28
>>586
嫁さんの実家のご両親は仲いいのか?

588: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:31:53
夫が自己処理している事をどう思うか、奥様方に聞かなきゃわからんだろ


589: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 22:33:49
>>583
やっぱり気持ち悪いか。
でも夜店行くと嫁に申し訳ないと思って。


590: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:34:31
七味は何処からテンプレ拾ってきたの?
それと七味って大分の人?

591: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:34:34
>>574
実家に返して義父に事情をはなせ。
ほとぼりが冷めたら帰すように言え。

592: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:35:07
586 名前:七味 ◆sEzRcyqWAM [sage] 投稿日:2007/10/15(月) 22:26:36
>>578
恥ずかしすぎて相談できないよ。

なら離婚しろ

593: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:38:11
嫁父には恥ずかしいが2chでは恥ずかしくないのかw

594: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:39:35
つか前にこのネタあったよな。
萌えコピあたりにも転載されていたような


595: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:40:06
>>587
あまりよくないと思う。
親父さんは定年直前は営業所の近くにアパート借りていた。
子供連れて遊びに行っても二人でいることはあまりないね。
親父さんはすぐ畑に行っちゃうし、お母さんはテレビが大好き。

>>588
嫁には気持ち悪いと言われた・・・


596: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:41:16
嫁と七味の共通の友人(なるべくなら女)に相談して
それとなく嫁を説得してもらったりはできない?

子供もいるのに、そんなことで離婚だなんてありえない。


597: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 22:47:32
>>590
>>1にあったのを埋めたけど。
出身は福岡だけど今は千葉に住んでる。

>>591
子供の小学校があるから無理だよ。
嫁だけ実家に帰したほうがいいかな。

>>592
親父さんとは仲いいからものすごく恥ずかしいけど頑張ってみるよ。

>>593
お前らに相談させて欲しかった。

>>594
そうだったのか・・・
でもコピペじゃないんだ。


598: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:51:08
自分の嫁に聞いてみた。
別に俺が自己処理している事に離婚するほどの嫌悪感は抱かないそうだ。。
つか「隠れてしてて可愛いw」らしいorz
七味の嫁の離婚話は現場を目撃した事が決定打で、他に七味は
何かしていたんじゃないか。女がせーり的にいやがる事とか

599: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:52:15
>>597
恥ずかしくてもな、嫁に男の処理について話してもらえるのは
実の父親しかいないと思うぞ。
別れ話まで出してきたんだ、
理由はこんなんで・・・困ってるって相談に乗ってもらうしかないだろ。

602: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:56:50
まあでも、せーり的なことは個人個人で大きく違うからなあ。
自己処理しててもいいけど、絶対に目にしたくないとか、
自己処理しているのを想像するのもいやとか、
逆に自己処理しているとこを見たいとか(そういう女性は聞いたコトないけど)。

まあでも「座ってsyon**」あたりから考えると、普段から気遣いが足りなくて
イライラさせてたんじゃないかね。
積もり積もったものが今回爆発したと思えるが。

604: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:58:47
レスのことは判った。
恥ずかしいだろうが、嫁さん父に協力を頼むのが良いと思う。
普段の七味と嫁はどんな感じなんだ?仲は良いのか?


605: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 22:59:10
>>596
自分はは絶対離婚したくない。
相談するのは親父さんと友達のどっちが先だろう?
やっぱり自分の男友達かな。


606: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 22:59:21
>>597
嫁だけ帰せばいいじゃん。
みんなで帰したら戻ってこないぞwww

607: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:01:50
お前の友達に相談して、それからどうする?
その友達から嫁に説教してもらうのか?
それ、リコン一直線じゃねーの?
ロケの例もあるし。止めといたほうがいいな。

608: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:03:33
>>595
ご両親の仲が悪いとなると、
嫁さんは仲が悪くてもそれが普通と学習しているだろうな。

本人が気がついてどうかしようと努力しないと夫婦仲はずっと冷め切ったものかもな。
自分の息子もそうならんようにガンガレや

609: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:04:23
とにかくいったん別れを口にしたんだから、実家に帰せ。
お前はありのままの事実を父親に伝えろ。

最近行為をしていないこと。
そのこと自体は苦痛には思っていないが、時間を選んで
自己処理した現場を見られてしまったこと。
その後の嫁の反応についても、別れ話を切り出されたことや、
気持ち悪いといっていることなど事細かにだ。
口にするのがいやなら親父さん宛ての封書でいい。

で、ほとぼりが冷めたら戻すようにしてください。
それまではなんとか子供の面倒は一人で見ます。といっとけ。

610: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:05:52
>>605
お前の男友達はやめとけ。
「男は」って理不尽に一括りにされるのは目に見えてるし、そもそもお前の味方だと
認識されてるだろうから、多分逆効果だろう。

611: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:07:10
嫁の親父さんがまともな人であることを祈るしかないな。
これで離婚は気の毒すぎる。

612: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:08:08
つーか嫁が潔癖すぎるだろ。
40手前にもなって男ってもんを理解してなさすぎだ。

よほどの箱入り娘か 最初からお前が嫌われていたのか。

613: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:11:19
>>612
事実上母子家庭みたいな育ちでないのか?
仮面夫婦に育てられた子供はこういうふうになるのか。


614: 七味 ◇sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 23:12:51
>>598
たまに寝ている嫁にべたべた触ってぶたれたことはある。
寝てるところ邪魔されたら嫌だよね。
syon**のことはいつも怒られる。 

>>599
自分の親父か。
明日相談してみるよ。

>>602
気遣いが足りないか。
考えなきゃいけないな。

>>604
両親父と友達に相談してみる。
仲はいいと思ってたけど嫁はそう思ってなかったかもしれないな。


615: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:14:07
つまらん

616: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:16:42
嫁とレスだったんだよな
レス中に誘ったりしてみたりとかしなかったのか?
そういうこともなく無く自慰みられて別れるとか言われたなら
嫁さん実はしたかったんじゃないかと。
誘われない→自慰で悦ってた→自分に魅力が無くなった→離婚

617: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:18:09
>>610
女友達はもっとまずいだろ?
そんな自己処理のことを気さくに話し合える女友達ってのは
誤解をうけやすいぜ?

その女が「ご主人のみちゃったんだって?男ってそういうもんだよ。
自然なことだよ!」なんてアドバイスを妻にしちゃったら疑い倍増だぞ。

618: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:21:13
>>617
もちろんだ。嫁の男友達ってのがいても、今回はまずいし。
相談するのは嫁父親がいいんじゃないか、ってこと。

619: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:21:17
でもこれって七味が有責にはならんよな。
これで離婚とか言われたら嫁に慰謝料請求できるんじゃねーの?
だってレスってDV扱いできる事もあるんだろ?

月収5万の嫁に払えるとは思えんけど。

620: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:28:00
一回現場を見ただけで、というのはやっぱり極端な気はするよな。
前に何かの人生相談で見た話では、とにかく夫がひまさえあれば**ッてる。
妻は直接見せつけられるわけなじゃいが、痕跡(臭いティッシュとか)残りまくり、
夜ふと目が覚めた時なんか明らかに気配がする。それを繰り返されて、
妻のほうが「もういやぁぁぁぁ」状態になってた。相当嫌悪感を持ってるようだった。
そのくらいの積み重ねがあったら、現場目撃が最後の藁一本になるのは分かるんだけど。

621: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:29:19
やっと見つけた

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/01/22(月) 19:25:59
結婚当初、自己処理がバレて嫁が怒りまくり実家に帰った。
結婚していながらが自己処理しているとはどういう事だと。

数日後、嫁実家に迎えに行くと嫁と義母はまだ怒っていた。
一人でする事=浮気レベルの問題らしい。正座する俺に捲し立てる嫁と義母。

義父は黙っている。
とにかく俺は義父が怖かった。

さんざん説教された後、「お父さんからも一言言ってやって」と嫁。

622: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:29:34
それで義父はキレた。

「おまえら人間を何だと思っとるんだ!いい加減にしろ!
 お前(義母)まで一緒になって恥ずかしいと思わんのか!」
「○○君、申し訳ない。もう何日かで帰すから待ってもらえないか」

と俺に頭を下げた。

数日後帰ってきた嫁は「ごめんなさい」と平謝り。
義父は男の体について嫁に説明したそうだ。

娘にse*教育する義父は恥ずかしかったろうなと思う。
今となってはいい思い出だ。

嫁もその辺理解してくれて中二の息子の
部屋に潜入しては笑いながら報告してくれる。

義父とはその後親密になれた。
なくなる3日前にあの時はありがとうございますと伝えた。
笑ってた気がする。

お義父さんありがとう。
あなたのお陰で俺の自己処理生活は救われました。

623: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:32:12
でも、いくら妻がやらせてくれないからって
o**しているところは見られないようにするのは
当然のマナーと思う。七味は反省しているのか?


624: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 23:32:59
>>606
そうだね。
嫁を帰すにしてもその前に親父さんに相談してみる。
嫁もパートがあるから自分が追い出されそうだけど。

>>607
お前らに話して落ち着いてきた。
友達に相談に乗ってもらって自分の考えをまとめるだけだと思う。
仲立ちしてもらうきはないよ。
親父達には協力してもらおうかと思う。

>>608
嫁の親を悪く言うつもりはないけど、
親父さんは地味でお母さんは派手好きなんだ。
お母さんのように派手な生活させてあげられないのが原因かも知れないと気づいた。

>>609
親父さんはそれでわかってくれると思う。
でもお母さんにはひどく起こられると思う。
それは自分で考えてみるよ。

>>610
了解。
相談はしても仲立ちには入ってもらわないようにする。

>>611
親父さんは同業者で自分を理解してくれていると思う。
仕事の話には親身に相談に乗ってくれる人で尊敬してる。
でも夫婦生活の相談はしたことないから。

>>612
ものすごく潔癖症だよ。
居間はいつもきれいにしていないと気がすまないと言っている。
そして自分の書斎が汚いとよく怒られる。
自分が片付けできないのが原因じゃないかと思えてきた。

>>613
長距離の運転手だったから嫁と娘には淋しい思いさせたと言っていた。
でもそれは関係ないんじゃないか?


625: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:33:25
>>620
同意。
あと、ビデオとかそういうのを不用意に放置してたとかそういうのなら、子供いることだし
キレて思いっきり〆られるのは当然だろうが、一気に離婚てのはどうもなぁ。

626: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:42:26
>>624
とりあえず今のところお前に非があるとしたら、「見られた」ことと、あとは日頃
嫁のきれい好きを刺激しまくってたかもしれないという点だろう。
あっちが何か後出しというか、お前の気付いていない不満を持ちだして来るかも
しれんが、お前なら誠実に対処できると思う。ガンガレ。

627: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:42:48
3年間やらせないわ
一回見ただけで離婚と騒ぐわ
ろくな嫁じゃないな。

628: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:45:16
>>624
お前を追い出すつもりじゃないんだが
踊るスレか双方質問スレでキジョの意見を聞いた方が良くないか?

以前どこかで(キジョも書き込みできるスレ)で
夫の自己処理を許せる嫁と、許せない嫁の意見を
見た記憶があるんだ。
潔癖すぎる嫁だと、嫁の親に相談をするってのも地雷かもしれない。
こればっかりは、女側の性格にもよると思うから
行動を起こす前に、キジョというか女の意見を聞いておいた方が良いと思う。


629: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 23:47:17
>>615
悪い。
相談させて欲しかったんだ。
そろそろ去るから許してくれ。

>>616
誘ってたよ。
はじめは帝王切開は次の子供までに2年以上必要とか、
おなかが痛いから嫌だとかでかわされた。
今は疲れてるから嫌だと言われる。
肩揉んでる時にmu*さわろうとすると鬼のように怒る。

>>617
>>618
修羅場になりそうなのでやめておく。

>>619
慰謝料なんかいらない。
別れたとしても自分のほうができる範囲で払う。

>>620
そんなに絶倫じゃないよ。
でも自分が気づかないだけで覗かれてたかもしれないな。

>>621
>>622
そうならないようにしたいな。

>>623
これは本当にいろんなことで反省してる。
おかずも近所のコンビニで売ってる大人のマンガだったし。

635: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/15(月) 23:57:05
>>625
キレられてなぐられるほうがよかった。
話してくれないのはキツい。

>>626
おさえていてもどうしょうもなくムラムラする事があるんだ。
見られないようにすることときれいにすることに頑張ってみる。

>>627
嫁を責めないでくれ。
本当に腹(傷跡)が痛いのかもしれないから。

>>628
ありがとう、移動するよ。

前にも書いたけど話し聞いてもらって落ち着いたよ。
明日もあるし自分でもう少し考えてみる事にする。
お前ら、どうもありがとう。


637: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/15(月) 23:58:20
子供産んで行為が嫌になったって嫁はそんなに珍しくないと思うんだが
自己処理で離婚と言い出すのはやはり全ての性関係の事に対して
嫌悪感を抱いてるってことなんじゃないかと。
元々潔癖症でおそらく完ぺき主義。
人の親になったらそういうことにうつつを抜かすのが罪だと思ってるんじゃ
ないのかななんて思った。
だから父親である旦那の自己処理も許せないんじゃないかと。
まあ一言で言えば頭オカシイ。

639: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/16(火) 00:17:00
ああああ!行為をやりたいやりたいとやりすぎる男とか
まったくしない男とか・・・。
どうしてうまくいかないんだろ。絶倫男は絶倫女と、
淡白男は淡白女を選ぶようにしろよ!

643: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/16(火) 00:25:07
この嫁、男を知らないだけじゃなくて

まともな女友達もいないんじゃないか…




583: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 00:26:23 ID:???0
逃げられ寸前男の駆け込み寺199で誘導された。 
これからよろしく頼みます。 


584: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:30:36 ID:???0
>>583 
長距離運転手でよいのかな? 
とすると仕事で家にいないときには毎日メールとかしているの? 

585: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:31:01 ID:???0
いい年して、一人でしてんじゃねーよ。 


586: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:34:10 ID:???0
>>584 
長距離運転手は嫁の親父さん。 
自分は業種は同じだけど事務職だよ。 
出張はめったにない。 
普段は普通に話してたんだ。(と思う) 

587: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 00:35:45 ID:???0
>>585 
やっぱり気持ち悪いか・・・ 


588: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:38:48 ID:???0
>>587 
ぶっちゃけ何おかずにしていたかも気になるけどなあ。 

589: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:39:15 ID:???0
>>587 
既婚女40代子供なし。 
旦那の一人でしている事は全然問題なし。 
見かけてしまったら一応「相手する方がいい?」って聞くとは思う。 

590: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:40:15 ID:???0
拒否してるって事は、そういう行為全て駄目って事なんだよ。 

591: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:41:57 ID:???0
>>587 
35歳で3年もレスは辛いよね。 
大人の雑誌見てo**は当然だし 
させない嫁がそれを咎める権利はないと思う。 
嫁はおかしい。 

592: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:42:54 ID:???0
>>590 
同意。 
行為関係すべてについて、汚い・汚らわしいという感覚があるじゃないかと。 
かなり潔癖みたいだし。 

>>587 
奥さんの子供できるまでのse*的嗜好というかそういうのは把握してる? 

593: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:43:33 ID:???0
トイレとか風呂でしろって。 


594: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 00:44:08 ID:???0
>>588 
コンビニで普通に買えるポップな表紙の大人のマンガです。 
おかずがマンガという事がいけなかったのかもしれない。 


595: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:48:43 ID:???0
>>594 
表で流通できない変態的ブツだったら怖いけど 
そのぐらい良いんじゃまいか? 
3年レスそして一人でしている事で離婚と嫁が騒いでも 
家裁で嫁が生暖かい目で見られるだけだと思うよ。 

596: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:50:04 ID:???0
嫁は病んでいる。 

597: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:50:26 ID:???0
>>594 
嫁さんが中身チェックしてから騒いだならともかく、
今回の場合は、たとえおかずが頭の中でも 
同じことになったと思う。 

598: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:51:19 ID:???0
嫁さんの家って亭主元気で留守がいい(w)で育っているからなあ。 

出産後にデートしたことあるの? 


599: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:53:11 ID:???0
>>589 
問題なしか。 
じゃあ自分のほかの部分に問題があるのかもしれないね。 

>>590 
行為というか自分まで否定されてる? 

>>591 
同意してくれる事は嬉しいけど嫁を悪く言わないでくれ。 
こんな状況でも嫁を愛してるし自分に問題があるかもしれない。 

>>592 
子供できるまでは嫁が求めてきたよ。 
ドライブ行っても察してかホテルに誘ってくれたし。 
でも電気をつけて行為するのは絶対許してくれなかった。 

>>593 
トイレではできないし風呂場はおかずが持ち込めないんで・・・ 


600: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:55:08 ID:???0
嫁さんがオマイとの結婚生活に絶望して 
子供に没頭してる気配は無い? 
オマイさんが激しく嫌われてる気配ない? 
一度じっくり話し合ったほうが良いと思う。 

601: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:56:26 ID:???0
嫌な物は、嫌なんだよ。 

602: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:58:15 ID:???0
>>599 
コテトリないけど七味だよね? 

> でも電気をつけて行為するのは絶対許してくれなかった。 

ということは想像だけど、そういう「姿を見る」のがダメなタイプなのかもしれない。 
それは同性として、小娘だった頃の自分のことを思い出すと全く分からないわけじゃないw 
実際、一人でしている事にしろ行為にしろ、間抜けな格好してるからねぇ。 
男は視覚的に興奮するらしいけど、女はそうでもないというか、むしろ見ると 
嫌になったりテンション下がったりするし、見られるのも嫌だって人もいるみたいだから。 

奥さん、立ち会い出産させてくれなかったとか? 

603: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 01:00:14 ID:???0
>>599 
> 問題なしか。 
589だけど、人によってすごく違うと思うよ。 
ただ、いきなり離婚と騒ぐっていうのは、ちょっと極端だとは思う。 


604: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 01:01:45 ID:???0
コテ忘れた。 
常駐板がID強制表示のうえ熱くなってるのでごめん。 

>>594 
自分は離婚したくないんだ。 
嫁を縛りすぎてる気はないけど重荷に感じているかもしれない。 
それも原因かもしれないね。 

>>596 
嫁を悪く言わないでもらえないか? 
自分はまだ好きなんだ。 

>>597 
行為が原因かもしれないってことだね。 

>>598 
どっちかの親に預かってもらっての日帰りデートはある。 
子供産まれてからは家族で旅行はするけど。 


605: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 01:09:25 ID:???0
>>604 
専ブラはいれてないの?ID出る板ってどこさw 

肩もみでmu*さわるに移行するのはかなり勘弁だなあ。 
そういう雰囲気でないときに攻められるとうざく思える。 


606: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 01:10:56 ID:???0
>>600 
自覚はなかったけどあるかも。 
寝ながら考えてみる。 

>>601 
そうだね。 
自分はどんなに旨いといわれても鰻は食えないし。 

>>602 
自分が鈍感だったんだろうけど、 
ti**が小さいことがいやなのだと勝手に理解してた。 
でも教えてもらったことを考えると、 
自分が間抜けな姿でマスターベーションする姿を見て 
幻滅したのかもしれないな。 

>>603 
私生活で極端なことはあまりしないんだけどな。 
キレる事も滅多にないし。 
それだけに今回はキツい。 

611: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 01:16:30 ID:???0
>>605 
最近JaneDoeStyleにした。 
コテハン設定がまだわからないんだ。 
常駐は30代だよ、名無しだけど。 
肩もみからti**は無しか。 
自分はかなり嫌がらせしてたんだね。 
反省だな。 

617: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 01:24:19 ID:???0
相談に乗ってもらってありがとう。 
話し聞いてもらってすごく気が楽になった。 
明日も仕事あるから寝ますわ。 
まだもらったスレ全部追えてないけど明日読ませてもらうよ。 
またよろしく。 

620: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 01:25:17 ID:???0
レスだった・・・ 

おやすみなさい。 


621: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 01:26:28 ID:???0
>>620 
おやすみ 

627: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 02:08:22 ID:???0
七味さんは最初っから自虐的 
男なら当然の行動なのにねw 
嫁さんが非難されると庇う。 
「嫁を悪くいうな。俺は嫁を愛してる」 
どないせーっちゅーねん。 

628: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 02:12:42 ID:???0
嫁さん、出産後のホルモンバランスの変化でやる気がわかないんじゃないかなぁ。 
普通は授nyu*が終わると元に戻るっていうけど、個人差があるからね。 
自分はその気無い時にダンナのそんな姿見たら、嫌悪感を感じるのは 
感情としてはわからんでも無いよ。 
生来潔癖症みたいだしね。 
でも、その感情だけで突っ走りすぎているところが、いい歳した大人として不思議だ。 

629: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 02:22:26 ID:???0
子供は男子か? 
この嫁に育てられたら恐ろしい事になりそうだが。 

639: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 11:59:57 ID:???0
七味は嫁にとって男じゃなくて家族にしか見えないんだから、 
行為するのが嫌なんじゃないの?その延長で一人でしている事も嫌なんだろ。 
自分のおやじが一人でしてるのを見たらショック受けたとかそんなんだろ。 

ただ行為関係一切拒否みたいだから、まず愛情はないと思うよ。 
嫌いな相手と同じ空気を吸うのも嫌だと思ってるんじゃないか? 
そんなのと一緒にいたいか?自分の心が削れていくばっかりだよ。 

661: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 16:39:28 ID:???0
七味嫁も40になる大人なんだから男の性もわかってやれるとは思うんだけどねぇ 

662: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 16:55:05 ID:???0
なんかもう、理由はどうでもいいから離婚したかったんじゃね? 
で、その理由みーっけ、って感じで。 
どっちにしても夫婦として終わってる感が拭えない。 

664: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 17:13:46 ID:???0
七味の男の性をわかってやれるだけの七味情報の蓄積が不十分なところ 
で、出産・レス突入、七味嫁にはせーり的にショッキングな光景である 
一人でしているーシーンをいきなり目撃、グロイキモイ顔も見たくない...ってとこ 
じゃね? 

嫁は七味の一人でしたいせーりをわかってなかったし、七味も嫁が 
七味の一人でしている姿をどう感じるかをわかっていなかった。 
お互い、そこらへんをわかってたら、七味はもっと嫁に気を使って 
一人でしていただろうし、嫁もその気配を感じたらあえて見ないでいてくれたろうに。 

666: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 17:20:52 ID:???0
>>664 
しかしまあ深夜の2時というのはそれなりに気は使っていると思う。 
普段の会話が足りないのは事実だが。 

671: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 19:46:13 ID:???0
問題は時間じゃなくて場所とか向きとかじゃね? 
オカズはマンガなんだから部屋も選べるし、部屋の出入り口に背を 
向けることもできるじゃん。 

七味がすっぽんぽん派だと、どっちむいてても目撃時の衝撃は変わらんが。 

672: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 19:50:57 ID:???0
嫁のブラジャーつけて一人でしていたという可能性も 
それなら即離婚だわwww 

673: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 21:16:29 ID:???0
>>672 
あーそれはいやかも。 
自分の肌着とか使われたら流石に引くわ…。 

681: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 22:32:35 ID:???0
そうとう間抜けなカッコしてたんだろうか? 
潔癖症っていうのはどんな感じかわからんし。 
気まずくて怒っているのかな。 

2chやっている場所はどこなんだろう。 

682: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 22:38:36 ID:???0
一人でしている姿が間抜けだろうがなんだろうが(間抜けじゃない一人でしている姿って 
そもそもあるのか)、そうさせた原因のほとんどが嫁にある以上、「一人でしている姿が 
情けなくて離婚したくなった」というのは道理じゃないだろ…。 


713: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 22:31:14 ID:???0
沢山のレスありがとう。 
嬉しいやら恥ずかしいやらで。 
今全部読んだけど答えられなくてごめん。 

とにかく許せる人と許せない人がいるのはわかったよ。 
昨日の事とか嫁の事とか今後の事とか書ければ書いてみる。 
ウザかったら遠慮なく追い出してくれ。 


714: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 22:42:18 ID:???0
>>713 
じゃあ昨日の事でも。 


715: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 22:49:41 ID:???0
昨日別の課の同期におごるからと言ってランチに誘った。 
食事が運ばれてくる前に相談持ちかけると、 
飯がまずくなるからやめてくれと拒否された。 
定時で上がろうとしていたらその同期から電話が入り、 
今晩ちょっと付き合えと言うことだった。 

エントランスで待ち合わせして、同期について行くと 
半個室の居酒屋に連れて行かれた。 
昼の話をしてみろと言うので、ここで話した内容を聞いてもらった。 
遮ることなく聞いてくれたが、最後にこう言われた。 

 お前浮気してるか? 
いや、嫁を愛してるからというと 
 一人でしている事は許すとしても、お前気持ち悪い。 
 嫁さんを愛していると言っているが、お前の押し付け。 
 今お前ははあばたもえくぼかもしれないが、一人で悩んでいると 
 そのうち坊主憎けりゃ袈裟まで憎しになる。 
 手遅れになる前によく話し合え。 
 俺は別のことで悩んだが、夫婦でカウンセリングを受けた。 
 連絡先教えるから専門家に聞いてもらえ。 
きつい事も言われたがなんとなく吹っ切れた気がした。 
その後仕事の話や子供の話で盛り上がった。 


716: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 22:58:39 ID:???0
>今お前ははあばたもえくぼかもしれないが、一人で悩んでいると 
 そのうち坊主憎けりゃ袈裟まで憎しになる。 

いや、もう袈裟なんじゃ・・・離婚て言ってるし嫁。 


717: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 22:59:41 ID:???0
店変えようということでうるさい居酒屋に連れて行かれた。 
そこには別ビルの同期2人が来て飲んでいた。 
話を聞いてくれた同期がセッティングしてくれていたらしい。 
そいつが2人に「こいつ嫁さんに一人でしている現場見られたんだって」 
と言うもんだからさんざんちゃかされた。 

それから大人の話や昔話をして盛り上がった。 

結局終電で帰り、シャワーの後そのまま居間のソファーで寝た。 
今朝嫁が起きて来たのでおはようと言ったら小声でおはようとの返事が返ってきた。 
二日酔だったのでいつもより1時間以上前に出勤し、 
職場でメールをチェックしたら同期の自宅アドレスから激励と連絡先のメールが来ていた。 
昼休みに連絡してみると木曜日の1時に空きがあるということなので予約をした。 
上司に木曜日の有給をお願いすると引継ぎができていればいいよと言うことだったので、 
適当にまとめて同僚にお願いし、残務を片付けて帰宅した。 
嫁は寝室にいたので明日の休みの件を伝えた。 

あそうとの一言しかなかったが今日はキレられなかった。 
だが夫婦でカウンセリング受けようとは言い出せなかった。 

まずは一人でカウンセリング行って気持ちを整理してから話し合いをしてみる。 


718: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:00:45 ID:???0
>>716 
今「嫁を愛してる」と言ってる七味が 
嫁の袈裟まで憎くなるということじゃないの? 


719: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 23:03:32 ID:???0
>>716 
いや自分が嫁に入れ込みすぎという意味だよ。 


720: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:03:47 ID:???0
>>717 
とりあえず乙。ガンガレ。 
って嫁が何考えてるのか分からんのでは何をガンガりゃいいのかは自分にも分からんけど、 
いつか進展ありますように。 

721: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:05:21 ID:???0
二人でカウンセリング受けないと意味ないけど 
まずは一人でって行動したのはエライと思う。 

後はどうやって嫁を連れ出すかだな・・・。 
それも明日相談してみれば良いか。 

思う所すべて打ち明けて来い。がんがれ。 

722: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:07:09 ID:???0
>>717 
いい友達を持ったな。 
七味は嫁のことを批判されると 
「止めてくれ。愛してる」と言ってたが 
それは嫁の問題点と現実的に向き合わないこと。 
欠点のない人間などいないんだから。 

解決策を導きたいのなら、目を背けず 
現実と向かい合わなきゃ解決は出来ないよ。 
カウンセリングで良い方向へ向かうと良いな。

723: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:07:26 ID:???0
>>721 
んだな。 <どうやって嫁を連れ出すか 
何か、「明日休みだ」って言う代わりに、「明日、カウンセリング行って来る」って 
言ってみても良かったかな、とも思うけど、バリヤ張られてると話しかけるの辛いもんなぁ。 


724: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 23:22:17 ID:???0
>>720 
>>721 
自分の気持ちを整理するように頑張ってみる。 
カウンセリングというのは緊張するけど、 
同期は格好つけずに話してみろと言ってくれたので。 

>>722 
できすぎた友達たちだよ。 
自分が逆の立場だったら同情だけで相談に乗れなかったと思う。 
緊張しないように今夜はまず自分で気持ちの整理してみるよ。 
サッカー観戦も今日はやめておく。 

>>723 
カウンセリングを勧められたとき、自分は病気じゃないのにと思った。 
今の自分から話を出すと悪い方向に行きそうで話せなかった。 
連れ出し方も相談してみる。 


725: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:29:27 ID:???0
七味もけっこう傷ついてるんでしょ、今の状況に。 
病気とかじゃなく、その気持ちを整理しにカウンセリング受けるって思えばいいと思う。 
それで七味が落ち着いた態度になってくれば、嫁も興味もつんじゃないかな。 

726: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:29:30 ID:???0
>>724 
そだな、緊張するかもしれんけど、ここに書いたり友人に話したように、 
ぶっちゃけで話せばいいだけだ。 
あっちは商売柄、もっとひどいことにも慣れてるから、大丈夫だよ。 
一発で解決策は出ないのもここと同じかもしれんが、行くことに意味はあると思う。 


727: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 23:38:58 ID:???0
>>725 
同期夫婦の仲良さを見ているので信じているけど、 
格好つけずに正直にマスターベーションの話ができるかどうか。 
カウンセラーの先生は女性らしいんだよ・・・ 

>>726 
勢いで予約してしまったが、話せるように頑張ってみる。 


728: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:45:39 ID:???0
>>727 
一回話を切り出してしまえば大丈夫だよ。 
恥ずかしい所見られる病気の時に、女医さんに当たるみたいなもんだ。 
あっちが男の方がいいと判断したら替わることもあるかもしれないし、 
後々に嫁さんが行く時のこと考えたら、女の人の方がいいかもしれんしな。 

729: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:47:57 ID:???0
現在の状況とか自分の気持ちを 
箇条書きしてみたら? 
それをカウンセラーに見せるも良し、 
見せないでメモ代わりに読むでも良し。 

730: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:50:15 ID:???0
>>729 
それいい鴨。 
まずここに書いたのまとめて、付け加えて。 


731: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/18(木) 00:06:01 ID:???0
>>728 
夫婦でカウンセリング受けられるようになったら 
確かに女性の先生のほうがいいかもしれないね。 

>>729 
>>730 
今からまとめてみる。 
嫁との付き合いも思い出してみるよ、オフラインで。 

ありがとう。 


732: はじめまして名無しさん 2007/10/18(木) 00:16:00 ID:???0
がんばれ〜。 
良い方向に行くことを祈ってます。 

733: はじめまして名無しさん 2007/10/18(木) 13:27:02 ID:???0
いい友達を持ったね。 
多分カウンセリングしてるうちにわかって行くと思うけど、 
私の勘では、単なるレスだけじゃない原因が沢山あるはずだ。 
嫁さん自身の子供の頃から自分でも気付かないトラウマとか、 
七味の無意識にしてた言動で嫁をいらつかせたとかね。 
いずれにしろ、いい方向へ向かうといいね。 


742: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/20(土) 17:25:17 ID:???0
木曜日にカウンセリングに行ってきた。 
時間は30分だったけどこんなに喋れるのかというほど話してきた。 
例えは悪いけど我慢したsyo***を一気に出したような開放感があった。 
カウンセラーの先生ははじめは誘導してくれたが、 
その後はずっと聞いてくれた。 
話しているうちに自分でこれがまずかったかと思い当たることもあった。 

先生には 
 せーり的にだめな人もいるから離婚もしょうがないかもしれない。 
 どんな結果でもこれから生きるうえで後悔しない選択をしてほしい。 
 ○○さんはどうしたいかと聞かれても今は答えられないかもしれない。 
 奥さんも本当はどうしたいのか悩んでいるはず。 
 奥さんと話せないなら一度カウンセリングに来てもらったほうがいい。 
 それから3人で話せばいい。 
 とにかく今日の話を一度してみて 
と言われた。 

天気がよかったのでビール1缶買って昼から代々木公園で飲んできた。 
帰りにスーパーに寄ってさんま3本買って飯炊いて夕飯作った。 
嫁はスーパーの寿司とから揚げを買って息子と帰ってきた。 
結局自分が作った夕飯は食わず無言で息子と二人で夕食を食べていた。 
話しかけても無視されたので、書斎で先生から言われた作文を書き始めた。 

息子が寝たので嫁を呼びその日のカウンセリングの話をした。 
気分が楽になるから行って来いよと言ったらめちゃめちゃキレて、 
何で私が行かなきゃならないの、悪いのはそっちでしょと言われた。 
どうでもよくなったのでそれ以上は話さずにコンビニに煙草を買いに出た。 

帰るとドアにチェーンがかけられていたのでインターホンを鳴らしたら 
子供が起きるからやめて、今日は一緒の屋根の下で寝たくないからと言われた。 
喧嘩する気も起きなかったのでコンビニでビール買って駐車場の車の中で寝た。 


743: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/20(土) 17:37:06 ID:???0
金曜日は仕事だったので6時に起きてインターホンを鳴らしたが反応がなかった。 
定期券は持ってきていなかったが社員証は財布に入っていたのでそのまま出社した。 
職場の便所で泊まり翌日用の服に着替えしながら離婚したほうがいいなと思った。 

その日家に帰るとチェーンはかかっていなかった。 
ただいまと言って居間に入ると嫁が 
明日は実家に帰るから送って行ってといって寝室に入った。 
一緒にいても気分悪いし結構居心地がよかったので風呂入ってからまた車で寝た。 

そして今日二人を実家に送ってきた。 
親父さんと話そうと思ったが畑に行っているということなのでそのまま帰ってきた。 
実の父親と飲もうと思って携帯に電話したら法事で九州に帰っていた。 
もうどうでもいい感じだ。 
今まで自分の思い込みで愛してるとか言っていたことが恥ずかしいし情けない。 
もう録画した番組見ながらビール飲んで寝るよ。 

長文ごめん。 
でもお前ら、もとい、このスレと気団の皆さんに相談しなければ前進はなかった。 
今までありがとう。 


744: はじめまして名無しさん 2007/10/20(土) 17:38:20 ID:???0
弱いものイジメって感じだな。 
離婚したくないなら絶えるしかないな・・・。 

745: はじめまして名無しさん 2007/10/20(土) 17:41:10 ID:???0
別れたほうがいいね。一緒に居続けてもお互い不快になるだけだろう 
・・・お子さんはかわいそうだし、気の毒に思うが、両親の不仲を 
見せられ続けるよりは・・・ 

746: はじめまして名無しさん 2007/10/20(土) 17:52:58 ID:???0
日記、書いておきなよ。 
自分を守るために。 

749: はじめまして名無しさん 2007/10/20(土) 18:15:48 ID:???0
家から閉め出すくせに 
実家に帰るとなると送って行けってどんだけわがままなんだよ。 
他人の嫁ながらむかつく。 

750: はじめまして名無しさん 2007/10/20(土) 18:30:54 ID:???0
七味が何か重要な事を隠していると思うのは年のせいだろうか? 

752: はじめまして名無しさん 2007/10/20(土) 18:51:42 ID:???0
>>750 
というより、夫婦の間に重要なことが隠れているというか埋もれているというか 
七味が故意に隠してるとは思えん 

755: はじめまして名無しさん 2007/10/20(土) 21:28:56 ID:???0
なんで義父への手紙は書かなかったんだ? 

嫁を再教育できるのは義父しかいないぞ。 

759: はじめまして名無しさん 2007/10/20(土) 22:53:42 ID:???0
自分は七味を拒絶するけど、 
七味の事は自分の思い通りに動かしたいって感じするよね。 

レスだけど事故処理されるのも嫌。 
家からは閉め出すけど実家には送って行け。 
…みたいな。 

760: はじめまして名無しさん 2007/10/21(日) 00:12:41 ID:???0
>>759 
それビンゴだろうなあ。勝手な妄想だけど、嫁母も嫁父に対してそんな感じだろうし。 

>>何で私が行かなきゃならないの、悪いのはそっちでしょと言われた。 
だから協力してくれとか食い下がってみるのもよかったんだろうけど、 
もう無理なんだろうね。 


761: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/21(日) 00:26:09 ID:???0
飲みながら医龍を見ているときに親父さんがうちに来た。 
じゃがいもとほうれんそうを持って。 

親父さんも話したそうだったし、自分も話したかったので、 
今日は泊まっていってくださいと頼み、嫁実家に電話した。 
お母さんは、出かけると言っていたけどお宅に行ったんだ。 
よろしくお願いしますね。と言って電話を切った。 

車を駐車場に移動して、近所にのみに行きましょうと誘ったら 
二人で話がしたいというので近所のコンビニに買い出しに行った。 
乾き物とおにぎり、焼酎とビールで飲んでいたが間が持たない。 
いただいた芋でも食べましょうかと言ったら 
1日陰干しにしなければだめだと叱られた。 

息子の入学式とか運動会のビデオをつまみに飲んでいたが、 
親父さんが急に自分の家族の昔話を始めた。 
結婚に反対されてかけおち同然で上京してきたこと。 
長距離ドライバーだったときに家族を淋しくさせたこと。 
(嫁の)妹の結婚式の話とか。 

ワイドショー講座が始まる頃に自分も話をさせてもらった。 
仕事の話やらこの前行った旅行の話、 
生々しいと思ったけどレスと自己処理の話。 
それを聞いて親父さんはごめんなと言って話さなくなってしまった。 
すごく気まずくなったので、風呂でも入ってくださいと言ったら 
今日はこのまま帰ると言い出した。 
酒も入ってるのでおしとどめてそのまま寝室で寝てもらった。 

本来なら自分が親父さんが帰ってくるまで待って状況を話さなければ 
いけなかったのに負担をかけてしまった。 
親父さんは5時には起きるので自分ももう寝ます。 
皆さんのレスに答えられないうえ長文駄レス失礼。 


762: はじめまして名無しさん 2007/10/21(日) 00:33:35 ID:???0
>>761 
まあきっかけはどうあれ、話せてよかったじゃないか。 

763: はじめまして名無しさん 2007/10/21(日) 01:27:26 ID:???0
親父さんは何をしに来たんだろう 
ごめんなの意味も分からないな 

764: はじめまして名無しさん 2007/10/21(日) 01:35:17 ID:???0
自分も話せて良かったと思う。 
孤立無援じゃ辛すぎるし。 
「ごめんな」ってのは「うちの娘が愚かで済まない」か「何もしてやれなくて済まない」か 
どっちかじゃないかな。 
とはいえ、積極的に介入(娘に説教とか)してくれそうな感じじゃないのが何だけど。 

766: はじめまして名無しさん 2007/10/21(日) 01:53:59 ID:???0
そっか。「ごめんな(理由はそれじゃないんだよ・・・)」かと思った。 

767: はじめまして名無しさん 2007/10/21(日) 03:01:37 ID:???0
>>764 
女性から見たse*的嫌悪感の問題だと 
さすがに親父さんも、積極的にどうこうは出来ないだろうよ。 

七味にはすごく同情するけどね。 
でも、別れた方がいいと思う。 

768: はじめまして名無しさん 2007/10/21(日) 04:06:35 ID:???0
>>767 
まあそうなんだよね。特にせーり的なものだと、それこそカウンセリングも役立たずだし。 
ただまぁ、間違いなくそれが理由と決まったわけじゃないんでさ…いや、ほぼそれだろう 
とは思うんだけど、嫁の口から出てる言葉が断片的すぎてさ。 
何にしろ、この話を除いても、どうも深い会話のできる親子関係じゃなさそうだし、 
ひょっとして、嫁の嫌悪の根源が、何か親父さん絡みの出来事(思春期に父のe**本 
見つけたとか何とか)に根ざしてたら、シャレにもならないし。 

ここまで来ちゃったら別れるもやむなしだと自分も思う。 
再構築は一人ではできんよ。 

784: はじめまして名無しさん 2007/10/21(日) 22:19:14 ID:???0
あーでも「自分でこれがまずかったかと思い当たること」が 
いったい何なのかわからないと、嫁が悪いのか七味が悪いのか 
判断しようがないな、とは思う。 
ま、自己解決してるっぽいから、報告義務なんか無いけど、 
意図的に隠しているような気はする。 
嫁がした締め出しとかは細部に渡って描写してるのになー。 


788: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/23(火) 00:01:23 ID:???0
確かに自分側の情報を出していなかった。 
てのひら返したように嫁の欠点ばかり書いてしまった。 
自分がカウンセラーの先生に話しながら反省したことは、 

 嫁がきれい好きなのに書斎の片付けができなかった。 
 断られたとき話し合いをせずに書斎にこもってしまった。 
 どうぶつの森というゲームに夢中になっていた時期があって 
 子供が寝た後そればかりやって話をしていなかった。 
 (見かねた嫁に怒られてDSを折られた) 
 再三やめろと言われていたのにテレビ番組に突っ込みを入れていた。 
 嫁が虫嫌いなのに息子と虫取りに行ってクワガタを飼っていた。 
普段の会話が少なかった事と嫁がきれい好きなのをわかりながら 
自分が実行できていなかった事を反省した。 

791: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/23(火) 00:17:13 ID:???0
昨日迎えに行ったら嫁は異常にハイテンションでお迎えありがとうと言った。 
嫁とお母さんはあまり仲がよくないので何を話したのか知らないけど。 
親父さんと息子と畑に行って手伝いをし、嫁、息子と外で夕食を食べて帰ってきた。 
風林火山を見ながら息子が寝たので嫁と話をした。 
カウンセリングのことをもう一度話し、一緒に行こうよと言ったら、あっさり行くと言いだした。 
(昨日は寝室で寝ることができた) 
今日職場から予約の電話をしたら水曜日の5時で予約が取れるとの事なので 
保留して(予約入れるとキャンセル料を取られる)、家に帰ってから嫁に話をした。 
嫁経由で電話でお母さんに家に来てもらうようにお願いしたところ 
親父さん二人で来てくれることになったので、 
嫁の早退と自分の時休がOKならば予約して水曜に一緒に行って来る。 

今自分でもすごく迷ってる。 
でも相談に乗ってもらってありがとう。 
進展があればまた報告します。 


794: はじめまして名無しさん 2007/10/23(火) 00:20:34 ID:???0
>>791 
いや、何にしろ、とにかくやれることはやれ。 
何かいろいろ入り組んでるんだと思う。 
それを解きほぐす努力を限界までして、それでもダメなら仕方ないが。 
何もかも拒絶していた嫁が少しほどけてきたんだから、できることはしとけ。 
それがカウンセラーさんの言う「後悔のないように」ってことだと思う。 
ガンガレ。 

795: はじめまして名無しさん 2007/10/23(火) 00:27:15 ID:???0
あー嫁が怒るの無理無いかも。 
締め出しは大人げないと思ったけど、七味が今までさんざん 
大人げないことやらかしてたんだな。 
チョト嫁に同情する。 

796: はじめまして名無しさん 2007/10/23(火) 00:43:47 ID:???0
大人げないって言ったらそれまでだけど、男ってそんな感じの人も結構いると思う。 
もっと酷い人もいると思うし。 

お互いが少しずつ変わって、少しずつ相手を理解して、少しずつ相手を思い遣ることも 
出来れば、再構築も可能なんじゃないか。 
そんな希望も少しずつ持てる感じを受けたぞ。 
がんがれ。 

798: はじめまして名無しさん 2007/10/23(火) 01:31:25 ID:???0
>>795 
どこが無理無い? 

801: はじめまして名無しさん 2007/10/23(火) 01:58:50 ID:???0
話ができない夫 
自分を見てくれない夫 
自分にとって嫌なことばかりする夫 

締め出したくもなるだろう 
今回のことは、今までの積み重ねがあったうえで、 
爆発のきっかけに過ぎなかったんだろうね。 

802: はじめまして名無しさん 2007/10/23(火) 02:05:52 ID:???0
七味は無難な欠点を書いたとしか思えないな 
> (見かねた嫁に怒られてDSを折られた) 
こんなの書く必要があるの 
これは反省じゃなくて恨み言でしょw 
> 再三やめろと言われていたのにテレビ番組に突っ込みを入れていた。 
これは病気でしょw 
嫁に同情するよ 

805: はじめまして名無しさん 2007/10/23(火) 02:31:18 ID:???0
七味、割と標準的な方の男だと思うけどなー。 

…はっ、もしかして嫁本人? 

828: はじめまして名無しさん 2007/10/23(火) 10:43:46 ID:???0
二人共我侭ってだけだと思うんだけど。 


853: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/24(水) 00:25:19 ID:???0
明日嫁と二人でカウンセリングに行ける事になった。 

リアルの友達だと言いづらいだろう事も言ってくれてありがとう。 
いろいろな書き込みは気持ちの整理をするのに参考になった。 
日曜日から嫁とも息子ともいろいろ話を話をしたけど、 
夫婦でも親子でも友達でも2chでも話をすることの大切さがわかった。 
どんな結果になるかわからないけど明日はできるだけ話してくる。 

皆さんどうもありがとう。 


854: はじめまして名無しさん 2007/10/24(水) 00:27:10 ID:???0
>>853 
一歩前進だね。何よりです。 

855: はじめまして名無しさん 2007/10/24(水) 00:54:15 ID:???0
>>853 
そうか、行けることになったか。それは良かったな。 
いろいろあるだろうが、がんがれよ。 


859: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/24(水) 23:45:23 ID:???0
半休をもらえたので1日休めた嫁と待ち合わせして遅い昼食を取った。 
原宿から代々木までは寄り道したりして二人でぶらぶら歩いた。 
カウンセリングは予想していなかった展開だった。 

嫁は今までの生活について話したけど自分を責めることは一言も言わなかった。 
それなりの会社に勤めていてそれなりに子育ても家事もしててって・・・。 
耳障りはよかったけど自分的にはもっと悪い点を言ってもらったほうがよかった。 
カウンセラーの先生はまたあまり話をせず聞いているだけだった。 

結局最後に言われたのはまた、いろいろあるけど後悔しない選択をしてほしいだった。 
ただ今日はポストイットに桜梅桃杏と書いて渡してくれた。 

終わったあと親父さんに電話すると息子は夕食中なので二人でゆっくりして来いと言った。 
言葉に甘えて近所で一杯飲みながら飯食ったけど嫁は今までとは別人のようで、 
嫁は次のカウンセリングは一人で行ってくると言っていた。 
桜梅桃杏ってなんだろうねと笑いながら9時に家に帰ると息子はもう寝ていた。 
嫁両親を見送ってから交代で風呂に入り二人でまた少しビールを飲んだ。 
嫁が「一からやり直しだね」と言っていたのでレスの件は、 
とりあえずおいといて普通の家族の再構築をしたいと思う。 

スレ違いになりそうなので今日でコテ外そうと思いますが、、 
自分が迷った(まだまだ迷っているけど)時はまたアドバイスをお願いします。 
みなさん今までありがとう。 


860: はじめまして名無しさん 2007/10/24(水) 23:57:05 ID:???0
>>859 
んー、なんかそりゃ、おまいに絶対聞かれたくない・聞かせたくないようなことを 
嫁が抱えてるって気がする。 
嫁は、まずはそれをおまいのいない所で吐き出したいんじゃなかろうか。 

二人でゆっくり努力していけるといいよな。 
元気でな。何かあったらまた来いや。 



462: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/11/15(木) 03:05:33 ID:???0
もう2スレ埋まってたんだ。 
今日休みなので久しぶりに報告がてら長文で躍らせてもらう。 

あれから夫婦あわせてにのべ8回のカウンセリング受けてきた。 
2chやめて夫婦の時間を持つようにしていろいろと話し合った。 
みなさんに指摘してもらったように、 
自分の自己処理が一番の原因ではなかったようだ。 
嫁が一番気に入らなかったのは自分が 
 重要なことは言わないのに細かいことを指摘しすぎ 
だったことらしい。 
嫁に言わせればここは私達家族の家なんだから 
細かいことじゃなくて前向きなことを話して欲しかったのだと。 
自分ではそんなことは全く気にしてなかったのだが。 

カウンセラーの先生にその話をしたら 
 奥さんの話の内容は話せないけどモラルハラスメントっぽい 
 モラルハラスメントは自分が気づかないうちにやっている 
 あなたはよかれと思って言っていても相手は傷つく 
 相手と自分のことを考えて話をしたほうがいい 
と言われた(自分フィルター入ってる意訳失礼)。 
その日普段は30分課金なんだけど先生が、 
 次の人キャンセル入ったからゆっくりしていって 
と言って珍しく先生のほうから話をしてくれた。 
自分の話ではないので書かないけど、話を聞いて安心できた。 

夫婦で話せる環境もできたし、うちは何とかやっていけそうだ。 
今までありがとう。 

迷惑かもしれないが自分のような失敗をしないように、 
ノートパッドにおこしておいたメモをはっておくよ。 

463: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/11/15(木) 03:16:08 ID:???0
どうしたいのかがわからなければどうにもならない。 
自分がしたいこと、自分がどうなりたいかをつかめば 
それに向かって努力して自然となりたい姿に近づいていく。 
他人との関係以前に自分と向き合ってほしい。 
これは家庭の問題だけではなく一般の社会でも必要。 

子供のために離婚したくないというのは自分のための言い訳。 
親のギクシャクした関係を見せつけられている子供は 
離婚より辛い現実を見せられている。 
小学生にもなれば両親の関係は察している。 
親の顔色を伺っていつパパがいなくなるかを心配させるより 
きちんと事情を説明して心配を取り除いてあげるほうがいい。 
でもいつでもパパとは合えるんだよと一言付け加えること。 

夫婦二人で過ごすと今まで持っていた時間は半分になる。 
人間関係は数式ではないけれど、 
1+1が2以上にならないのなら一緒にいる意味はない。 
片方だけが我慢するときっと破綻する。 
独りで暮らせば時間もお金も自由になる。 
だけどその責任はすべて自分が取らなくてはいけない。 

自分が全てにおいて正しいと思ってはいけない。 
相手はそれを正しいと思っているわけではない。 
話をしなければ解決しないが、押し付けてはいけない。 
アイトーク?をすれば理解してもらえるかもしれない。 
(この言葉は検索しても化粧品ばかりがひっかかった) 
どうしても相手の言うことが納得できないのなら 
あからさまに拒否せずに一呼吸おいて 
「僕はこう思っているからこういう理由でできない」と言ったほうがいい。 

友達や親とリアルで話したり、2chに書くことで気持ちの整理ができた。 
いい加減にしつこいが、今までありがとう。 


464: はじめまして名無しさん 2007/11/15(木) 03:20:56 ID:???0
>>462 
なんか、いい方向に向き始めたっぽいね。 
先生とも相性よさそうでよかった。 

466: はじめまして名無しさん 2007/11/15(木) 03:37:53 ID:???0
>>462 
おお、久しぶり。 
少しずつでも前進してる感じだな。ほっとした。 
何より、嫁さんと話しができたのは何よりだったと思う。 
モラハラは自覚ないもんだから、本当に解決するのは大変だと思うが、がんがれよ。 

468: はじめまして名無しさん 2007/11/15(木) 03:40:35 ID:???0
>>七味 
「アイトーク」は目を見て話すって事かな? 
ちゃんと相手の表情を見ながら会話しろって感じでは? 

違ってたらスマソ。 

474: はじめまして名無しさん 2007/11/15(木) 07:31:33 ID:???O
アイトーク 
eye(目)と I(一人称)をかけた造語じゃなかったっけ? 

相手と向かい合って(目をみながら)、
主語を自分にした言葉(私は〜だ。私は〜と思う。)で話すって意味で。 






 

コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 01:01
    • 最初妻がひどい最低だと思ったけど結局報告者がカスだったって話か
      男女問わず本当自分に非があるやつに限って口ではわからない〜って言いつつ自分の非を微妙に微妙隠そうと軽く話すよな
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 01:11
    • ※が何なのかわかりにくい…
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 01:48
    • 全く読む気にならん
      ただ一言、知らんがなw
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 01:59
    • 正直、夫婦共におかしい。気持ち悪い。
      そしてお前がアドバイスしてんなよ。
      仲のいい夫婦は、そんな事言われなくてもちゃんとしてんだよ。
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 02:01
    • どっちも子供だと思うけどなぁ
      両者とも本音を一言も言わずに、夫は書斎に、妻は実家にとかさ、逃げてばっかじゃん。
      途中のお触りのくだりとかもただ怒るだけ、ただそれに従うだけとかお前らは言葉が喋れないのかと言いたくなる
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 03:10
    • そりゃあ夫婦2人で会話する事なくどうぶつの森などやられたらしたくなくなるわ。
      女として見られてないのになんでやらなきゃいけないのと。女として見られてたとしても、会話もなくだったそう錯覚するし。
      産後、純粋にしたくなるは一部で実際は、したくない原因はなんかあるんだよ
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 04:41
    • 「テレビ見ながら突っ込みを入れる」が引っかかる。変なのーwとかじゃなく、罵倒してたんかな。
      休日は暇さえあればしょっちゅう軽く一杯やるとか?スレでもちょこちょこ飲んでるし。
      嫁は大事な話もしたかっただろうに、素面な時があまりなくて、なんか、自分好き勝手にやり過ぎて嫌われたんだよ…。お酒臭くて寄られたら嫌だしな。
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 04:52
    • 愛のない夫婦見続けて育つ子供は歪むから別れた方がええで
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 05:06
    • 目糞鼻糞を笑うだよ
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 06:02
    • 途中共通の友人(なるべくなら女性)ってアドバイスがあるけど、そんな相談されても迷惑なんですが
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 06:06
    • 家庭を持てない人はそう考えるのかな…↑
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 07:20
    • スレタイしか読んでないけど、レスは離婚事由になる
      男が慰謝料を払う必要なく離婚できるので、とっととするべし
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 07:25
    • 離婚しろよそんなクソ嫁、クソ嫁も寄生先を手放したくないのか早く離婚言い出せ
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月12日 16:31
    • 奥さんの気持ちわかる。色んな事が積み重なって愛情のゲージがすり減ってる状態なのに体ベタベタ触られたり求められたり…精神的に辛いんだよね。それと旦那さんも悪気がないんだよね。だからお互いに心の奥底では信頼して愛してるのにすれ違っちゃう。それにしてもいいカウンセラーだなと思う。再構築出来たのはやっぱり愛情があったからだよね。
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月13日 02:48
    • どっちもアレだけど、妻は翌日仕事の夫を締め出しなんてするサイコ女だから妻のが人間としてダメだな

      夫は会話だけで、暴言も締め出しみたいな実力行使は何もしてないのに
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月13日 21:58
    • 途中の実父と義父と話し合いをしたレスの
      「ほうれん草とじゃがいもを持って」だの
      「一日陰干ししないと」だの
      謎の情景描写はなんなんだ

      小説書きたいなら、なろうにでも行け
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 16:08
    • 奥さん、誰でもいいから結婚したかったクチなんじゃないかな。
      かろうじて行為ができる程度までの相手なら、誰でもよくて
      この報告者と結婚するのが目的ではなくて
      誰かと結婚するのが目的で、1人でいいから子供を持つのが目的で。
      結婚するまでの経緯、子供ができるまでの経緯、暗いところ限定の行為
      出産後レス&自己処理非難。
      嫁いわく「旦那はモラハラ」だけど、この人、本当にモラハラか?
      どう考えても、自分には、嫁の方がモラハラ気味で
      子供作って養ってくれる人が欲しかっただけに見えてしまうんだよなぁ。
      一緒にいるうちに奥さんの愛がすり減っていったのではなくて
      奥さんの方には初めから愛がない。減るものがないって感じに。
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月25日 22:03
    • 嫁を少しでも批判すると、愛してるから悪く言うなとか言ってる時点で、
      視野が狭そうだし話が通じないタイプかもなーと思った
      嫁の内面に近づけるような、嫁の為になる批判だってあるのに
      で、最終的にはてめぇが自覚無しのモラハラかい
      なるほど独善的で頓珍漢な返しが目につくわけだわ

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