引用元: 物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活159


(※前の話は、コチラから!)


488: 433 2013/01/06(日) 18:48:18
予想外に批判的な意見が多く驚いています。 
カードゲームというのは知的な遊びで 
大人でも十分楽しめるものだと思うのですが 
カードゲームが趣味でない方からは 
色眼鏡で見られてしまうものなのですね。 

嫁や娘が女特有の神経質を発症しているだけかと思っており 
このまま今のカードショップにこのまま通いようと思っていましたが 
少し考えを変えました。 




今のカードショップに行く頻度を減らすか
最悪、拠点を娘の学校の学区外に移す方向で
もう一度嫁と娘と話し合ってみます。

ありがとうございました。
この件についてはそれで了解しました。

ところで、これとは別に娘の担任に顛末を話して
娘をからかうの男子を諌めたいのですが
それもまずいのでしょうか。


489: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:50:50
>>488
電車に乗っていける距離じゃなきゃ妻子は納得しないよ
それでも無理かもしれんね
もちろん近所の店は出禁
今後、あんたがその店に一切出入りしなくなったら
そのクラスメートも騒がなくなるかもしれない
ちょっと様子見しろ
つか子供のケアを最優先にしてやれよ!

490: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:03:04
娘のことや学校のことは嫁と娘にまかせたほうがいい。
あなたがしゃしゃり出てもいい結果にはならないと思う。
これ以上娘に肩身の狭い思いをさせないで。

491: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:03:23
カードショップも商売でやってるから
大人買いしてくれる常連の大人をどうしても優先しちゃうんだよね

店員が味方になってくれたとか言ってるけど
小学生からしたら、店の太客が相手って時点で
もう店員も公平な立場でジャッジはしてくれない。

こんなオッサン連中と店で喧嘩になっちゃって
小学生も可哀想になあ

492: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:06:18
>>488
>カードゲームが趣味でない方からは
>色眼鏡で見られてしまうものなのですね。
そういう問題じゃねぇw
みんなが言いたいのは「おまえ自身に問題がある」ってことなんだよ
お前みたいのがいるからそれこそ「色眼鏡で見られてしまう」んだよ!!

494: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:09:31
からかうの止めさせたいなら相手の子供に土下座だろ
このオヤジ変なプライド高そうだから無理だろうけど
本当に気持ち悪いオヤジだな

496: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:11:39
デュエルでもなんでもいいけど
プリキュア好きのおっさんと変わらないということは理解しておいて

498: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:15:15
>>488
冷静に考えてみろ
担任に言うためには、まずは担任に事の顛末を話さなきゃならないが
何て言うつもりなんだ?

まさか、四十路男のおまえが
ご近所の玩具屋に頻繁に出入りして小学生と一緒になって遊んでて
そこで常連ルールを娘の同級生に押し付けて喧嘩になった
とでも言うつもりなのか?

娘も嫁も、そんな穴があったら入りたくなるくらい恥ずかしい話を
学校の先生や他のお母さん方にまでぶちまけるくらいなら
からかわれた方が数倍マシだと思ってるんだよ

学校の件は嫁に任せとけ
基本的な羞恥心を持ち合わせてないおまえは
口を挟まないことが最大の貢献だ

500: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:23:14
「この前、こいつの親父たちに空いてると玩具屋で喧嘩しちゃってさあw」

「なんか、ずっと入り浸ってる人たちで変なルール勝手に作っちゃって
店内の椅子に座ったら怒鳴られたんだよ。
キモいよなww大人の癖に玩具屋で常連ぶっちゃってww」

「マジで?玩具屋に入り浸って小学生と遊んでる同級生のお父さんって
俺、初めて聞いたよww」


↑こんなことクラスメートから言われる娘の気持ちが分からないわけ?
ご近所の店は二度と行くな


504: 433 2013/01/06(日) 20:12:00
どうも。433です。

食後に少し嫁と娘と話したんですが
現行のままで行く回数を減らすという案を持ち出したところ
嫁、娘とも激怒してしまい、
最大の譲歩案である拠点を遠方に移すという案を出す暇もなく責められ
話し合いは強制的に打切となってしまいました。

これはもしかすると、本当に拠点を変えなくてはならないかもしれません。
しかし、うちの店舗は
「常連は他店でのカード購入は禁止。発覚し次第即全員でシカト」
というルールがあり、一度店を変えてしまうと
二度と戻ってこられないので踏ん切りが付きません。

ちなみに「常連は他店でのカード購入は禁止」の部分は
店内張り紙にも書かれている公式ルールです。

先方の小学生に土下座しろという案もありましたが
確かに、土下座はともかく謝罪は必要かもしれません。
常連はある程度の制約を受けますが、
反面、店内でトラブルがあったときは
店は全力で常連の見方をしてくれたり
大会等でも常連は特別待遇を受けられたりします。

もしかしたら娘の同級生のお母さんは
その店員や常連の不公正さを嗅ぎ取っているかもしれません。

とりあえず、娘の学校が始まる前になんとかしたかったのですが
今は家庭内がそれどころではない状態なので
しばらく学校への対応は控えざるを得ない状況です。


506: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:15:05
俺が嫁なら離婚一択
まるでわかってない

507: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:16:50
>>504
ズレてるなあ。
誰が見てもあなたの歳でカードゲームを趣味と言うのはアウト!って
皆が言っているのに拠点がどうだとか回数を減らせば…って

やめて周囲が認めるまともな趣味探せアホ
ああ気持ち悪い、これだからキモヲタは。
よく結婚できたね

508: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:18:45
>店内でトラブルがあったときは 店は全力で常連の見方をしてくれたり

って事は今回店が433の味方したのも。433が正しいからじゃなかったんだね。
なるほど。何が社会人としてふさわしい注意の仕方だよ。
そういうDQな店にご執心で他所が駄目ってあたりにも痛さが現れてる。まともな
所ではお友達が作れない人なんだろう。

513: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:43:46
娘が父親の精神年齢追い越しちゃったな。小学生より我儘なお子ちゃまのパパ
なんていらないっしょ。

514: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:48:35
基本的にこういう趣味にも理解ある方だけど、
カードショップの身内ルールばかり優先して
家族の事を二の次三の次、結局何が悪いかわからん
阿呆旦那なら私は愛想尽かすわ。

この旦那にとってカードは家族より大切なんだわ。
そして家族のルールよりカードショップのシカト(笑)ルールの方が恐いんだ。

もう捨てられたらいいよ。
そして好きにカードショップででかい面してたらいいじゃん。子供相手に。

515: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:51:08
まあ、デュエリストとしては至極正しいな
デュエルは遊びじゃなくて命懸けでやるもの。
命さえ賭けるものなんだから、当然家庭なんぞは省みずにやるものだ

433よ。あんたホンモノのデュエリストだよ

517: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:54:27
別に大人が子供の趣味持ってても否定しない派だけど
家庭を犠牲にしたり本来の子供がいる場所にたむろうとかちょっと有り得ないわ
大人なんだから大人同士でやんなよ。そんだけでしょ

519: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:56:02
問題は433が
家族<<<<<<遊戯王と遊戯王の遊び仲間
なこと

常連ルール作ってるのが中学生主体であることからして、常連は中学生中心なんだろ?
遊び仲間の中学生がそんなに大事か?

531: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 21:28:37
四十ヅラ下げて子供と対等()にカードゲームw
端からみればイタい大人でしかないことに気がついて下さい。
30代も少ないけどいる、なら、40代なんてあなたしかいないんじゃないの?
娘さんにしてみりゃ、子供にまじってカードゲームに興じてるのがパパだなんて
恥ずかしくて学校に行きたくないレベル


537: 433 2013/01/06(日) 21:40:21
>>508
確かに店員は常連を全力擁護でしたが、私自身の注意は社会人として節度ある注意の仕方でした

小学生のお母さんが不満に感じていたと思われるのは、先方のお母さんの言い分である
「特定の人間が席取りのようなことをして、空いているのに席に座らせないのはおかしい」という主張に対して
店員は店内は飲食禁止で、お菓子を食べて汚れた手で店内のものを触られるのは営業妨害だとか
小学生は鞄を商品の前に置いたりしたのですが、そういうことも禁止行為だとか
はぐはかすような事を言ってお母さんを煙に巻いているような感じだったからです

納得して帰って行ったというより、息子が母親に事の顛末を全ては話しておらず
息子の行動が店の営業に差し障りがあったことが店員の説明から分かったので
自分の主張を引っ込めたという感じです


皆様のレスを読んで、ご近所のショップは止めた方がいいような気になってきました

されから>>519のような誤解をされている方も多いですが
遊戯王仲間と家族ならもちろん家族が大事です。
ただ、もう何年もこの生活を続けて来てますし、生活を変化させることに抵抗を感じているのです
急に生活習慣を変えるのは得意ではありません

また、月額では大したことない金額ですが、それを8年続けてきたので
累計では遊戯王に対して相当な投資をしてきています
コツコツと貯めたカードが止めてしまえば全て無駄になってしまいます
そういうこともあって、なかなか決断出来ないのです



540: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 21:44:20
>>537
そのカーチャンが怒るのはもっともだよな。そんくらいは理解できるだろ?
そんな思いをさせるに至ったきっかけが、40のオッサンが子供の遊び場にマジで混ざって
保護者としてではなく対等なプレイヤーとして注意するようなアホな展開になったことってのもわかるよな?

常識的に考えりゃもうその店には自分が恥ずかしくて行けなくなると思うんだがそういう考えはないの?

542: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 21:51:33
その小学生男子と仲良くカードゲームすりゃいいんじゃないの?
問題は小学生男子の扱いを上手くすりゃ娘に被害が及ばないわけで。
ハンザイ趣味なわけじゃないし、人当たりも柔らかそうだが変わった旦那として認知されてしまえばもう安心だ。
周囲の噂なんて最初だけだよ。

544: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 21:53:07
まあ趣味は自由だと思うから40男がゲームもいいと思うけど
問題はそれを理解してくれない嫁と娘でしょ。
趣味を言いふらした男の子が悪意満々で悪口っぽく言ったなら
それを責めても良いとは思うけど普通の話題で出しただけなら
その男の子は悪くないと思う。
旦那や父親の趣味を理解しない家族の問題だと思うんだけどなあ。

545: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 21:57:00
>>544
趣味は自由ではあるけどフツーじゃないのも確かだから
拒否されるのは仕方ないし、されたら止めるか自分の行動を変えるしかないのも仕方ないよ

547: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 22:00:31
40のオッサンがガキに混じってカードゲームはねーよ
オッサン同士がウィスキー傾けながらやるなら格好いいかも

548: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 22:00:39
近所の小学生から一目置かれるおっさんになりゃいいよw

549: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 22:01:56
他店で購入したら全員でシカトとか、いかにもガキくさいルールで、その店も相当変だとは
思うけど、それは置いとく。
マナーの悪い子供を叱ったことで非難されてるわけではないことも、わかってると思う。
趣味自体を否定はしないし、財力にものをいわせて贅沢に楽しむのも、大人ならではの
楽しみ方かもしれない。
でも子供と張り合うのは大人げないし、常連だのルールだのと特別扱いされる待遇を
手放したくなくて駄々をこねるのはいかにも子供っぽい。
娘さんはお父さんがガキくさいことが恥ずかしいし、そういうガキくさい大人がお父さん
だと、友達に知られて恥ずかしい。
子供にまじって、子供と対等に張り合うのは大人として恥ずかしいことだと思うけど、いかが。

557: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 22:18:00
娘の問題も大事だけど、嫁的にはどうなの?

娘の同級生と喧嘩になってその母親と旦那が対決したなんてのは論外だろうけど
もしトラブルさえ起こさなかったら
旦那が小学生に混じって遊んでるがママさんたちの間で噂になってるのって
世間の嫁的には許せる範囲のものなの?

559: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 22:47:53
>>557
自分は気にしないかも。趣味だし。
でも家族のする事を自分のことのように思う人は恥ずかしいかもね。
あと体裁気にする人も恥ずかしいと思うかも。

561: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 22:55:01
>>557
いや、普通に恥ずかしいでしょ
旦那が40過ぎても半ズボンでご近所歩き回ってるようなもんだよ
年齢相応の振る舞いを求めたいね

563: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 22:59:54
>>560
趣味自体が恥ずかしいんじゃなくて
娘と同年齢の子供とつるんで遊んでることが恥ずかしいんだよ
小学生相手に遊んだりしなきゃカードゲームやろうがプラモ作ろうが構わないけど
小学生が遊び仲間なのは、カードゲームでもテレビゲームでも勘弁

568: 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 23:03:14 ID:i
小学生から大人まで楽しめる遊びってさー、数少ないけどいますって大人がガキっぽいルール決めて
内輪で贔屓しあって、小学生排除して、くだらなすぎ。

今までの投資が無駄になるっていうけど、今の手持ちだけでこれからも遊べんの?
これからずっとまた、投資しなきゃならないんでしょ?
なら今やめときゃ無駄な投資分浮くじゃん。
もったいないなら、糞みたいな思想を受け継いでくれる中学生にくれてやれよ。

妻や娘の立場なら、やめないと言われただけで反吐が出るわ。


613: 433 2013/01/07(月) 01:06:58
どうも。433です。
あれからここを読んでもう一度嫁と話し合った結果、遊戯王はスッパリ止めることにしました。
所蔵のカードも全て売却します。
代わりに別の趣味を見付けたときには家計から資金援助してもらうことにしました。

こちらに書かれていた子供に遊んでもらってるという意見と、
大人が財力物言わせて小学生相手に俺つええしてると意見、心にグサリと来ました

実際、まともにデッキを組もうと思ったら一枚数千円のカードを何枚か入れたりしなくてはならず
そうなるとデッキ一つ組むの数万はかかります。
もちろん私はその程度の投資はしますが、ところがショップでのデュエルの相手は小中学生が多いので
私が財力にものを言わせた高額デッキで、小中学生の低予算デッキ相手に無双していると言われれば
その通りなんだろうと思います
(もちろん、常連大学生などはふんだんに金を使ったデッキ組みますが)

また、常連とは遊戯王の話題なら話も尽きませんが、何分小学生から大学生が中心なので
それ以外の話題となると、子持ちの私とではまるで話が合いません。
常連の人たちも同世代の常連との方が話も合うようで、私は完全に長老扱いです。
ですから、子供に遊んでもらってるというのも、お恥ずかしい話ですが一理ある言い方だと思います。

年相応の振る舞いを求めたいという意見もその通りだと思います
趣味以外ということなら、私も年相応の振る舞いは必要と思っていました。
今まで「趣味に年齢は関係ない」と固く信じていたのですが、
ここで相談してみてあまりに批判が多い現実を見て
少し自分は原理原則で考え過ぎていたように思えました。

614: 433 2013/01/07(月) 01:07:17
ショップの暗黙の了解がガキ臭いと言って下さった方、ありがとうございます
言われてみればその通りですが、今までずっとそのルールにどっぷり浸かって麻痺していたので
大人の世界では通じないルールだと言うことに気付かなかったというか、見ないことにしていたというかでした。
とにかく、ガキ臭いと一刀両断されたことで、なんというか一気に行く価値を感じなくなりました。

そう言えば、常連が他店で買ったらシカトルールが出来たとき、それに反発して常連止めた大学生がいました。
彼はまだ、私に比べて感性がまともだったんでしょう

本当はお礼を言って閉めたかったのですが、今までの趣味に対する価値観を根底から覆されてショックな上
いきなり趣味がなくなって寂しいというのが本音です。
心からお礼を言うのは今日は無理そうです
ともかく、ありがとうございました


616: 名無しさん@HOME 2013/01/07(月) 01:29:08
>代わりに別の趣味を見付けたときには家計から資金援助してもらうことにしました

子供みたい。家族に趣味で迷惑を掛けておいてその趣味をやめる「代わりに家計から
資金援助」なんて斜め上の駄々っ子みたいな発想、小学生でもしないよ。
趣味、趣味って自分が楽しむ事ばっかり。

619: 名無しさん@HOME 2013/01/07(月) 01:43:04
>今までの趣味に対する価値観を根底から覆されてショックな上 いきなり趣味が
なくなって寂しいというのが本音です。 心からお礼を言うのは今日は無理そうです


凄い被害者意識の恨み節だね。
拗ねてる子供みたい。変な見返りを家計から要求するし、大人とは思えない。
「社会人として節度ある」行動なんて全然できてないお恥ずかしいレベルだよ。
趣味を変えてもこんなやり方なら別の趣味で問題が起きる。趣味を楽しめるのは
成熟した大人だけだよ。

620: 名無しさん@HOME 2013/01/07(月) 01:43:52
こんな調子じゃ、大人がメインの趣味の集まりには混ざれないかもねー。

623: 名無しさん@HOME 2013/01/07(月) 01:49:10
>>620
無理だろうね。大人ならこういう人が入ってきたら嫌がるから。場がおかしくなる。
ガキ相手に優位に立って喜んでいるような人なら対等な付き合いはまず無理。
まして趣味系でも金で買うだけでなく、覚えたり練習したりがあるものは無理だろうし。
だって努力した人が上に行くなら札ビラきって子供に威張っていた人は楽しくない。
次の趣味に金を出せ当たりも、似た趣味探す気なんだろうけど。

633: 名無しさん@HOME 2013/01/07(月) 05:32:36
まぁまぁw
それでも、ここでの意見を読んで、趣味と年齢と自分の振る舞いについて
見直せただけでも、大したものだよ
てっきり、プリマに行くか専スレ立つかだと思ったものw

趣味と思ってた物を手離すのは残念だろうけど、それが出来て初めて
40代の男として、相応しい存在になれるんだと思うよ
嫁と娘に、「趣味より、お前達の方が何倍も大切だから、カードゲームは
卒業する。今まで、すまんかった」って(多少嘘でも)言ってごらん
家庭内でのレベルが上がるからw


(※前の話は、コチラから!)




  
 

コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 01:03
    • え?え?あんまりにも叩きすぎじやない??
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 02:08
    • *1そうだよね。躾の悪いガキを注意した大人を、ここまで叩くって酷過ぎるよね。
      何でサッカーや野球とかスポーツなら子供と混じって大人が遣ってても何も言われないしスポーツの方だと尊敬されるのに、こう言う趣味だと叩かれるのかな?
      ギ**ブルに依存するより健全で良い趣味だと思う。因みにウチの旦那はマラソンが趣味だけど、これも大会がある事に参加するし地元で開催があると色々面倒だよ。私はインドア派だからカード対戦とかの方が好きだわ。
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 02:18
    • 遊戯王が趣味ってこと自体は別にいいけど
      こいつ自身には相当問題があるとは思う
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 03:02
    • ※2 小中学生の中に1人だけ40とかでサッカー野球もなくない?
      監督じゃなく1プレイヤーでたった1人。

      大人対子供であるのは卓球とかだよね、でも大人複数人に子供が混ざるとかで 大人1人はなかなかスポーツでもないと思う
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 03:18
    • 遊戯王が趣味なのは別に良いと思うし、飲食についての注意くらいまでは常識の範囲だと思うよ。
      ただ、常連がどうこうっていう理由で小学生を責めるとか、まともな大人の所業とはちょっと思えない。あと、そういう排他的で特殊な理屈が正当化される分野や空間ってのは、おかしな連中の掃き溜め、みたいに捉えられてもやむなしと思うな
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 03:23
    • サッカーや野球でも大人が小学生相手に本気でやってたら頭おかしいでしょ。一緒にプレイするなら全力でスライディングとかしないよね。
      頼まれもしないのに金切り声あげて勝手にコーチ気取りしてるおっさんが子供の保護者達に〆られてるのみた事あるけどアレが誰かの父兄だったら子供地獄だ。

      カードゲームがある店で働いた事もあるが客だから多少は目を瞑る事はあったが、まともな店だと少数派の大人は小さい子には関わらないで慎ましく遊んでたよ。
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 03:42
    • いい歳こいてカードゲームっていう叩き方はどうかと思うけどね
      スポーツで大人と子供が勝負にならない理由は体格や体力、能力に差があるからで
      同じカードを使う以上(金銭面以外で)差は生まれないし悪いとは思わない
      周りに理解されるかどうかは知らないけどね
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 06:00
    • これ叱られた子が腹いせにバカにしてきてるだけだろ
      自分ならほっとけと思うが
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 06:26
    • 遊戯王みたいな相当な資金ゲーで大人の財力で俺TUEEEEE出来る事に悦に入り、中学生のしょうもない縄張り争いやカードショップの非常識で阿漕な商売という排他的環境を諌めるどころか居心地の良さを感じる駄目な大人だからね
      子どもと遊んで上げてるんじゃなくて遊ばれてるのが情けない
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 07:01
    • 遊戯王って、二郎以上にめんどくせーな。
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 07:25
    • 3と5に同意。
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 07:41
    • ままんがまん
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 07:45
    • 反省の仕方はまともだな。
      趣味はまだミニ四駆の方がマシだ
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 08:05
    • そんな責められるようなことでもないと思った。元々は子供が悪いと思う。
      大人が財力にまかせてってゆうけど、他のカードゲームも実際はそうだし。転売が普通だしうんざりはする。
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 08:53
    • オタクキモーイが多くて草

      カードショップのルールすら守れない奴は、法律も守れなそう
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 08:58
    • そりゃ叩く事を趣味にしてる連中に話せばこうなるだろうよ。
      偉そうに上から目線で叩いてるが、やってることは五十歩百歩だよな・・
      レスの連中は、こういうところで狂ったように叩いてるのがまともだとでも思ってるんだろうか?
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 09:01
    • いい歳してカードゲームかよとは言わないけどアホみたいな自治ルールでキャッキャしてる陰キャはマジで無理
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 09:02
    • 叩かれすぎで、同情するわ。
      カードゲームが趣味なのは、いいと思う。
      金に物言わせても、仕事で大変な分
      リフレッシュ出来るんなら、いいじゃん。
      法をおかした訳でもなくさ。
      常連ルールも、流行らないコミュニティを存続させる手段なら
      仕方ない部分もある。
      絵画教室でもレゴのレッスンでも、
      教室で要らんもん買わされるもん。
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 09:46
    • 趣味なんだもん仕方ないじゃんかって思うなー。
      結婚前からだってわかってただろうし。
      娘さんの気持ちは痛いほどわかるけど、かといって嫁も一緒になって辞めろっていうのはどうかと思う。
    • 20.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 10:34
    • 他人の父親なら「カードゲームが趣味でも良いじゃん」と言えるけど、自分の父親がこんなだったら嫌だな
    • 21.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 10:57
    • 気持ち悪い。
    • 22.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 11:18
    • カードゲームが趣味なのが問題じゃないだろ
      コメ欄の擁護が驚きだわ
    • 23.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 11:33
    • 勝手に改蔵の逆セリエAを思いだした。
      ってか同世代だろうなこの人…
      俺等の頃にもミニ四オジサンやカードダス全回しオジサンとかいたけどその背中から何も感じなかったのかな?子どもながらに一目見ただけで分かる「だめな大人オーラ」を発していたはず…
    • 24.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 11:38
    • 趣味がカードゲームなのも、元々飲食禁止のところで大人が子供に飲食注意することに関しては問題なく無い?
      ただ、中学生が怒鳴ったり暗黙ルールを押し付けたりするのを大人が止めたり諌めたりせず、当たり前だと思っているところが痛いと思う。
    • 25.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 12:23
    • そだねー。
      カードでもミニ四駆でも良いけど、大人連中は子供たちが気持ちよく楽しめるように配慮しながら遊ぶべきだと思うわ。
    • 26.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 12:28
    • 別に趣味自体は人それぞれだし、大人になって財力があるからこそ大人買いとか強いデッキを作ったり出来るわけで、それはいいと思うが、問題は店の変なルールを何の疑問も持たずに受け入れ、家族よりも常連がー他所に行くと出禁になってしまうーとか駄々こねてる子供っぽさにあると思う。
    • 27.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 13:46
    • これはもともと騒いだ子供と母親が悪い。
      でも報告者はどうすればいいんだろうね。やめても娘は言われ続けるだろうけどな。妻子の感情のためにやめるしかないだろう。
      店員が注意すべきだった。あとは今どき騒いでる子がいても見て見ぬ振りが正解ということか。
    • 28.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 14:07
    • 遊戯王が駄目ならMTGをすればいいじゃない
    • 29.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 14:56
    • やはりハースストーンこそ至高
    • 30.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 17:37
    • 遊び方が問題だってスレ民やコメ欄の他の人が何度も何度も指摘してるのに
      カードゲームいいじゃんとか見当違いな事ばかり言う擁護は頭悪くて気持ち悪い
      子供相手に常連ルール押し付けて子供の遊び場大人で占領しちゃうようなきもいオジサンの擁護よくできるね
      自分も同類だから恥ずかしいと思わないんだろうね
    • 31.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月23日 21:51
    • 書き方を見る限り店内で力や影響力がある方ではないし他に同世代がいなかったみたいだから、この人がルール作ったり仕切ったりしてたんではなくて中学生が仕切ってたんだろうけど、それを当たり前だと思ってるのがやだなー。
      そうじゃ無ければミニ四駆でもカードゲームでも良いよ。
      学生の頃そういうお金使う大人がダブったカードやガチャガチャくれたりして嬉しかったな。
    • 32.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月24日 11:09
    • 常連って、何回目から常連なんだろ
      よく来るけど他のショップもぐるぐる行ってるような人とか
      てか、他のショップに行ったらどうして知られるのか
      「うちで売ったカードじゃないぞ!」とかなるの?「あんたこないだどこそこのショップにいたよな」とかなるの?w
      こういう子供の考えるルール、定義があいまいなくせに運用を厳格にしようとするからヤバイ
    • 33.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月28日 19:09
    • ボードゲームで遊ぶ会に夫婦で参加してるけど、9割以上が成人で、全員でお金出し合って公民館の会議室借りてやってるよ。
      一般的には子供の遊びを趣味だと言うなら、それぐらいのことすれば?なんか、接待ゴルフで俺スゲーしてるオッさんみたいだわ。
    • 34.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月29日 14:54
    • 別に趣味が子供っぽいことを叩いてるんじゃないよ
      この人の一連の対応が大人気ないって言ってるんだよ
      飲食を注意するまでは良いと思うけど
      その後は怒鳴った中学生を諌めるとか、場を収める側に回るべきでしょ
      常連ルール破った小学生が悪いみたいよねみたいな考えにいかないでさー
    • 35.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年04月09日 12:38
    • おっさんがカードゲームしたって別にいいとは思うのよ
      でも、大人の振る舞いをしてほしいわね
      常連ルールとか暗黙の了解とか言い出す人、大嫌いよ
    • 36.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月09日 10:48
    • レスで趣味を叩いてる人達はさぞ高尚な趣味をお持ちなんでしょうね
    • 37.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月09日 19:44
    • 報告者もズレてたけど、他の人達の論点もズレててよく分からん流れになってる。
      問題になったのは遊戯王が大人に相応しいかどうかじゃなくて、
      自分の趣味で起きたトラブル(どっちが悪いかは関係ない)で娘に影響が出たとき、
      自分の趣味と娘ならどっちを優先するのか、というところだろうに。
    • 38.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月14日 00:14
    • ※36
      ズレてる人ってどこまで行っても自覚できないんだねぇ
    • 39.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月14日 01:28
    • ※38
      自己紹介はいいから
    • 40.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月14日 01:31
    • なるほど、激昂した中学生を止められない40代男性は徹底的に人格否定され趣味を放棄させられるのが当然と。
    • 41.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月14日 18:23
    • あきらかな迷惑行為は店側が注意しろよと思うけどな
      トラブルで太客を失ってるわけだし店にとっては被害甚大だわ

      報告者は中二ルールで遊んでるうちに感性も中二化されたのかな?
      小学生が動物なのは普通だし、人の口に戸も立てられないのに顔真っ赤になっちゃってる。
      冷静になるために趣味を切り捨てたのは立派な決断だと思う。
    • 42.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月16日 14:04
    • 正直年齢に相応しい趣味が持てない人間は尊敬できない
    • 43.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月21日 11:29
    • (趣味なのに)年齢に相応しいってなんじゃ?
      そうやって楽しみを年齢で区分する人間は尊敬できない
    • 44.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月21日 21:34
    • 40代の子持ちが高額デッキで小学生・中学生相手に無双して喜んでるってとこにはドン引きする
      スマホの対戦ゲームで重課金の大人が無課金の子供相手にボコボコにしてるのと同じでしょ?
    • 45.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月22日 06:01
    • 報告者は物腰柔らかで諄々と説明しているが根底に鈍感さと独善があるような印象
      遊戯王云々よりそれが気持ち悪い
    • 46.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月25日 21:59
    • 趣味に貴賤なんてあると思ってないから、別に大の大人で遊戯王が趣味でも構わないよ。
      たださあ、対戦は子供に交じってやるもんじゃねえだろ。子供の遊び場だろ?
      資金によって強さが影響するのであれば、せめて近い年代の奴と対戦するくらいの配慮は
      必要だよ。
    • 47.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月26日 14:19
    • 反省すべき店はどちらかと言うと暗黙のルールとか言う謎の席取り。

      あとお店の他のお店行くの禁止ルールも気持ち悪いと思うんだよね。他所よりも値段高めに設定してそう。

      誤解を受ける言い方するから。
    • 48.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月28日 08:50
    • 「ゲームを遊ぶのに年は関係ない」なんていいながらばっちり「女性特有の神経質」って自分は差別してるのやばいね
      それでいて「他店へ行くとコミュ障だらけだから外様扱いされる」ってソッチの方が神経質では
      本人の資質と店の資質の相性が良すぎて起きてしまった事件に感じるね
    • 49.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月30日 15:27
    • この人に問題が無いとは言わんけど、他の大人向け(とされてる)趣味の集まりでも第三者から見たら意味不明・理不尽な暗黙の了解だのローカルルールだので新参や若い人を叩いてる店や団体は幾らでもあるから、そこまで執拗に叩く気にはなれん。
    • 50.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年09月30日 21:24
    • 遊戯王はダメで、麻雀はいい?将棋は?囲碁は?カードゲームのうち花札ならいい?
      100年位して遊戯王のようなカードゲームが残ってたら、ここの連中もコロコロ意見変わりそうだな。
    • 51.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年10月03日 05:35
    • そこは常連の◯◯くんの席ですぅ、勝手に座らないでくださいぃ、って小学生か!
    • 52.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年10月12日 13:53
    • 『年齢相応の趣味』とやらの具体例が出ず、ただ子供っぽいと叩く
      この辺りに疑問を持たずに叩いてる連中こそ幼い
      同じ趣味でも子供と大人で違う遊び方ができるもんだよ

      23区内中心に似たような趣味やってたことあるが、こんなローカルルール作ってるとこは見たこと無い
      というか、横のつながりでそんな酷い店はみんな避けてた
      メインで通ってたのは個人経営の大きくはない店だが、大人は夜もしくは隅っこでって感じで、頼まれれば胸も貸すっていい棲み分けできてたし、他の店行っても似たような感じだったけど…
    • 53.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年10月17日 19:55
    • なんかスレ住民にイライラしたが…報告者が報告を締めたあとの会話まで見て合点がいった
      これは「いじめ」だ
      マウントしやすい奴に対して責任をすべて負わせて自分の要望どおりになると急に良い人ぶる
      つまりスレ住民はもれなく「クソ」である
      言うまでも無いと思うが、報告者が言ったのは「卓上で菓子を食べるな」という注意だけだ
      その後のローカルルールがなんだのは中学生が発言した内容であって報告者には何の関係もない
      更に言うと、報告者、中学生、小学生は「客」であり、客同士のトラブルの事態の収集は年齢関係なく「店」が行うのが筋である
      つまり、報告者には「落ち度が一切無い」
      これが前提だ
      趣味は自由だと宣う口で子供っぽいだの何だなのと偉そうに言う住民が多数いるが、将棋や囲碁のクラブにローカルルールがないとでも言うのだろうか
      しかも報告者が作ったわけではない、中学生とはいえ同じ子供が作ったルールに対して報告者が責められる謂れもない
      子供を聖人かなんかと勘違いしているのか、子供の母親に感情移入しているのか知らんが今回の件は「子供に混じって遊んでいた大人を寄ってたかっていじめた挙げ句趣味を取り上げた事例」に対し、「自分の全てを投げ売ってでも嫁と子供に忖度すべき」という「間違った正義感による叩き」が報告者を追い詰めた、とても胸糞な事例と判断する
    • 54.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年10月18日 22:38
    • 報告者は飲食を注意しただけで常連の席がどうとか言ってたのは中学生だろ?
    • 55.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年10月20日 22:31
    • なんか報告者を叩く連中が遊戯王は子供の遊びだからって論点は
      固定概念が強すぎて気持ち悪い
      実際YouTubeの遊戯王系の動画は大人ばっかりだし
      そもそものカードゲームの元祖であるMTGは大人しかやっとらんレベル
      時代が5年前だから違ってたんだろうけど今はカードゲームは
      子供がやるのがルール改定がややこしくなりすぎて難しくなってる
      ヴァンガードもウィクロスもそう

      それはそうとしてこれ、報告者より店がおかしい
      お菓子食うなは正しい
      常連席とか他で買えないとか明らかに身内の中でやるやり方で
      だったらもう一見さんお断りぐらいにしとけって話になる
    • 56.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年10月21日 18:33
    • レスがあまりにもマンさん臭いけどどこの板なんだ
    • 57.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年10月23日 08:47
    • ※55
      遊戯王が趣味ってのが叩かれてるんじゃないのよ
      それを子供に混じって(というより周りのほとんどが子供の中におっさんが少数混じって)やってるのがおかしいって事
      んで対等に遊びたいといいながらその場に大人と子供の力の差(権力、財力)を持ち込んでる事
      この2つで叩かれてるの
      大人でもやってるの分かってるから前篇でも「報告者は大人のグループにいけ」て意見が多かったじゃない
      野球やサッカーは子供から大人までやるけど、子供の大会に大人が混じって全力プレーしてたら大人げないでしょ
    • 58.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年11月07日 22:34
    • 庇ってるやつ本気?じゃあ自分の妻が子供に混ざって外でリカちゃん人形振り回しておままごとしてても平気なのか?信じられん
    • 59.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年12月10日 16:08
    • 遊戯王好きだけど (原作漫画の方ね )、このオッさんの精神年齢が低すぎ!とか暗黙ルール意味ないだろ!とかその辺は突っ込んでもいいだろ。
      趣味とはいえ子持ち40のオッさんが中坊主体の幼稚すぎるコミュニティにしか居場所ないってヤバいだろーが。
    • 60.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年01月10日 03:02
    • この人、遊戯王辞めた後にガチャ系のソシャゲに嵌まるのではないかしら。ソシャゲなら相手が何歳か分からないし。遊戯王デッキに数万かけたとか投資惜しまないタイプっぽいし、高額課金して石油王とか言われてたりね。奥様早まったかもよ…。
    • 61.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年01月12日 10:50

    • 子供の頃ラジコンに凝ってたことがあって、3~40代のオーサンも同好の士に何人か居たけれど、子供の小遣いじゃ買えないパーツを組んでチューンアップしてたり一目おかれたよ
    • 62.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年01月23日 14:15
    • ※61
      そのおっさんが「常連ルール」に胡坐かいて小学生相手にイキってたらどうよ?
      キモいだろ
      趣味の内容が問題なんじゃなくてこいつの人間性がキモいんだわ
    • 63.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年01月23日 21:05
    • ※62に同意だけど、なにが一番ヤバいかって、店が明らかにおかしい
      囲い込みをしたいのは解かるけど、他のコミュニティを排斥する常連ルールを作って
      店のコミュニティに所属するおっさんたちを洗脳してること。
      その癖、こうやって問題が起きても我関せずで、店が前面に出てきてないのが更にヤバイ
    • 64.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年01月31日 01:12
    • おっさんの落ち度は「変なルールの店を選んだこと」
      だけだと思うんだがな。
      店変えたらええねん。
    • 65.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年03月01日 00:47
    • 相手が年上なら、多少のことはお目こぼししてもらえるし、逆に年下なら、些細なことで持て囃してくれるから、自分よりずっと年上あるいは年下とばかり関わろうとするアレな人か
      同年代だと、お目こぼしも、持て囃しもしてもらえないものね
    • 66.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年03月14日 13:50
    • 趣味はともかく、この人の問題はまず「お店の暗黙のルール」を公然のルールと混同しているところ。
      そしてショップのMyルールがおかしいとも思わないで唯々諾々と従ってい他ところ
      飲食禁止の場所での飲食行為は注意すべきだけど、そこは常連がーとかは押し付けるのがおかしい。
      あと、私もミニ四とか社会人でやってたけど遊ぶときは同じ経済力↑の同年齢前後のグループと遊んでたよ、パーツへのお金のかけ方も子供とでは全然違うし、子供が混ざるときはこっちはなんの改造も手も加えていないものを使ったりとか。
      小学生の卓に40代の大人が混じって経済力に物言わせたデッキでガチバトルしているとか想像したらちょっとどうかなってなる
    • 67.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年03月31日 12:53
    • 趣味くらい好きにさせてやれば?って思うけど
      店のルールがおかしいってのも店側がそのルールを作ったり受け入れたりしてんだから問題ないでしょ。そのルールが嫌なら他行けばいいだけだし
      俺からしたらいい大人がバイクいじったり野球見たりしてんのも大して変わらないよ。下らない趣味だなと思うけど好きにすれば?って感じ
    • 68.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年06月01日 16:29
    • >>予想外に批判的な意見が多く驚いています。
      >>カードゲームというのは知的な遊びで
      >>大人でも十分楽しめるものだと思うのですが

      その知的なゲームをたしなんでいる方とは思えない幼稚な発言だ。
      大人というのはTPOを身につけて臨機応変に動くんだよ。
      まともな大人はバトルするのに地元のゲーム屋なんか使わない。
      オンラインで同好の士を探し皆で適当な場所を借りて遊ぶとか
      大人でも対戦相手が見つかる場所を教えてもらうかして
      トラブルにならない方向で動くよ。
      オタクからすれば一番嫌われるタイプだな。

    • 69.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年08月14日 19:16
    • これ、報告者そんなに悪くなくね?
    • 70.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年09月14日 06:52
    • そもそも投稿者はスペースで食事してたことをやんわり指摘してただけなのにね。
    • 71.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年09月14日 07:27
    • 後投稿者が間に立って取り持てと言うがもしかして投稿者以外大人がいないと思っているのか?店長や店員が小学生や中学生とでも叩いている奴はおもってそう。
    • 72.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年01月03日 02:27
    • 趣味がカードゲームで子供っぽいって責める奴はだめだわ
      それこそ趣味なんだから何歳になっても自分の好きなことくらいやらせてやれ
      それを言うお前の趣味にだってケチつけてやろうか?って思う
      お菓子食べるのを注意するのも普通
      明示的にだめとされているのだからそらだめだ
      ただ席が暗黙の了解だとか知らねーわ
      そこがなければ報告者応援したけど暗黙の了解がーとか言い出したから呆れたね
    • 73.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月15日 19:22
    • 趣味なんて自己満足で、他人がどうこう言うもんじゃないだろ。

      俺からしたら、真剣に血と汗と涙とゲロにまみれながら必死で努力して少しでも上の成績を狙う気なんてゼロなのに、機材に何万何十万もかけて、アハハオホホのハンデつき弱者救済コンペなんてやってる奴等は子供より幼稚にしか見えないけど、別に他人がやっていても考えの違いととらえるだけ。

      子供相手に本気になる大人なんて、囲碁将棋カルタ等々いくらでもいるしおかしくもない。

      ローカルルールも程度次第だが、スポーツでも普通にある。

      結局。投稿者を叩くのは「趣味をランク付けして優位に立ちたい自分に自信のないやつら」だよ
    • 74.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月16日 12:02
    • 「漫画は子供が読むもの」
      「ロックは不良の音楽」
      「大人になれば演歌のよさがわかる」

      これと
      「カードゲームは子供のやるもの」

      とどこが違うの?
    • 75.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年04月28日 09:23
    • 理不尽な常連ルールに異議を唱えるのが大人のプレイヤーの役目じゃないのか?
    • 76.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年05月01日 07:27
    • この人、どこから利益を上げるつもりなんだ?
      カードゲームに投資して返ってくるものなんて想像もできないな。

      投資の意味を知らない40代は趣味関係なく変な人だろ。
    • 77.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年06月22日 23:22
    • ショップの方にも問題ある気はする
      他店でのカード購入禁止は頭おかしい
      つか大人で子供向けゲームやるなとは言わないんだがコミュニティの幅狭すぎなのはどうなのかと思う
      俺がM:tGやってた頃は100kmくらいの距離は気にしなかったわ
    • 78.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年06月30日 17:10
    • こんな嫁娘必要か?
    • 79.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年09月17日 18:44
    • 趣味くらい好きにさせてやれよ、みっともない
      その趣味で息抜きしてるからお前らが食う金稼げてんねんで
    • 80.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年10月29日 00:41
    • 何が悪いのかサッパリ分からん
    • 81.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年11月04日 13:37
    • 「カードゲームの趣味は別に構わない・報告者の"姿勢"に問題がある」が大多数の意見であって
      「カードゲームは子供の趣味・大人に相応しい趣味じゃない」と批判してる人は少数
      極論のコメント同士で批判し合ってどうするよ

      親になった以上、子供が苦しむなら趣味だって時には辞めなきゃいけない、それが人の親になるってことの責任であり覚悟だよ
      それが大人になるってことでもある
      カードゲームという趣味が幼稚なのではなく、子供が苦しむのに自分の趣味を辞められない、その姿勢が幼稚(大人として相応しくない)と言われる所以
      重ねて言うが、カードゲームという趣味が大人に相応しくないのではない
      大人として相応しい振る舞いや姿勢がない大人がやるから大人として相応しくないと批判されているのだ
    • 82.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2021年05月03日 16:46
    • 2013年の記事が2018年に「大人が遊戯王自体は別にいい」コメ来てるのは時代の変化なのかねぇ。
    • 83.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2021年05月16日 01:43
    • オッサンが遊戯王で財力任せの高額デッキを使って、少額デッキしか組めないようなガキ相手に対戦してドヤッてるとか、時代が変わっても無理でしょw
    • 84.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年04月26日 16:40
    • どんな趣味でも夢中なら子供っぽくなるのは当たり前。サッカーでも野球でも無我夢中なら側から見ればガキ臭い。でもそれといじめは別。いじめは生涯悔むくらい罰を与えるべき。
    • 85.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年06月27日 22:09
    • 最初のほうに
      『男は誰でも少年であり、少年も楽しめる趣味を続けることが
       そんなに悪いことではないと思います。』
      ってあったけど、それと財力頼りってのはダブスタだろ


      次の趣味みつかりました!ヴァンガードです!ってのを期待(・◇・)
    • 86.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年07月18日 18:11
    • 常連は暗黙の了解で席が決まってるってのがキモすぎるねー
      新規の人はどこ座ればいいのさ
      個人経営の居酒屋とか碁会所とかにもあるある
    • 87.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年07月31日 00:12
    • >そう言えば、常連が他店で買ったらシカトルールが出来たとき、それに反発して常連止めた大学生がいました。
      >彼はまだ、私に比べて感性がまともだったんでしょう

      これに気づけたなら良かったんじゃないの…
      趣味は自由だとは思うけどこんなルールがまかり通るコミュニティに何も疑問を持たない40代には問題はあるよ。
    • 88.
    • 2022年12月10日 03:54
    • このコメントは削除されました。
    • 89.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2023年12月22日 19:08
    • こんなのが私の父だったらしにたくなるわ。せいぜい笑ってたしなめるくらいでしょ。ガキ相手にガチ来るからキモヲタは滅びてどうぞ!

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