引用元: その後いかがですか? 76


88: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 13:50:17.76
失礼します。相談させて下さい。 
長くなりますがご容赦下さい。 

弟夫婦と揉め事が起こっています。 
前提として私夫婦には高校1年、中学3年の子供がおります。 
弟夫婦には小学2年になる子供がいます。全員女です。 
弟夫婦の方針として、危ない物は子供に近づけさせない、
もし使わせるなら大人の見ている所で、としています。 
低学年の間は徹底するそうです。 
加えて、大人が使って居ると自分も!となるので極力目の前での使用も
止めて欲しいと言われていました。 

先日弟夫婦が私宅に来、頭髪がボロボロのアンティークドールを見せられ、 
私夫婦の姉妹のせいでこうなった、弁償しろといわれました。 
ドールは3体ありました。 

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理由を聞くと、先日弟一家が私宅に来た際、
私夫婦、弟夫婦が団欒しており、弟の子(A子としておきます)は
うちの姉妹に遊んでもらうべく2階へ行きました。
その時、うちの姉妹は丁度姉が妹の前髪を整えてあげているところでした。

娘達はA子ちゃんを見つけると散髪を早々に切り上げ一緒に遊んだのですが、
A子ちゃんは自分もやってみたくなったらしいのです。

そして弟嫁のアンティークドール相手にこっそり
工作用の鋏で美容師さんごっこをしてしまったらしいのです。

長いでしょうか?分けます

90: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 13:55:19.01
弟夫婦の言い分は以下です。
・あれだけ言ったのに徹底しなかった、刃物を見せたからドールがこのようになった。
・私子さえちゃんとしていればこんな事にはならなかったのだから、そちらのせい。弁償すべき。

私夫婦の言い分は以下です。
・確かに言われていたのに迂闊だった所はあるが、娘もいくらも見せていないし、インターホンなどが鳴った訳ではないので来た事を知る術はなかった。
・あくまで切ったのはA子ちゃんなのだから弁償は出来ない。

皆さんの意見を下さい。
弁償すべきでしょうか。


89: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 13:53:04.11
>>88
娘の手の届くようなところにドールと鋏を置いておいた弟夫婦が悪い、それだけです。

91: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 13:59:30.93
89の回答に一票

93: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:00:21.19
しない
つーか小2にもなって判断できないなんて発達か

94: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:01:49.49
自分も小さい頃リカちゃんやバービーを散髪して、ハゲ散らかしたの見てショック受けて、それからは切らなくなった。
その子も同じだと思うし、弟夫婦の弁償云々はおかしい。
弁償しなくていい。
子供が言い訳しても、自業自得。
なんでも他のせいにして、言い訳すれば買ってもらえるという悪知恵がつくといけないから、ここは断固拒否。


95: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:08:20.34
88です。
皆さんありがとう御座います。

後出しになってしまうかもしれませんが、
鋏もドールも、弟夫婦はけして管理を疎かにしていた訳ではないのです。
鋏は引き出しの奥でしたし、ドールに至っては一体一体鍵つきの箱にしまわれていました。
A子ちゃんは鋏を取り出し、弟嫁の机をかき回して根性で鍵を見つけて遊んだらしいのです。

普段そんな事はしないのに何故、と聞いた所
私子ちゃん達みたいにしたかったとしきりにいうのだそうです。
大人みたいに鋏を使い、かっこよく髪を切ってみたかったのだと。
いけないと知っていたけど、どうしてもやってみたかったのだそうなんです。

だから余計に弟夫婦の目には私の子が元凶だと思えてしまうのでしょうが・・・

弁償は突っぱねようと思います。
それはそれでこじれるとは思いますがやはり弁償するほどうちが悪い訳ではなさそうなので。
ありがとうございました。


99: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:19:35.59
>>95
別に教え込んだわけでもないのに日常的なことを勝手に変な方向に真似したのは本人の責任でしょう
むこうがおかしいよ

97: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:17:54.74
小2なら学校でハサミ使ってるよね。
それなのに近づけさせないって頭おかしいよ。


100: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:22:41.69
88です。

>>97
学校は先生が見ているからいいのだそうです。
皆ちゃんと座って使うし、何かあっても即対処できるからと。

今回のように大人が完全にノーマークな所で事故になるのが怖いそうです。


101: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:29:11.80
ハサミみたいな痛いと思ったらすぐに放せる道具で良かった
例えば瞬間接着剤とか包丁とか
目に見えない所で使われたら大事に至るようなモノが家庭にあるから

102: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:36:17.50
触らせなきゃ学べないこともいっぱいある
危ないものから遠ざけようとするあまり弟の娘は学べてないことがいっぱいあるんだろうな

経験もない素人がはさみで髪を切ってもうまくはいかないと一つ学べてよかったじゃないか、
むしろ授業料貰っても良いくらいだ

105: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:48:41.01
>>102
ホントそうだよ。
いろいろ制限して縛り付けてんじゃない?
危ないものは危ないって教えてあげたらいいのにね。

勝手に鍵開けて人形の髪切ったことは叱ったんだろうか。
これはお母さんの大事なものだし、髪をぐちゃぐちゃ切られて人形がかわいそうだよって教えたんだろうか。
>>88の娘さんに怒っても何も問題解決しないよ。

姪っ子もなんでも人のせいにする子になっちゃうよー

103: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:37:08.50
>>100
その理論なら、学校外で子供に保護者がずっとついていないと危険。

つまり子供ほったらかしで子供部屋に行かせた親が悪い。
そして家で子供を放置してドールに手を出しても気付かなかった所も親が悪い。

104: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:45:47.12
>自分も小さい頃リカちゃんやバービーを散髪して、ハゲ散らかしたの見てショック受けて、それからは切らなくなった。

多くの人が、こんな感じに自分の人形でやってみると思うんだけど
姪っこは、自分の人形やヌイグルミ持ってないの?

鍵かけて管理してある、親のアンテックドールを
わざわざ家捜しして鍵を見つけ出し
人形の頭ズタボロにする、7歳児って怖いな

106: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:51:51.33
危険なものを見てないところで持たせないってことは、眼を突くと危険な鉛筆も
見てないところでは持たせないのか
首絞めて窒息したら危険だからリボンや縄跳びのたぐいも持たせないんだろうな
ヘアゴムを指にきつく巻いたまま放置したら壊死しかねないから危ないしね
食器棚の中なんかちょっと割ったら凶器になる陶器磁器ガラスが満載
箸やフォークなんか危険物でしかないよね

日常生活には子供には危険なものが満載なのに、子供から眼を離した親が悪いね

107: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 14:56:23.02
まあ取りあえず言える事は「2度と我が家に来るな。こちらも行かない。」だけは
ちゃんと伝えておかないとダメだよ。

小学生の子を持つ年齢になっても子供可愛さで物事の因果関係すら分らないバカとは
付き合わない方が良い。

108: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 15:00:14.57
そこまで「ダメダメ禁止」を徹底してたら子供の独立心が暴走族する事もあろう


109: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 15:00:17.59
88です。
こんなにレスが・・・皆さんありがとう御座います。

A子のおもちゃですが、人形の類にあまり興味がなく動物やポケモンなどのぬいぐるみばかりです。
なので美容師さんごっこには不向きだったんでしょう。
そういう意味では他所の人の髪や自分の髪で遊ぼうとしなかっただけ運が良かったのやもしれません。

それからA子が叱られたのかという件ですが、
それはもうがっつり叱られたと思います。
元々弟嫁は自分にも他人にも厳しい所があり、
不利益の要因は徹底して潰したがるタイプです。
なのでA子ちゃんを叱り、同時にうちの娘も同じくらい叱ろうとしていました。
こっちで叱るからとなんとか止めましたが。

皆さんのレスを読んでいると弟夫婦の所が少しズレている事に気づきました。


110: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 15:05:31.62
>>109
>>元々弟嫁は自分にも他人にも厳しい所があり、

自分に厳しい人は今回の件は「自分たち夫婦、大人の管理が甘かった」で
済ませるんですよ。娘を怒り、あまつさえあなたの娘まで怒ろうとした人は
自分に厳しい人とは言えないんです。

111: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 15:06:31.62
弟嫁はアテクシがかんがえたさいきょうの育児を追求するあまり
モンペと虐待親厳しいバージョン優しいバージョン両方の足しっぱなしになりかけてる罠。

112: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 15:07:43.29
小学生なら自分の髪を少しくらい切れてもおかしくないのに、両親が押さえつけてるから成長がないんだろうなぁ

113: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 15:18:50.27
>>109
自分自身には恐ろしく甘いよ弟嫁。
教育方針が間違ってるとはこれっぽっちも思ってないでしょ?
普通は問題が起きたら自省したり自責の念に駆られたりするもんだ。

114: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 15:35:18.60
>>109
また何かあったらいやだからと出入り禁止で。
人の部屋にノックもせずに入ったのかな?
躾できてないじゃんw

115: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 15:45:20.58
>>109
二度と子供を連れて来ないって前提に弁償してあげたら?
そんなのと付き合ってるとこれからも何度もたかられると思うよ
縁切り金だと思いなさい

116: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 15:49:52.19
弁償と称して餌付けしておいてこれっきりにできると思うなんて頭湧いてんの?としか。

117: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 15:50:21.72
弁償は絶対ダメだよ。
弁償=自分の非を認めるって意味だよ。

どんなに疎遠になっても親戚なんだから冠婚葬祭では顔を合わせる。
そのたびにあっちが悪いと言われ、
次に何かあったらまら因縁つけられてたかられるよ。

119: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 16:12:40.39
わかってると思うけど娘さん達には何の非もないから、こういうことがあったよと
伝えることはしても叱ったりしちゃ駄目だよw
弟嫁がやかましいから、こっちで叱りますと言ったのかもしれないけど、そこは
うちの娘に落ち度はないで突っぱねるべきだったかもね


121: 名無しさん@HOME 2013/10/09(水) 16:37:56.34
88です。
皆さんありがとう御座います。
おかげで目が覚めたような気持ちです。
もう一週間ほどずっと弁償弁償と言われ続け
金はやるからあっちへ行け!という心境になりかけていたのですが、
甘かったんですね。
頑張って無視を続けようと思います。

娘の心配をして下さった方もありがとう御座います。
もちろん娘が悪いとは思っておりませんので話はしましたが叱ってはいません。

皆さんのおかげでこちらが弁償する謂れはないのだとはっきり分かりました。
ありがとう御座いました。



472: 88 2013/10/13(日) 08:09:35.33
先日、ものすごい勢いで誰かが〜スレで
姪がドールの髪を切ったからと弁償を迫られたと相談させて頂いた者です。

ようやっと落ち着いたので吐き出させて下さい。

昨日、弟が姪を連れて我が家に来ました。
最初はけして上げるものかと警戒していましたが、
弟嫁の姿が見当たらなかった事と、
憔悴しきった様子だった事もあり、庭の簡易テーブルと椅子で話をしました。

弟曰く、姪に問題が出来てしまったらしいです。
大人でも怖くなるような叱責を受けた姪は、
すっかり刃物がトラウマになり、学校でも図工の時など泣き出してしまうらしいのです。

弟が弟嫁にいい加減許してやれというと、
今厳しくしないとつけあがる、まして健康に関わる事。何でも謝ればいつか許されると思ったら大間違いだそうです。
弟曰く、プライドの高さゆえにやりすぎたと認める事が出来ないんだろうとの事。
しかし姪はすっかり怯えきっており、弟嫁と接する時は母親と関わっていると思えない行儀の良さなんだそう。
事実、あんなに明るかった姪はビクビクオドオド、
たまにこちらをチラッと見るだけの静かな子になっていました。

あの時は悪かった、謝るから助けて欲しいといわれましたが、
そっちだってうちの子を叱りつけようとしたくせに、
我が子がその立場になったら助けて下さいだなんて虫が良すぎる。
そっちの事はそっちでなんとかしろと突き放しました。

弟は覇気のない目で、そうだよな、そうだよな、と呟いてそのまま去って行きました。
不思議な事にそれ以来弟嫁の弁償コールが止んだので、
とりあえず解決と思う事にしました。

相談に乗って下さった皆さんには感謝しております。
ありがとうございました。


473: 名無しさん@HOME 2013/10/13(日) 08:22:53.21
>>472
弟…
もう、結婚して一つの家庭を築いてるんだから
自分の家庭のことは自分で何とかするべきだろうに。
お疲れ様でした。

弟嫁はマジキチだね。
子供に見つかって持っていかれるような所に
ハサミとドールを置いておいた癖に、
反省しろよ。

475: 名無しさん@HOME 2013/10/13(日) 08:41:49.80
>>473
いやそれが、鍵付きのボックスに人形入れてたらしいぜ
子供はわりと早く知恵が回るようになる

474: 名無しさん@HOME 2013/10/13(日) 08:32:02.27
喚き散らしながら、姪の目の前でハサミをシャキシャキやって見せたんだろうなあ。

477: 名無しさん@HOME 2013/10/13(日) 09:06:43.31
姪は早めにカウンセリングに連れて行った方がいいかも

478: 名無しさん@HOME 2013/10/13(日) 09:09:20.49
「危ない物は子供に近づけさせない」なら、今遠ざけるべきは母親だったりしてな・・・

490: 名無しさん@HOME 2013/10/13(日) 15:15:57.79
>>478
それしか無い気がする
もう引くに引けないなら、進化してくとしか思えない

491: 名無しさん@HOME 2013/10/13(日) 16:37:37.88
そこまでして探し出して髪を切るって尋常じゃない執念を感じる
もともと「ママが私より大事にしている人形」が憎くてたまらなかったんでは…

492: 名無しさん@HOME 2013/10/13(日) 17:03:18.13
>>491
何それ怖い



219: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 21:51:37.63
まだ前の方が帰って来ていらっしゃらないみたいですが、書いても良いんでしょうか?

直戻ってきますかね?


220: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 21:54:42.80
連投規制だから大丈夫じゃないかな


221: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 22:09:27.84
ではなるべく手短に。戻って来られたら引っ込みます。

姪が弟夫婦のドールの髪を切り、それについて弁償を迫られたものです。
先日実家から連絡があり、姪について大切な話があるので集まれとの事でした。ドールの話かと聞くと、発端はそうだが本題はそうでない、詳しい話は会ってしたいと言われました。また、なるべく家族全員揃ってくるようにと。

日程を空け、実家に行くと、義実家、弟嫁実家の方々がいらっしゃいました。弟夫婦と姪はその時は見当たりませんでした。
姪の話で呼ばれたのに姪一家が居ないのはどういうわけか尋ねると、実家の父があれはもう駄目だ、と言いました。弟嫁母さんは泣いていました。

話と言うのは、姪を家で引き取れないかというものでした。
弟は私に助けを求め、突っぱねられた後、このままではいけないと家族で話をしたそうです。
しかし弟嫁は自分は間違っていない、許す気はないの一点張り、話は平行線だったそうです。

手短にと言ったのにすみません、書けないので切ります。

225: 221 2013/11/29(金) 22:22:32.84
話し合いを何日にも渡って続けた末に弟嫁が焦れ、自分のやり方が受け入れられないのであれば離婚する、姪はそっちで引き取れと詰め寄ったそうです。
弟は弟嫁の側に立ちました。実姉として情けない限りですが、弟嫁の方が稼ぎが良いため、離婚は避けたかったそうです。

しかし姪に対する弟嫁の態度があまりにも酷いとも思った弟は、考えた末に私一家に養子に出すことを思いつき、今に至るとの事です。
この話は実家が最初に聞き、いずれにせよ弟一家の元に居てはまともには育つまいと判断した実家がひとまず姪を家に置いていた状態でした。

実家にも蓄えがある事と、弟嫁両親の方々がかなりの額を援助してくださる事があり、実家で育てるつもりはある、との事でした。
しかしやはりあくまで祖父、祖母であるので父、母の代わりは出来ない。援助は惜しまないので私達一家が良いなら引き取れないかというのが本題でした。

それから私達一家で話し合い、姪を引き取ることが決まりました。
ここの皆さんに弁償しなくていい、と言われなければこうはなっていなかったと思います。
私自身まだ戸惑っていますが、結果的には解決&家族が一人増えることになりました。
有難うございました。


231: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 22:35:11.89
>>225
弟がダメじゃん
嫁の稼ぎと娘を天秤にかけて、稼ぎを取るとか訳がわからん
弟には
「子供は絶対に作るな」と釘を指した方がいいよ
弟嫁は考えを変えない、離婚もしないじゃ
同じことを繰り返すのは確実だし
後の懸念としては
躾も行き届き成長した子供を見て
「子供を返せ」と言いかねないから注意してね

227: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 22:28:35.99
弟嫁 年齢的に問題なければ
次の子作って、今度こそは自分の理想通りに育てると
新たな犠牲者作りそう・・・

229: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 22:31:30.50
>>227
子供というより、自分の思い通りに動かせる玩具が欲しいのかもね。

226: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 22:26:25.94
離婚すりゃいいのに。

また子供作ってもおなじ過ち繰り返すだけじゃん。


230: 221 2013/11/29(金) 22:33:15.40
>>226
実家の両親も同じ事を弟に尋ねていました。
しかし、今回は弟嫁が大事にしていた、高価なアンティークドールが
こんな事になったからここまでこじれた。
ドールの件さえなければ今も普通の一家だったはずなので、
それさえ気を付ければ今度は大丈夫と思っているようです。

そういう問題ではない、離婚しないならもう子供は止せと
両親はきつく言ったそうですが、縛りつけて
四六時中監視しておくわけにもいかないのであまり意味はありません。
実家の父があれはもう駄目、と言ったのにはそういう意味もあると思います。
もしまた姪のような子が現れても、私達全員弟夫婦とは縁を切るので
生まれた事すら分からないでしょう。

気の毒とは思いますが助けてはあげられません。


233: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 22:39:29.74
>>230
基地って感染するんだな……(´Д`)

本質が見えてない弟だ。

数年後、泣きやまないから殺したとか、ニュースにならなきゃいいけど……

232: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 22:38:08.33
>>221
元スレ教えてくれないかな〜
話が見えない

234: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 22:40:20.70
>>232
ドール 髪 弟夫婦 あたりのキーワードでくぐってみ。
教えるより早く出てくるわ。


235: 221 2013/11/29(金) 22:42:00.21
>>232
失礼致しました。
物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活スレ
だったと思います、確か・・・
あやふやですみません。


240: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 23:06:49.12
>>234
ありがと!ググッて行ったら、もうここの報告が載ってたよ!

239: 名無しさん@HOME 2013/11/29(金) 23:00:26.27
人形のほうが娘より大事で娘をポイ捨てする女と
その女の稼ぎをアテにして娘ポイに同意する弟か…
本当にもうだめだな人間として


250: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 08:49:49.53
>>221
そもそもお前が弁償すべき話じゃん
人の家庭めちゃくちゃにしといて家族が増える()
呆れてものが言えんわ


251: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 09:03:48.95
>>250
弟嫁乙


253: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 09:10:23.10
>>251
なんで?
そもそも221が言われた通りしてなかったからこうなったんじゃん
嫌なら嫌って最初から言っとけば良いのに
最初は気をつけてある日突然いきなり注意しなくなるとかないわー


254: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 09:13:48.19
>>250
どこをどう読めばそうなるのか分からん


255: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 09:24:50.99
>>254
元スレ読んでないでしょ
言われてたのに迂闊だった とある
つまり自分の注意不足と分かっていて弁償なし
キチにも程があるわ


256: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 09:32:27.51
>>250
自分ちの子供が自分ちの物壊して他人に弁償を求めるっておかしいだろ
子供のしつけの責任は親の責任で他人に求めるのは間違い
ワタクシと子供が遊びに来てる時は普通の生活するなってのはキチ思考
弟嫁の家庭が壊れたのは弟と弟嫁のせいだし
虐待親から子供を離す親族は間違ってないし


257: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 09:38:37.21
>>256
意味わからん。
だって例えばアレルギーとかはどうよ。
出したらまずい事になる食材を普通の生活が〜とか言って出すやつ居ないでしょ?
今回はそれが食べ物じゃなく刃物だったって事じゃん
当日いきなり言われたわけでもないんだし


260: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 09:40:11.76
>>257
え?親戚にアレルギーがいたら、他所の家庭も自粛しなきゃいけないの?
そんなバカなw


263: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 09:53:48.67
>>257
アレルギーの話でいうなら、アポ無しで突然来た姪の目の前で姪は食べられない
アイスクリームかなんかを娘達が食べてた。
姪は乳製品が駄目だと知ってるから勧めたりはしなかったし、姪が来ることがあらかじめ
わかってればその日のおやつはアイスにはしなかった

帰宅後姪がアイスを食べて倒れた
兄一家の責任ガー
……になるわけないじゃんw
見当違いすぎる

261: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 09:50:11.00
確か弟嫁はドールを鍵をかけられる場所にしまっておいたんじゃ無かったっけか

人が大事にしている物を壊さない
ハサミは凶器にもなり得る物だから、遊ぶ時には充分気を付ける
これは普通に親が躾るべき事だよな

でも何より恐ろしいのは、隠してあった鍵をわざわざ見つけ出して事を引き起こした姪の考え方だよな
だってドールじゃなくったってそれこそ新聞紙や広告やカレンダー、誉められた事じゃないが学校のノートとかハサミで切れる物って身近に結構あると思うのに、敢えて親の大事にしてた人型のドールって怖くないか?

俺の考え過ぎなら良いんだけどさ…


262: 221 2013/11/30(土) 09:52:49.10
>>261
散髪に憧れていたとあったから、
切れればなんでもよかったわけじゃないんじゃないかと

264: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 09:57:25.56
>>262
本人来た?
やっぱり叩かれてないか気になるんだねwww
まあ悪いことしたんだから当たり前だわなwww


265: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 10:10:59.77
末尾iはだまっとけとしか

267: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 10:21:08.18
正論すぎて反論できないと人格否定にシフト始めるの法則キタw

266: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 10:14:48.69
自分の理論に反するから子供を捨てする親、って十分キチだよね
それも夫婦は別れるわけじゃなく、子供だけ捨てるんだもんなぁ
取り合えず100%確実じゃないだろうけど、弟にパイプカットさせたら?とまで思った

268: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 10:22:35.15
>>264
当然お前はアレルギー持ちや子供が来ても大丈夫なように日常生活送ってるんだよな?
俺の親戚にはいないしwwは通用しないぞ、いつ来るかわからないんだから


271: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 10:56:29.08
>>268
はあ?
居なかったら注意する必要ないじゃん。分かるでしょ?
居るって分かってるなら注意しろよ。
いつくるか分からないっつって田舎で熊の心配する人は居ても都会でする人は居ないでしょ。
それに団欒する時間あるんだったらメールでもなんでもして、来たからハサミしまえって言えば良いじゃん
間に合ったはず
困ってる人を助けないのは221なのになんでわからんの。


272: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 11:00:12.33
>>271
分かってないのはお前だ。
そして多分永遠に分かり合えないから、もう来るな。

273: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 11:04:29.81
自分の不備を一部認めることと
相手の非を追求することは全く別問題なのに馬鹿なやつ。
窃盗にあって自分の不注意を認めても
窃盗自体の行為の許すことにはならんよ。


274: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 11:05:27.14
え、ちょっと待ってマジでわからん。
皆本気で言ってんの?
もしだよ、もし仮に221娘がその時はさみを使ってなかったとしたら、
今回の件起こった?起こらないでしょ?
てことは発端は221娘じゃん。
まあ本来は娘が悪いんだから221を責めるのは違うとは言われるかもだけど


275: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 11:08:51.25
発端は弟嫁の異常な教育。

277: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 11:32:47.13
みんな本気でいっててそれが普通なんだなこれが

276: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 11:09:41.54
何時までも釣りの相手するなよ
土日はこの手の釣りが増えるのわかってるだろ?

280: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 11:52:32.12
いくら親戚の家だからってチャイムもならさずいきなり来訪して
2Fで髪切ってた姉妹の部屋にずかずか入ってく教育してた弟家族のほうがおかしいわw


281: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:04:36.28
>>280
団欒してたって書いてあるじゃん
つまりアポなしだったとしてもそれなりに時間的余裕はあったんでしょうよ
ちょっと娘に連絡する手間を惜しむ方がおかしくない?

マジで姪が可哀想なんだけど
真面目に躾してる親から引き離されて変なのの子供になるとか


282: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:10:31.51
えー前髪きってる途中でやめたら…


283: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:15:42.96
>>282
じゃあ今切ってるから上がらせるなって娘が言って、わかったっつって終了じゃん
ほんの数分もかからないでしょ
良い年してそのくらいの事できないとか


284: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:22:51.88
末尾i(察し)

285: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:23:38.99
必死な馬鹿が一人いることはわかった
今だけ自分の意見が否定され続けてて自分だけがおかしいんだと思わないなんて
空気読まなくて生きやすいだろうなぁ

286: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:24:20.12
>>281
リアルタイムで全て見てたが、書いてることに偏りがなければ、どう考えてもおかしいのは弟嫁だと思える。それどころか報告者の方がおかしいなんてコメントはむしろこの三ヶ月で初めて見た気がする。落ち度があったのではという指摘は少なからずあったが。

287: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:25:11.25
>>283
自分の娘が、鍵が掛っていない家に泥棒に入って捕まった

その家に鍵が掛っていたなら、泥棒しなかったはず!

例えて言うなら、こんな論法なんだけど・・・
あなたは日本の方ですか?


289: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:27:52.44
iだからなんなの?
スマホは書き込んじゃいけないとかないでしょ?

後私一人否定されるとか殆どないからね。
ここが変なんだと思う。
私も子供が知らん間におもちゃ余所に持って行って壊したけど、
ちゃんと弁償してもらったよ?
相手も見てなかったのが悪いんです、って言ってた。
人の子が家に居る時ってそういうもんでしょ。
気ぃ張ってなくちゃ。


290: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:29:17.87
姪がいるときは何もするなってこと?
今回は髪の毛だったってことで、他に何か切欠があれば他のことで何かかしら起こしてたでしょ
教え諭すこともせずに、無視して放棄した弟嫁は更年期障害疑いたくなる

294: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:36:06.88
末尾iが本当に弟嫁に見えてくるわ

長文で末尾iの言ってることの何がおかしいのか説明しようと思ったけど
ばかばかしいから辞める
289のケースと今回のケースは全然違うから一緒にしないでね
221家は何一つ悪いことしてないし
相手が「見てなかったのが悪い」と言ったのは相手の人がものすごくいい人ってだけで
あなたがいい人だったり正しいという証明には全くならないんだから

296: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:36:12.99
えっ
末尾iの人、釣りじゃなくてマジなのか?
うわぁまさしく世も末w


297: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:40:59.23
>>290
そうだよ。
ずうっと居るわけじゃないんだからそのくらい良いじゃん

>>294
違う?
大人の監督不行き届きで自分のものを自分で壊してしまった。一緒だと思うけど。
それに間違ってるのがこっちならこっちが悪いんです、とは言われないでしょ?
後ろめたいからそういうんじゃん。
謝ってくれたら許せるけど221は謝ってもいなさそうだし

298: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:48:08.06
あ、もしかして皆、物が高額だから擁護してんの?
おもちゃとドールは違うからって?
確かに値段の差は大きいかもしれないけど、だからって態度変えちゃ駄目でしょ。


299: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:49:04.36
だれか言ってやってよ
弟嫁乙、と

301: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:50:26.31
自己中って凄いなwwwwwwwくらいしか言えない(震え声)

300: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:49:46.49
>>297
全然違うよ
姪ちゃんのケースは
自分の子供が壊せるおもちゃを壊したり組み立てたりして遊んでるのを見た
よその子供が、自分の家で壊したら元に戻せない親のコレクションを壊して遊んだ。
お前んちの子供がおもちゃを壊して遊んでるのを見たせいだ弁償しろと弟嫁が
怒鳴り込んで来た、って話


302: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:56:47.46
>>300
だからちゃんと弟夫婦は前もって見せるなって言ってたんでしょ?
子供の躾に良いと思った事を実行しようと協力を仰いでるわけじゃん。
そんな大した事じゃない、刃物使わないくらい。

221の心が狭い。たったそれくらいの事してやれないばかりか、出来ない事を謝れない。


303: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 12:57:22.69
>それに間違ってるのがこっちならこっちが悪いんです、とは言われないでしょ?

それを言った人が、たとえ相手が間違っていても自分が譲れる範囲なら譲るという美徳を持った人だっただけ
297みたいな図々しい人と付き合ってたらすごく消耗するタイプの人だわ
実はその相手にとっくの昔にFOかCOされてるんじゃないの?


307: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 13:12:33.42
>>303
今もママ友だからw
譲れる範囲って何?それ越えたら似たような事してても今度は私謝りません!ってなるとでも?
冗談でしょ。

221のアレなとこはそういうとこじゃん。
最初はわかったって言っておいて後からやっぱ対応出来ないとか。
そんなんじゃ人から信用されない。


309: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 13:13:29.35
ママ友( )

304: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 13:00:17.07
すごいなぁ、キチって本当に自分がおかしいと認識できないもんなんだな

305: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 13:08:43.68
とりあえず>>221にいえることは
姪の件もこの場での件も悪いのはあなたではなく、弟嫁と末尾iだから気にすんな

306: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 13:10:45.26
iで書き込みにくくなるから、やめてくれよ…
「姪がはさみ使ったのは兄嫁のせい」と思う人は一人しかいないけど
自分の主張を通したいならせめて名前欄に数字いれてよ。


312: 281 2013/11/30(土) 13:21:22.13
これで良いん?
そんなに変なこと言ってないと思うけど。

ていうか皆反論してないじゃん。
本当は分かってるんでしょ?有言実行出来ない人は人としてやばいって。
言ってあげようよ。


314: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 13:23:14.22
都合の悪いことは耳に入らないんだな

317: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 13:28:01.40
これだけ反論されてるのに今まで全く反論されている認識がなかったのか
すごいな

315: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 13:23:27.69
ここは正しい正しくないの判断場所じゃないから。
その後の報告者じゃない人がしゃしゃるの非常識。
プリマにでも行って、迷惑ですから。


318: 281 2013/11/30(土) 13:28:23.00
>>315
悪いけどやだ。
確かにスレチとは思うけどここじゃないと221が見ないと思うし。

後私ちゃんと全部論破出来てるけど。
全レスはしてないけどさ。


319: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 13:29:23.73
スレタイも読めない、常識もない、
躾のできない親の自己正当化はもうけっこう。

リアルじゃあ恨まれたくない人ばかりだろうから、
はっきり言ってもらえないだろうけど、
人としてヤバイのは281なのでご遠慮下さる?

322: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 13:34:06.39
>>318
貴女が必死になってる貴女だけの価値観や、
貴女だけの正義なんかどうでもいいです。
ここは他所で書き込んだ人のその後スレ。
いきなり来てワタシガーって自己主張するためのスレじゃない。
貴女がやってることはスレチ。
スレチでえんえん居座るのは荒らし。
通報される前に出てって。


324: 281 2013/11/30(土) 13:37:50.49
むー
通報は面白くないし、じゃあそっちに行ってあげる。
もしかしたらあっちには話の分かる人が居るかもだし。

221、これ見てたらプリマスレ来なよ。


326: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 13:40:18.35
221はスレチじゃないから移動の必要なし。

なんだろう大映ドラマみて〜と思ったらあれだ。
放課後に、体育館の裏に呼び出すヤンキー紛いの口調に失笑。

336: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 19:05:04.56
どっからどう見ても、弟嫁本人乙だよなぁw

337: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 19:15:43.57
釣かと思ってたけど、本気なのかな?

338: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 19:16:13.93
向こうでも清々しいくらい人の言うことについての咀嚼力の無さを発揮中

349: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 20:27:32.00
221さん、養子にするって旦那の両親は賛成してんのかな? 
義両親にしてみれば 
躾のなってないガキが息子の子供=孫になるのにさー。 
養子にしたら遺産相続とかも実子と平等になるんでしょ? 
まだ小さいから分かんないかもしれんけど 
実子にしてみたらおもしろくないよね。 


350: 221 2013/11/30(土) 20:43:59.41
時間が出来たので少し覗いて見たんですが、荒らしてしまったようですみません。 

質問がありましたので、少しだけ 
>>349 
義実家両親も来ておりましたし、納得していただけました。 
相談が相談だったのでそう思われても仕方ないと思うところもありますが、普段の姪は明るくて素直な良い子です。 
遺産などの件も娘達に話して聞かせました。 
ある意味一番負担をかけてしまう形になりますので、断る事も可能だし嫌なら言えと。 
二人ともいろいろ言ってくれましたが、共通していたのは 
おそらく今回の件で一番辛いのは姪。このまま姪を見捨てたらきっと一生気持ちの悪い思いを抱えることになる。そんなのは嫌だと。 
なのでいろんな人に甘えさせてもらった形になります。勿論夫にも。 

すみません、ずるずる出てきてしまって。 
私自身本当にこれでいいのかと決まった時から何度も自問自答してしまい、皆さんのお言葉を読んでいたら泣きそうになってしまうんです。 
本当にごめんなさい。 


354: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 21:11:39.56
>>350 
なんか子育て成功してるね〜 
いい方向に行ってると思う。 
よかったね。 

356: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 21:21:25.53
>>350 
雑音はお気になさらず。 
あなたの家族の決意が、不幸を吹き払う結果になると祈ります。 
大変だと思うけどどうぞ頑張って。 

352: 名無しさん@HOME 2013/11/30(土) 20:55:14.01
>>350 
大変かとは思いますが、姪御さんと長く幸せに暮らせるよう願っております 
そして貴女方ご夫婦との生活により、姪御さんの受けた心の傷が1日でも早く癒えますようにとも 



525: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 13:41:11.56 ID:nFYMYKYoi
その後スレの281です。 
誰か見てる人居るのかな。 
居たら向こうのスレ読んで、意見聞かせて。

526: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 13:57:50.17 ID:nFYMYKYoi
誰も居ないわけ? 
くっそ反論出来ないからってこんな過疎スレによこすとか 
通報のシステムとかなけりゃ良いのにもー


527: 最低人類0号 2013/11/30(土) 14:03:41.60 ID:WSOdFNoP0
来てやったからさっさと書けボケ

528: 最低人類0号 2013/11/30(土) 14:15:55.12 ID:BvUu8ZhM0
反論されてるのに、スルーしてるだけじゃんwwwwwwww 
だから、スルーされてるんだよwwwwwww


529: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 14:18:43.39 ID:nFYMYKYoi
スルーしてないじゃん。 
どれをスルーしたのよ。


530: 最低人類0号 2013/11/30(土) 14:20:44.54 ID:aOEHt7nO0
誘導なしでここに来れてトリ付けられるのに、 
>>1とスレタイ読めないですかね。 
曰く、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ。 
ほらほら頑張って足上げなw


531: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 14:24:11.62 ID:nFYMYKYoi
>>530 
それ、思ってた。誘導されるままここに来たけど、私別にフルボッコにされたりしてないよね? 
スレチスレチ言われて来たのにこっちでも私ってスレチなんじゃね? 
なら別にあっちでも良いじゃん、なんなの。


532: 最低人類0号 2013/11/30(土) 14:51:33.16 ID:aOEHt7nO0
と、このように、 
理解力思考力に難があり、 
異常な自己を客観視出来ず、 
フルボッコされたのがプリマです。 

いい見本ですね。


533: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 14:58:38.17 ID:nFYMYKYoi
だからどこが? 
向こうで叩かれたのは認めるよ、でもだからって私が間違ってるとは言えないでしょ? 
皆迷惑じゃないの?頼んだ事とか約束とかあとあとになって無視する人とか。 
守るなら最後まで守れ、出来ないならそう言えって思わない? 

私出来ない事を責めてるんじゃないんだよ、
出来るって言っといてやらないのはいけないって言ってるの。


534: 最低人類0号 2013/11/30(土) 14:59:29.07 ID:g/wHH+MB0
自分に対する周囲の認識を理解しないまま生きられるんだから、
ある意味勝ち組なんだろうね 
目覚めたら地獄だろうけど


535: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 15:11:38.31 ID:nFYMYKYoi
答えになってない。 
つまり皆迷惑とは思わないの? 
本当に? 
信じられない

536: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 15:25:36.95 ID:nFYMYKYoi
でも221来ないしな 
やっぱ論破されるの怖いから来ないのかね 
ムカつくなー


539: 最低人類0号 2013/11/30(土) 16:58:05.18 ID:WSOdFNoP0
あれで論破したとか思ってるんだ…へぇ。

537: 最低人類0号 2013/11/30(土) 15:44:00.39 ID:eqWn0pUK0
>>536 
言いたいことを言い散らして相手を黙らせることは論破じゃない 
ああこいつには何を言っても無駄なんだと思われてるだけでお話にならないってこと 
ここに誘導されてきたってことは前のスレでも皆そう思って

迷惑してたわけでそれを論破なんて言ってるあなたはただの恥知らず

538: 最低人類0号 2013/11/30(土) 15:45:08.03 ID:WensUS/90
キムチの国の人間、国へカエレ 
あとチャットじゃないし、あんたみたいな暇人ばかりじゃないんだ。

540: 最低人類0号 2013/11/30(土) 17:02:49.90 ID:g/wHH+MB0
元スレ読んできたけど、なんで221が来ると思うんだろう・・・

541: 最低人類0号 2013/11/30(土) 17:52:08.09 ID:Zvsk/8pl0
自分が非常識である事を客観認識せず、言いたいことだけ言い散らかして 
常識のある周囲の人間が、さじを投げて好きにさせている状態なのを 
「ほら自分が正しい!論破!論破!!」 

どっかで見たことある様式だと思ったら、
自分が母親から生まれたことすら思い出せない男女厨にもよくいるよねーw


542: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 18:01:01.46 ID:gqIJajM7i
結局ここもあっちと同じか・・・ 

再三聞いてるけどどこが間違ってるわけ? 
言いたい事あるなら最初から言えば良いのに。 
刃物やめてって言われて了承した挙句家まであげといて迷惑って何それって思わない? 
私人にお呼ばれして来たら帰れって言われたら怒るわ。
 
呼んだんはお前だろと。


543: 最低人類0号 2013/11/30(土) 18:07:09.79 ID:A8B5BHWoi
勝手に入ってきたんじゃなかったか?

544: 最低人類0号 2013/11/30(土) 18:09:12.24 ID:Ak+k1HqH0
元の書き込みすらきちんと読んでない奴の 
ズレた意見なんかに誰も同調しませんて


545: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 18:19:20.69 ID:gqIJajM7i
だからー 
団欒って書いてあるじゃん。 
少なくとも追い返したがっていたのに子供が駆け上がって行った、
とかだったら団欒とは書かないでしょ。 

出てけ、帰れっていう態度じゃなかったんじゃん。


546: 最低人類0号 2013/11/30(土) 18:30:23.84 ID:rD7lxO/S0
>>545 
とりあえずなんで221が悪いと思ってるのか改めて書いといてもらえるかな? 
「○○じゃん」とかそいうい単語抜きできちんとした日本語でよろしく


547: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 18:41:32.29 ID:gqIJajM7i
まず、弟夫婦から刃物を見せるなと言われて了承したくせにみせた。 
いきなり来たって皆言うけど、団欒ってあるから険悪な雰囲気とかではなかったと思う。 
この時点で弟一家を客とみなしてるんだから、もてなさないと駄目。迷惑なら追い返したら良いんだし。 
にも関わらず、刃物に関する約束に配慮なし。つまりもてなす気がない。 
娘に一言連絡すれば済むのに、それを怠った。 
これはもう最悪。向こうでも言ったけど、メールとかいくらもかからない。 
そんなちょっとの手間を惜しんで人との約束破るとかあり得ない。 

なんかすごい八方美人臭がする、弟一家にも娘にも甘い顔して、
迷惑かけた弟一家を煙たがるとかほんとない。 
出来ない約束すんなよって感じ。 

これでわかる?


548: 最低人類0号 2013/11/30(土) 18:58:32.41 ID:eqWn0pUK0
そもそもここで同意を求めてどうするつもりなんだろう?問題と向き合うべきは現実で2chじゃない 
自分が正しいと思ってるなら現実でそれをぶつけてみろ 
たぶんここと同じような反応されるだけだろうけどね

549: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:00:08.50 ID:rD7lxO/S0
> いきなり来たって皆言うけど、団欒ってあるから険悪な雰囲気とかではなかったと思う。 
団欒していたのは221夫婦と弟夫婦のみ。 
後述されてる文から見るに、A子は後から一人でやってきている 

> この時点で弟一家を客とみなしてるんだから、もてなさないと駄目。迷惑なら追い返したら良いんだし。 
> にも関わらず、刃物に関する約束に配慮なし。つまりもてなす気がない。 
別に弟夫婦が来た事を嫌がっていたわけでもないので、この意見は勝手な貴女の言い分であり不要 

> 娘に一言連絡すれば済むのに、それを怠った。 
> これはもう最悪。向こうでも言ったけど、メールとかいくらもかからない。 

上にも書いたが、娘は親とは別にやってきてインターホンすら鳴らさず家に上がり、221子の部屋へ上がって行った 
221、221夫はそれを知る事が出来なかったので不可能 

なので、文頭にてあなたは 
> まず、弟夫婦から刃物を見せるなと言われて了承したくせにみせた。 
と言うが、居るはずがない相手が突然出て来たのに「見せるなと言ったのに見せた」というのは完全なる言いがかり 

本当に目に触れさせたくないのであれば、来訪の前に 
「娘も連れて行くので刃物は目の届かないところに仕舞っておいてください」 
と頭を下げて頼むのが道理である 
これでわかる?

550: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:01:45.72 ID:16OGAcW20
「一般的」にはね、刃物見せるなとかそういうのはさておいて 
自分の娘のした行為は、自分の娘=躾をした親の責任に帰属するの 

いくら事前に刃物見せるなと頼んでおいて、それを了承してもらっていたからと言って 
自分の娘が、自分でハサミを探し出して、自分の手で行った行為は 
他の誰の責任にもならないの 

これがもしも、伯母である221や従姉妹が「姪ちゃんもやってみる?」とか言ってハサミを手渡したとか言うなら 
また話は変わってくるけど、そんな事は一切なく 
勝手に自宅にやってきて、勝手に姉妹の部屋へ行って、勝手にハサミを使っているのを羨んで 
勝手に自分でハサミを探し出して、勝手にカギをこじ開けてやった事なんだからね 

約束だのもてなしだとかそういうのとは、全く関係のない話なんだよ


551: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 19:01:48.99 ID:gqIJajM7i
ほら、言い返せないからそうやって誤魔化す。 
現実でも変わらないよ。 
でも黙ってたら間違ってるって認めたみたいじゃん。そんなつもりないのに。 

正しいと思うのならそう言うべきでしょ?


552: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:02:34.14 ID:68oy2AZt0
小梨だけど、221に非はないってわかるよ。 

確かに子供の頃って、人形の髪切って散髪ごっこするし、 
子供は異様な臭覚で秘密の場所を探り当てる。 
でも、それって成長の過程であって、他の家族のせいにすることじゃない。 

281はママらしいけど、あんたの子供はどうなのよ? 
っていいたくなった。 
あとiで暴れられると困るんだよね。

553: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:07:38.11 ID:QYUMichY0
元レス読んだんだけど前提からして違ってるのかも 

私はそもそもその姪が来たときに部屋で髪切り真っ最中だと
報告者さんは知らなかっただろうと思って読んでたから 
そこらへん書かれてないから私の想像でしかないけど 

相手に配慮して欲しいなら、自分たちも配慮するのが普通なんじゃないの? 
例えばこの場合の配慮って言うのは、姪が遊びに行くときに弟夫婦が報告者宅に連絡を入れるとか。 
刃物見せるなって言ったときに「姪が突然お宅にお邪魔するかもしれないけどその時も臨機応変に対処して絶対に見せるな」みたいなお願いをしてて、それに了承したんでもなければ。 

それにメール云々言ってるけど、自分の家の中で携帯を四六時中自分の手元に持ってる人ってそこまで多くない 
うちの弟もしょっちゅう居間に忘れて自室にいる 
自分の中での常識をどこでも共通の常識だと思って意見を振りかざすから貴方とは話が出来ないと皆が思ったんだと思う

554: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:18:34.91 ID:jE/DI7sx0
>>551ってどのレスに対して言ってるの? 
>>549>>550に対してじゃないよね? 
この2レスは、>>547に対して懇切丁寧に返答してるように見えるけど。 
549-550に対して「言い返せないから誤魔化す」って意見なら、ブーメランだよ…?

555: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:18:38.21 ID:rD7lxO/S0
281さん見てるかな?急にレスが止まったけど 
>>549-550.553を読んで意見聞かせてね


556: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 19:24:50.23 ID:gqIJajM7i
ごめん、誤魔化す云々は548当て 
>>549 
後から一人でとかあり得なくない?どんな距離にすんでんのか知らないけど、夫婦だけ来て子供は置き去りとか。それなら姪が来てる事を知らなかった、と221は言うでしょうよ。 
後嫌がってなかったんならもてなすべきでしょって話なんだから、私はむしろ嫌がってなかったんだろうなって思ってるんだって。 
インターホンが鳴らなかったとは言ってるけど、姪が親と別に来たとは書いてないでしょ。 

>>550 
じゃあ人との約束とか殆ど意味ないって事にならない? 
了承はするけどいきなりやーめたって言い出すかもってことでしょう?

558: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 19:30:07.96 ID:gqIJajM7i
>>552
うちの子は手のかからない良い子だから。 
後なんで皆iに反応するの? 

>>553 
何が違うの? 
私も221は娘が髪切ってた事は知らなかったんだろうなって思ってるよ。 
でも姪が来た事を知らなかったわけじゃあるまいとも思う。 
インターホン鳴らさないで勝手に上がろうと思ったら親と一緒に来たかさもなきゃ221家の鍵が開け放しになってたかどっちかじゃん? 
ありそうなのは前者でしょ。 
後配慮はしてるじゃん?事前通告してるし。 
それから携帯放置とかもあり得ない。

もしなんかあっても
携帯手元になくてすぐ気づきませんでしたーとか・・・大人でしょ?


557: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:25:01.06 ID:aOEHt7nO0
あーあ、皆親切に返事したり教えてくれてるのに、 
理解する能力がないからって、レスにありがとうもないとか非常識だなあ。 
これは本当に弟嫁かその類似品かもしれんね。 

221さんは悪くない、子の行動の責任は親に有る。 
> 極力目の前での使用も止めて欲しい 
としか言われてないのに、常識の範囲できちんと協力してる。 
> インターホンなどが鳴った訳ではないので来た事を知る術はなかった。 
221娘に非はない、周知徹底させたきゃ弟嫁が先に二階チェックしろ。 
親の義務を果たさない弟嫁が悪い、親の言いつけを守れない子供が悪い。 
招かれてもないよその子の部屋を覗いて、真似するとかはしたない。 
ハサミも鍵も探し出せた=弟嫁が管理できてないのに弁償しろとかキチ。 

自分の中の常識を押し付けようとする281ママとやら、 
お前の正義は、世間の常識ではないと教えてもらえてよかったね。 
キチのゴリ押しはたまたま通っても、出るとこでれば負けるよ。

559: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:34:50.60 ID:aOEHt7nO0
あと、約束だ何だ言ってるけど、契約でも何でもない。 
人の善意に無償で図々しく乗っかっといて、 
お願い聞いてくれなかったせいでーとか厚かましい。 
結局自分が教育と管理できてないせいでしょうが。 

お願いを聞いてあげるのに、強制力とか無いの。 
相手の都合やらなんやらは考えられんのかな。 
ぜってーみたいなヤンキー臭いこといいなさんな。 

自分の子供が、非行の言い訳に人の子の行為を持ちだしたってだけ。 
弟嫁が悪い。 
携帯を、前髪切ってる最中の姉妹(子供)が、見れるわけない。 
元レスを理解できないのに、一生懸命自分の都合で話を曲げないの。 
大人でしょ?

560: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:40:58.45 ID:aOEHt7nO0
まさか、携帯放置するすべての人がありえないって言ってんの? 
マジで? 

うわあ、本物さんだw 
携帯を常時持ってろなんて法律ねーよ。 

周知徹底は、自分の都合で頼んだ人が、 
自分の責任で徹底するの。 
仮に相手に隙が生じたり行き違いがあっても、 
全責任は頼んだ方に有るので。 
事前に言っておいたから、丸投げで相手の責任、 
自分が確認を過注意を怠っても、相手が全部悪い!弁償させる! 
なんてのは法治国家では許されません。 

やだなあ、こういう人。


561: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 19:41:47.47 ID:gqIJajM7i
もういい、結局あっちと同じだった。 
221も来てないんだか名乗り出てないんだか知らないけど、どっちにしろ意味なさそうだし。 

ま、私がわざわざ言ってやらなくても正しい方がいずれは勝つだろうから良いよ。 
今のうちに家族()を楽しんどけば。 
姪もすぐ両親とこ帰りたがるでしょうし。


563: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:45:25.24 ID:BvUu8ZhM0
aa

562: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:43:00.19 ID:uqWFb7f30
勝ち負けなんだ……

564: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:48:44.76 ID:rD7lxO/S0
>>556 
あ、居たのね 
小学生なら友達と遊んでいたりして、途中で221宅に一人で訪れてもなんらおかしくはないんじゃないかな 
それからもてなす、とはそもそもどういう事をさしてるの? 
221姉妹がはさみを自室で使っていた事を「もてなしてないのと同じ!」と言うけど 
親の邪魔をせず自室に下がって居た姉妹は十分場を弁えた対応を取れていると思うよ 
「別に来たとは書いてない」というけど「自分夫婦、弟夫婦で団欒」している途中で 
「インターホンも鳴ってないのに子供の部屋に姪が現れた」というのは「別に来た」事と同じだと読み取れない? 

とここまで書いてたけど言い捨てて行くみたいなのでもう良いかなw 
良い暇つぶしにはなったよ


565: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 19:51:45.02 ID:gqIJajM7i
>>564 
553当てのレス読んでね


566: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:53:01.65 ID:sOxmiwGp0
ほら、誰にでも理解できる内容で言い返せないから「結局あっちと同じ」だなんて誤魔化す。

567: 最低人類0号 2013/11/30(土) 19:55:35.80 ID:rD7lxO/S0
>>565 
>>564のインターホン以外のところも読んでね


568: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:00:18.00 ID:gqIJajM7i
そりゃお客様がゆっくり寛げるようにするのがもてなしでしょ? 

別にそんな無茶な事言ってないじゃん。 
茶菓子はケーキでないととか夕飯振る舞えとか芸をしろとか言ってるわけじゃあるまいしさー 
刃物は見せないでってそれだけじゃん。 

しかも当日いきなり言われたわけでもないし


569: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:09:00.10 ID:rD7lxO/S0
>>568 
それは221夫婦がやってるよね。自室に下がってた221姉妹には非がないのはわかってるって事で良いのね 
じゃあ質問したいのだけど、自室に下がっていた姉妹のところに、自分の親の許可もなく上がり込んだ姪子の事はどう思う? 
貴女の子供は大層聞き分けも良く貴女の言う事をきちんと聞く素晴らしいお子さんのようだけど
 
そんな貴女から見て、親や家主の了解もなく他人の部屋に入っていった子供はどう見える?


570: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:12:07.45 ID:gqIJajM7i
許可ないとは書いてないじゃん。 
ないとしても自分の家なんだから他所の子がまずい所に
行こうとしたら止めないとでしょ? 
あったらもう論外。


571: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:14:27.80 ID:aOEHt7nO0
理解できてないみたいだけど、もてなしと刃物は全く別件。 

客で招かれて親から離れるほうが躾なってない子。 
ウロウロしようとしたら止めるのは招かれた親の責任。 
リビング以外で控えてる姉妹に行動の制限掛けるとか、 
リビング以外に入り込んだ子供の行動まで責任取れとか、 
そもそもおもてなしの範疇じゃないし。 

あーこんな人が親戚やママ友じゃなくってよかったw

572: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:16:17.59 ID:rD7lxO/S0
他所の子を他所の親が止める前に、自分の子を止める方が先で当たり前だと思わない? 
弟夫婦は自分の子がどこで何をしているのか把握してなかった方が問題ではない? 

貴女は自分の子供を他所のお宅に連れて行って、好き勝手に行動させるような事しないでしょ?


573: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:21:53.24 ID:gqIJajM7i
>>571 
そんな大層な事要求してないじゃん。 
ほんのちょっとの事なのに気にかけてくれない方が心狭くない? 

>>572 
どうして? 
他所のうちのどこには居てもよくてどこは駄目かなんてその家の人しか分からないんだから、 
放っとくしかないじゃん。 
止められたら、あ、ここは駄目なんだなって思うし。 
ずっとそうしてるよ。 

私も他所のうちの子が妙なとこ行こうとしたらそっちは入らないでねって言うし。


574: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:22:26.37 ID:aOEHt7nO0
もてなしとか見たとか見ないとかどうでもいいわw 
他所でうろつく躾の悪い子が、覗き見したことを、 
親に怒られた際に言い訳に使っただけ。 

結局弟嫁のものを弟嫁の子が壊した、だけ。 
自分の子どもと、自分の持ち物の管理ができてない弟嫁が悪い。 
弁償!謝罪!子供ももういらねえ!って責任転嫁してるだけ。 
ワタシノオモウモテナシガーとか関係ないって。

575: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:24:47.76 ID:aOEHt7nO0
>>573 
小学生で他所の家のリビング以外に、 
親の許可無く行くとか育ち悪い。 
それがわからないとか可哀想。 
うちはそんな躾や手癖の悪い客来ないから……

576: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:27:05.97 ID:UM7c724I0
客とは、チャイム鳴らさないでいつの間にか侵入するものは想定されないよな

577: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:28:43.50 ID:aOEHt7nO0
あ、リビングでなくても、他所の家で、 
その家の人に通された部屋以外に行くときは、 
自分の親とその家の人双方の許可を取るのが常識です。 
親同伴の小学生なら出来て当たり前。 

ひとんちに勝手に入った子は、家主の責任の限りじゃないわな。 
入った子の親に責任があるのはあたりまえだけど。

578: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:29:35.18 ID:UM7c724I0
このプリマさんは、「姪っ子がいつ来てもいいように、刃物を使った生活をしてはならない」 
くらいの無茶ぶり要求してるのかね?


579: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:31:23.31 ID:gqIJajM7i
だって姪って小学生でしょ? 
人の家探検したがる年じゃん。育ちと関係ない


580: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:34:25.66 ID:4WNhN4/B0
小学生にもなったら他人の家を探検してはいけないくらい分かってないほうがおかしい。 
幼稚園でも躾されるレベル。日本人ならね。 
間違いなく育ちだよ。

581: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:37:40.50 ID:rD7lxO/S0
自分の子供を連れて他所にお邪魔して好き勝手して何かを壊しても 
止めなかった自分じゃなく、そのお邪魔したお宅の方に「止めなかったあなたが悪い」って言うのね 

そりゃすげぇやwwwwwwwwwwwww 
地球外生命体とは話が出来ないわ、もう無理

582: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:41:16.95 ID:UM7c724I0
不法侵入を「子供のすることだから」で片付けようとしてるw

586: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:47:33.82 ID:eT/rzy+o0
他人の家に許可なく入り込むのは非常識だしハン罪。 

子供だからと言って関係ない。


587: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:48:46.03 ID:gqIJajM7i
うーんなんでこんなに話通じないんだろー 
嫌なら止めればいいじゃんってば。 

入られたくない部屋にも通せなんて言ってないじゃん。


584: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:45:54.60 ID:68oy2AZt0
281ママ ◆FkThhbDc7. さんが来たら、ご飯をごちそうしたくても、 
包丁見せちゃいけないから、遠慮しなきゃいけないわけだ。 

…そんな気違い家族、もっと早く申告してくれよ。

585: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:46:37.17 ID:rwLjwwBp0
>>578 
だとしたら、人の家の探検したがる年頃()の娘がいるご本人(弟嫁)宅では 
自宅の探検されても大丈夫なように、一切刃物を家に置かないようにしなきゃだよね。

588: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:50:04.81 ID:UM7c724I0
小学生ならそのくらいの間違いやおいたはする、っていう理屈でいえば、 
そのおいたを許せずに我が子を棄てるってのはその理屈に合わないよな。


589: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 20:54:24.79 ID:gqIJajM7i
するなら止めろって。 
その措置が刃物禁止じゃん。 

それを無視したのが221じゃん。


590: 最低人類0号 2013/11/30(土) 20:57:29.01 ID:fjWsIn1TO
無断で家に侵入した人を、どうやって止めればいいのか 
止める方法を具体的に教えて欲しいです


591: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 21:01:05.10 ID:gqIJajM7i
口でやめろっつったらいいじゃん。 
つーか221やっぱ見てんじゃん! 
ムカつく無視しやがって 

来いよ!


593: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:08:44.43 ID:UM7c724I0
おもちゃをよそに持って行っては行けない、とか 
どうぞ上がって、って言われるまでよその家には入っちゃだめとか、 
そんな簡単なことを子供に教えない親がいるのかw

592: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:03:38.05 ID:RdwE4oqT0
踊り子さんが話通じないとお嘆きですが 
もっと踊っていただきたいので、燃料投下ー 

移動前のスレでの 
>私も子供が知らん間におもちゃ余所に持って行って壊したけど、 
>ちゃんと弁償してもらったよ? 
>相手も見てなかったのが悪いんです、って言ってた。 

ってどういうこと? 

おもちゃを壊したのは281の子? 
知らん間にってことは、子を預けてたとかではなく、281はその場にいたの?


594: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 21:08:56.77 ID:gqIJajM7i
何うちの話? 

私子が私子友達家に行く。その際私おもちゃを持って行った事に気づかず。 
私子おもちゃを壊して帰ってくる。 
迎えに行った時におもちゃを壊した、もっとちゃんと見てたら良かったと謝罪される。 

私、弁償してもらう。 

終わり。


597: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:11:15.56 ID:UM7c724I0
>>594 
相手のお宅はまともだけど、それを当然と思うのって体のいい当たり屋ですやん。

595: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:09:06.19 ID:A10KMwk50
221が無視した無視したって言ってるけど 
無視も何も自分の感知できないことをどう約束守れというのか 
状況的に止めようがなかったんだからそれを221に責任取れって違うでしょ 
子供の犯した失敗は親が取るべき 

例えば221が姪っ子を預かってて弟夫婦が不在だったんなら221の監督不行き届きもあるかもしれんけど(それでも全責任はないと思うけど) 
この時は弟夫婦もいたんだし親の責任 
人形壊したのも親の責任でしょ

596: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:10:49.18 ID:Q2FpZ4Fm0
>>591 
281がリビングでママ友とお茶している時に 
ママ友の子が音も立てずに入り込んで2階に上がり 
あなたの寝室をめちゃめちゃにしたとしたら 
それは侵入に気づかずヤメロと言えなかった281が悪いわけ?

598: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:17:40.96 ID:TvZzyPmP0
>>579 
もし逆の立場だったら「持ってきたあんたの子が悪い」って主張しそうだよね

599: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:18:49.19 ID:aOEHt7nO0
>>591 
お前の相手する義務は211さんにも誰にもない。 
無視されて悔しいからって火病るなw 
皆親切か暇つぶしで、遊んでやってるだけなんだからわかれよww

600: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:22:53.59 ID:fjWsIn1TO
人形の髪を切ったのは弟夫婦の管理する家の中での話であり、姪は弟夫婦の保育下で鍵もハサミをも探し出した 
これは弟夫婦が子供をちゃんと見てないから起きた事 

ここはOK?


601: 281ママ ◆FkThhbDc7. 2013/11/30(土) 21:32:03.79 ID:gqIJajM7i
だからそもそもハサミ見せなかったらそうはならなかったでしょって。 

当たり屋呼ばわりは勝手だけど、当たり前だからねこんなん。世間では。


602: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:34:49.67 ID:WSOdFNoP0
えらいとんでもない物件が釣れたもんだなぁ。

603: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:34:49.69 ID:a7mJxuyA0
私子が、私子のおもちゃを自分で壊したなら、弁償はしてもらわないし、
相手が弁償を申し出ても断るのが普通の親だと思う。

605: 最低人類0号 2013/11/30(土) 21:48:56.11 ID:UM7c724I0
>>603 
普通じゃない「世間」があるらしいのがコワいw

612: 最低人類0号 2013/11/30(土) 22:51:37.59 ID:GnD9RxZp0
281ママ ◆FkThhbDc7にとっての「世間」=非常識

613: 最低人類0号 2013/11/30(土) 22:55:24.09 ID:ye6ubuPe0
狭い世間で生きてるんだよ。 
旦那や子供が可哀想だ。

614: 最低人類0号 2013/11/30(土) 22:58:16.29 ID:A10KMwk50
逃げたか






 

コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月04日 19:44
    • スレ移動してまで吠えてるって事は逆張り構ってちゃんの演技では無さそうだな
      世の中、キチっているものだなぁ
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月04日 19:49
    • 話が通じなくて他人から遠巻きにされても「論破!勝った!」と思えるその強メンタルすごい
      境界性人格障害の人の特徴だね
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月04日 19:55
    • 開いた鼻が塞がらない。
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月04日 20:12
    • 鼻は塞がらないなwww

      本当に言葉が通じないおバカちゃんとお話するのは骨が折れますな…大変だっただろーな、ここのスレ民も
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月04日 21:10
    • アイヤーキチ**アル
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月04日 21:54
    • 少なくとも281のお陰で読み応えはあった。221の弟夫婦は281よりもさらにキチなんだけど、インパクトとしては、それを越える。
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月04日 22:18
    • すげー!!
      281の存在って、当に事実は小説より奇なりの証明だよね。
      嘘*松認定の人たちは今後見極めるのが大変だーwww
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月04日 23:03
    • 伝説認定…あぁ…残念〜!!
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月05日 00:17
    • ウチの先輩、50歳独身男性を見ているかのようだ。
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月05日 04:46
    • 自説に拘って、人の話が聞けないのはアスペっぽい。
      身内の発達がこーんな感じで話するの疲れるんだよね。
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月05日 12:51
    • 前にも見たことあるなーって思ってたら
      新しいキチ登場してきてウケた
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月05日 14:33
    • 本来の話2/7しかないw
      てかプリマの住民が煽りだけじゃなく、わかりやすく説明しているの初めてみたかも。
      伝説級の暴れっぷりですねー
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月05日 19:07
    • 変に長いなと思ったら、キチが湧いていた
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月06日 21:40
    • 281の言い分の方がわかるんだが・・・
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月07日 10:19
    • ※14
      これだけ叩かれてる人間の方が正しいと思うのは危険かもしれないと思った方がいい
      数が多い方が常に正しいわけではないが、数が多い方が優先されることは多々ある
      少数派でも正義と主張して、多数派にリンチされてもいいなら意見を貫けばいい
      迎合して身を守るのは悪い事ではない
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月08日 23:18
    • 相手は、自分の子も玩具の破損に荷担した可能性もある(目を離したから云々とか言ってるし)のも含めて、弁償したんだろうね。

      まんま、送りつけ詐欺みたいなもんじゃん。
      開封したら返品不可な品物を相手宅に送りつけて、届く頃に相手宅に行って本来の受取人でもないのに勝手に開封して「開封したら返品不可だから代金払って。」みたいな。

      弟嫁は刃物を見せた報告者子の非を問う前に、先に勝手に許可なく報告者子の部屋に上がった我が子の躾の悪さを自分自身に問うべき。
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月10日 16:43
    • 途中のキチってアスペじゃないか?
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月11日 15:12
    • *3にもってかれたわw
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年12月12日 03:46
    • 報告者が姪が来た事に気付けなかったと書いた事に対しては、
      団欒がどうたらとか散々因縁付けてたクセに、
      自分の子供が人形持ち出したのは気付かなかったけど、壊れたのはあっちが悪いから弁償させた…?!
      なにこれ?ホントに意味分からないんだけど。
      ここが理解出来ないんだとしたら、日本人じゃないんじゃないの?ホントに。

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