引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part85


100: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)11:15:10 ID:e0j
中学生の弟が私の部屋と母のタンスを漁って家族会議になりました。
お金を探してたんだと思って、父が叱ると、弟は「金じゃない、泥棒じゃない」と否定。
祖母になら話すと言うから弟と祖母だけにしたら、1時間くらいして、祖母が困った顔で出てきた。
信じられないんだけど、弟、私と母のせーり用品を探してた。

今SNSで「女にせーり用品は必要ない、昔はそんなものなかった。意思の力でコントロールできたから。今の女は甘えてるから垂れ流してる」っていう論調があるらしくて
賛成派と反対派に分かれてる?らしい。賛成派がいるというのがありえないんだけど弟が言うには…
(でもあとでツイッター検索したらほんとうにそういう論争?がありました)

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賛成派の中には「うちの母はせーり用品を買ったことがない。
持ってない。意思の力で制御してるんだ」という主張があり
弟は「うちの母や姉も持ってない」と学校で言ったそうです。
しかし女子の反撃に遭い家捜ししたというのが主張。

祖母は弟に「昔はそんなものなかったでしょ」と言われ、
「今ほどいいものはなかったけど代わりはあったよ」と答えるのが精一杯だったそうで
「恥ずかしい」とショックを受けて部屋に引っこんじゃいました。

ていうか弟の前で出さないだけで、買ったことないとかそんなわけない…
父が「正しい性教育してやれ」って私と母に丸投げしてくるけど、
気持ち悪いし恥ずかしいしヤダよって心境です。
弟は今家の中で浮いてます。クラスでも浮いてるんじゃないかなと思う。
クラスで女子にそんなこと言う男子とか無理ですよね…

弟と今まで通りに付き合えそうにないです。


101: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)11:20:48 ID:pKv
うわー失礼だけど弟さん頭悪いんだね、
意思でコントロール出来るなら汗やアレルギー反応だってコントロール出来るのかさせてみたら良いよ

102: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)11:23:43 ID:GZM
>>100
>クラスでも浮いてるんじゃないかなと思う。

浮いてるだろうね

>クラスで女子にそんなこと言う男子とか無理ですよね…

無理だろうね

>弟と今まで通りに付き合えそうにないです。

うんそうだね…
とりあえず親に任せてあなたは自衛しといたら?


103: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)11:28:09 ID:e0j
>>101
弟は排尿と同じもので、トイレに行く時だけ
出せばいいと思ってるみたいです。汗のたとえいいですね。
今は話しかけたくないけど…

孫命の祖母さえ今は弟に近寄らないです


104: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)11:33:59 ID:cNd
>>103
ああ、「トレーニングすればトイレに行くタイミングで排出?できるので、ナプ※ンは不要になります」っていう女性のブログを読んだことあるわ。

教育の方は親御さんがやるべきことだから、あなたは関わることはないと思う。
反抗期を拗らせて、「俺の母親や姉は甘ったれてる」って上から目線にならないといいなぁ。

105: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)11:40:56 ID:lq3
>>103
そんな事言ったって中学生の男の子でしょ?
詳しくわかるわけないよ。
いくらネットとかで調べればわかると言っても「実際はどうなんだろう…。」って半信半疑の状態でしょうに。
お母さんが、教えればいいんだよ。
そういうものは人前に出しておくものじゃないから見えないところに置いておくのがエチケットなんだよね。って。
詳しく聞きたくても恥ずかしくて聞けないんだよ。
弟君はクラスで「見えないところに置いておくのがエチケットって母ちゃんに言われたけどちゃんとウチにもあったわ。間違ってたよ。ごめん」で済まない?
同じような男子もいるはずだよ。
年頃の男の子捕まえて家族で気持ち悪がるなんて最悪だよ。

106: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)11:44:19 ID:UTu
何言ってんだ
気持ち悪いもんを気持ち悪いって言ってやらないと、本人がいつまでも気付かないだろ…
家族なんだからなおさらだわ

108: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)11:45:50 ID:gNf
>>100
弟さんの考えの人がそのまま大人になった話を読んだことがあるな
その考えのままだと将来ずっと独身のままだから家族で話し合って教育した方がいいね


109: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)11:48:22 ID:e0j
「詳しく聞きたくても恥ずかしくて聞けない」ならよかったんんですが
クラスの女子には自分から言い出して喧嘩を売っちゃったみたいなんですよね。
私達に対しては、恥ずかしいじゃなく軽蔑があるみたいです。

恥ずかしがっているのは私や祖母の方です


110: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)11:51:05 ID:TB7
>>106に同意だわ
まさに思春期のうちにこれは恥ずべき行為だと知らしめておかないと、こじらせたまま終了だw
>>109読んでなおさらそう思った
女を舐めてるならお父さんにしめてもらいな

115: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)12:27:06 ID:SQl
>>109
このまま家庭や外の世界で浮く→ますますネットに逃げ込む
→ネット言論を真実だと思い込む→ますます家庭や外の世界で浮く
っていう未来が見えるし、そうなると家族のお荷物になるよ
姉が対応することではないと思う
父に、丸投げしてる場合じゃないしっかりしろと言うべき

116: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)12:33:25 ID:1uk
>>109
大変だね…
でも、他のレスでも言う通り、ここは弟にビシッと言って聞かせるべきだと思うよ。

「いい加減な情報を鵜呑みにした勝手な思い込みで失礼な事を言い張った事を、クラスの女子にきっちり謝るべき。」
「そもそもせーりなんてse*的でデリケートな話題を、公的な場に持ち出して騒ぐ事自体、とんでもない非常識。セクハラ。」
「このまま状況を放置したら、今だけにとどまらず中学卒業後の同窓会でも、お前は間違いなく女子全員から無視され忌み嫌われ続けるぞ。」

上記のような内容をズバズバ言ってあげれはいいと思う。
中学生の今だからまだギリ矯正できる。

119: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)12:39:13 ID:Nv6
せーりに限らずさ、自分が経験してない事なのに、
実際に経験している人の意見を軽蔑する程否定するのはダメでしょ。

120: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)12:41:28 ID:woQ
>>109
お父さんから言ってもらわないと無理な気がする。
結局女を見下してるのと、他人のことで自分には
永劫知り得ない感覚なのに情報を鵜呑みにするのと二つの問題をかかえてるよね?

前者はすぐ直すのは無理そうだけど、後者は同じ男である父親からガツンと言って貰った方が良いんじゃないかな?女が諭そうとするとまずは見下しを直してからになるから時間かかるよ

121: 名無しさん@おーぷん 2017/11/16(木)12:51:14 ID:gNf
父親が言ってもだめな場合は多分ネットで信用が出来るサイトを資料にして言うといいかもしれない
自分の兄弟がネットの情報は信じるのに家族の話とかは

ダメなタイプだったので一応参考に






 

コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 18:33
    • せ*教育の授業でわざわざ男女分ける弊害ですね
      あれなんで分けるんだろう、お互いに知っておくべき事なのに
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 18:54
    • まぁ、se*教育でって話じゃないと思うよ。
      俺自身は別口でそういうのをちゃんと理解しようと思って調べた事はある(年下の身内の悩み相談でそういうのがあった(その子が親に頼れない状況だった))し、実際にある程度は理解してるけれど…
      こういうのは両親揃ってだろうなぁ。
      男親はハッキリ行ってこの手の話は疎いし使えないけど、男としてって部分でどうにかってところじゃなかろうか。
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 18:55
    • 気持ち悪さの度合いで返すならあれだ、母親かばあちゃんが
      「一日平均何回ona**でsya**しているか調べる」
      と称して毎日ゴミ箱のティッシュを漁る事を認めさせれば
      身にしみてわかるだろうよw
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 19:02
    • ※1
      いや別々で良いと思うけど。
      そういうの中学生で知る必要はあまりないと思うし大人になるまでに知っておけばいいんじゃない?むしろ中学生男子に聞かせることによるデメリットの方が大きそうだ。
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 19:19
    • se*教育じゃなくてリテラシーというものを教えてやらないと
      テレビも新聞もネットも間違いだらけなんだから
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 19:23
    • ……………………(絶句)

      いやさぁ……もうツッコミが多すぎて……
      発達障害かなんかじゃないの……
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 19:29
    • だからその「まあ、大人になるまでになんとなく知っとけよ」っていうむにゃむにゃした態度がこういう悲劇を生みかねないって話だろ
      料理の仕方や泳ぎ方や手紙の書き方を教えるように人間の体のサイクルについてもきちんと教えた方がいいって絶対
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 20:22
    • 少なくとも姉がいたら察しがつくようなもんだと思ってたわ
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 21:09
    • ネットで知識得るならもうちょい広く得るべきだったね
      個人的に全く生理用品使わないの主張する人ってなんかオーガニックなんたら気にしてるタイプの人が多くて胡散臭い
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 21:38
    • 心底軽蔑した顔と声で「うわ…気持ち悪…」って家族で叩きまくった方が将来の為だろ。
      恥ずかしい…とか言ってる場合かよ
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 21:42
    • 女が甘えてるに決まってる、見下したい、
      上に立ちたい、そうでないと不安だ、
      というところは、本当に改めないとなぁ。
      でも、私も女の癖に知らなかったよw
      小学校3年生の時、母がうっかり落としてしまった
      使用済みnapu**を見つけて
      これなんだろう?っておじいちゃんに聞いたから。
      悪いことしたなぁ。
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 22:00
    • 医者が「どんだけ筋肉発達しても無理。出来るなら研究対象になる」って否定してんだよなこれに関しては。
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 22:41
    • あー…。しばらく昔だけど、そういう主張してた漫画があったんだよ。対象年齢が高めで主婦層ぐらいが読むような雑誌に連載してて、確か田舎で自然派な生活送ろうとする主人公に、かなり高齢のおばあちゃんが、昔は今みたいにいいもの(napu**etc)がなかったから、そうやって対処したもんだ、って教えるの。そうすればnapu**無くても何とかなるよって。
      元から現在の消費主体の生活に疑問持ってたらしい主人公、これだ!っつって頑張って訓練してきちんとしようとするんだけど、気を抜くと失敗しちゃって、って頃までは読んでた。なんかついてけなくなって読まなくなったんで、主人公の試みが成功したかは知らん。

      うろ覚えでなんだけど、それこそ昔はぼろ布とか詰めたとか栓にした、とかは本で読んだ気がする。多分、この方面はあまり文字にしての記録が残ってないだろうから、今となっては具体的に何をどうしてたのかは分からないんじゃなかろうか。
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月17日 22:45
    • 男性はsya**が我慢できるのか、その手前のgaman**が我慢できるのか
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月18日 00:09
    • うへあー、現実の同級生の女子にぶつけちまったか。ふつう現実には言わんぞ。
      もう同じ学校にいる限り女子全員からの復権はありえんし、男子もそんなやつに近づいて同類扱いされたくないから離れるし、残りの中学人生はもはやどぶに捨てたようなもんだな。下手すると高校3年間も同級生の女子が行くとやばい。
      若いうちは失敗してもいいとは言っても、二度と取り返せない失敗もあるからな。
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月18日 00:42
    • 「あんた、一生今のクラスの奴らに今回の件で後ろ指指されるよ。女子だけじゃないよ。男子からもだよ」

      とだけ教えてあげれば?
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月18日 01:26
    • ※7
      例え詳しく知っていたとしても、この弟は別の失言をして学校で浮く
      詳しく知らないからこそ、性差があるからこそ、デリケートな問題だからこそ、深く踏み込まないボーダーラインを読めないわからない精神構造が問題
      どっちかって言うと知識の問題じゃなく配慮の問題
      ついでに発言しちゃったあとの己の立場を客観視できない視野の狭さも問題
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月18日 04:50
    • まぁ、できる人もいるけど、レベルの話かなぁ
      人差し指が薬指より長い人とか、顔に汗掻かないようにできるとか
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月18日 08:40
    • じゃあ意思の力()で心臓止めてよwww
    • 20.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月18日 09:57
    • 何かトイレで座っている時の方が多くでる気はするけど、もちろんせーり用品使わないで済むほどではない。
      汗が物凄く走っている時より、止まったときの方がだっと出るのと同じ感じ。
      緊張ゆるむと出やすい体質なのかなーと思っている。
    • 21.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月18日 12:02
    • 昔は動画なんかなかったから意志の力で写生してた
    • 22.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月19日 09:03
    • 訓練したらできる人もいるってだけの話だよね。
      弟に、訓練してやるから、トリプルアクセル跳べ
      勉強さえすればいいんだから、テストはオール100点以外とるなって
      言ってやれ。
      汗や、カゼをひいた時の鼻水だけじゃなく
      たいていのことが、自分ではコントロールできない。
    • 23.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月20日 01:25
    • 浮いてる、ったって、非を認めて謝ればいいだけだと思うが
      信用は下がってもそれで許してくれるだろ
      それで許してくれない相手はもう諦めるしかないわな
    • 24.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月21日 00:33
    • 弟にずっとke**のa**締めとけって言うしかないよねー。
      射精?我慢しろよって。

      そんなん、あほらしい。せーり現象止められたら女だって苦労しないわ。
      ばあちゃんにきいたら、布とか何重にも巻いてたっていってたし。
      それに、そんなん、別に今はひつようないでしょ。
      ホントは付けたくないのよ。気持ち悪いのに荒れるし。弟くんよ、デリカシーなさすぎ。

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