引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part17


676: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)05:33:59 ID:jD3
嫁は耳がまったく聞こえないわけじゃないが、難聴がある
補聴器はつけているが、見えないように髪の毛で隠していた

この前嫁と結婚三年目記念にレストランで食事をとっていたが、
料理の説明を嫁は何一つ聞き取れなかった

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説明はドコドコ産野菜とナントカ魚を一緒に蒸すことで
それぞれの風味が云々・ソースはコレコレでカクカクでお楽しみいただいたあとに
シカジカで召し上がってください、みたいなありがちなもの

それが聞き取れない

説明する人のしゃべり方もモゴモゴしていて俺でも聞き取りにくかったから、嫁は何度も何度も聞き取れるまで聞き返してた

状況としては店員を捕まえて「コレなんなの?原料は?何処産?何の出汁使ってるの?」と細かくチェックする人のように見えていたと思う
レストラン側には嫁の耳が悪いことは伝えてたから、善意で嫁が聞き取れるようにゆっくり何度も説明してくれたが、
近くで食事していた若い親子と若者のカップルに「レストラン側への嫌がらせじゃないのか」「聞き取る努力をせずに相手の善意に頼ることは怠惰ではないか」「聞かなかったらいいのに」
とずっとヒソヒソ聞こえてきていた

嫁も何度か聞こえてしまったみたいで、たまにビクッと声のする方を振り返ってしまい、「聞こえてる、佐村河内だ」と言われていた
「さぶざおこじってさっきから言われてるけど、なんのこと?」
と不安そうに聞いてくる嫁を見ているのが居たたまれなかった

俺は見た目は普通だが、左目が全く見えない
そのため、食器との距離が掴めず、慣れないナイフとフォークだとガチャガチャ鳴らしてしまうこともあった
そのことも「カップルでうるさい」「マナーが悪い」と言われていた
嫁の席から俺の死角にいる人が俺の立てる食器の音に睨みつけてくるのが見えていたらしくて、やはり居たたまれない顔をしていた

ただゆっくりと食事をしたかっただけだったのに、俺達は二人共社会からの疎外されている事実を目の当たりにしただけだった


677: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)06:29:52 ID:M0o
耳が聞こえる676が、店員から聞いた説明を再度するとか、嫁の疑問を676が代理で聞いて、それを店員に聞く。
滑舌良い店員に代わって貰うなりすれば良かったのでは?
そうしたら、変に注目もしなかっただろう。
耳が悪いなら、ペンと紙を鞄に入れておけばいいのに。
676が耳の代わりにならなくてどうすんだって思った。
ゆっくりしたいなら個室料理店へどうぞとも思ったよ。

678: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)07:09:47 ID:E5r
>>676
目がみえない分、スッゲー耳いいのなw

料理の説明なんか聞こえたフリしてしれっと流せよ。

679: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)07:33:42 ID:X4P
>>676
それはちょっと嫁さんに非がある気がする
難聴の自覚あるんだよね?
なんでそこまでムキになって料理の説明聞きたがるんだろ

680: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)07:51:48 ID:YhF
ガチャガチャ音を立てたり、何度も何度も店員に説明させてたら、誰だって睨まれるよな?
見た目

681: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)07:52:18 ID:YhF
見た目健常者なんだから、睨まれて当然だよな。

684: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)08:19:06 ID:TTK
>>676
障害云々はどうも思わないけど
何故耳が普通のあなたは奥さんをカバーしなかったのか謎
「〜産なんですね」とか「〜と〜のソースですか!美味しそうですね」とか
おうむ返し風にあなたがハッキリした発声でリピートすれば奥さんも聞こえたんじゃないの?

あなたもあまりにもガチャガチャ音を立ててしまっていたなら
箸を出して頂くとか、いっそマイ箸を持ち歩いて
お店の人に断ってから食べれば全員幸せに食事を楽しめたと思う

疎外されてるんじゃなくある程度のマナーな雰囲気に自分達を合わせないと!

688: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)08:56:23 ID:5fp
>>676
健常者は超能力者じゃないんだけど…。
お二人が手話してるとか白い杖ついてるとか、ぱっと見てハンデがあるって解るなら、周りの客も態度悪すぎだけどさ。そうじゃないんでしょ?

例えば涙なくしては聞けないような深い事情から電車内で大喧嘩してるカップルがいたとしてさ、周りで聞いてるだけの人には伝わらないでしょ。うるせー、家でやれって怒鳴られて終わりじゃん。

今までたくさん理不尽で辛い目にあってきたのは想像つくよ。でも健常者に厳しすぎじゃないか?
そのレストランで食事してた人達もそれぞれ、すごく楽しみにしてた1日なんだよ。テーブルマナー完璧な人はそう居ないからあなたの食器ガチャガチャはともかく、奥さんのほうは何とかならなかったかな。
その日だけ補聴器つけるとかメモ書くとか、やり方は沢山あっただろうし実際やってる人もいるよ。

689: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)09:32:37 ID:O6o
レストランで食材の説明を一言一句逃さないように聞きかえしまくるなんて
いくら難聴でも異常だよ。普通の聴力の人だって聞き逃すことあるけど
そこまで執着しないって
これが保険の約束事項とか、安全上の説明ならトコトンやるべきだけどさ。
アレルギーでもあるなら事前に問い合わせるだろうし、その場で聞く食材の説明なんて
食事の場を少しレベルアップする程度のバック音楽みたいなもんじゃん
難聴ゆえなのかわかんないけど、世の中全ての言葉を把握しないと気が済まなくなってない?
障害者だからって世の中のTPOやマナーがわかんないわけじゃないよね?


715: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:40:33 ID:jD3
>>676ですが、嫁が慎重に聞き返すのは説明に料理の食べ方もあり、また嫁が重度のアレルギーがあるからですよ
自分で自分を守るのは当たり前
料理の説明を聞いて怪しいと思ったものは確認する
それで過去食べずに済んだことも二回あります

それに広めのテーブルで向かい合っているわけですから俺と嫁の距離より、嫁と店員の距離の方が近い
俺が料理の説明をするとどうしても声を張り上げなければならない
それに俺たちの席は中央のピアノに近い席
俺が説明してもピアノの音でやはり聞き返しがおきる
それならば店員の方がプロだからと店員に任せた
耳が悪いことは予約の段階で伝えていたし、プロに任せた選択を叩かれるのは理解ができない

716: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:45:06 ID:jD3
そもそも俺の食器のガチャガチャは仕方ないにしても、嫁の料理の説明を求める姿勢はクレームをつけているわけでもないし、他の客の迷惑とは思わない
それにメモ帳とペンも持っていっていたが、それを使用せずに口頭説明を選択したのも店側だ
耳が全く聞こえないわけではないし、俺たちが意思疎通するのに問題なないからほとんど手話も覚えていない
使えたところで他人は手話が使えないからなんの役にも立たなかった


718: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:47:11 ID:jTC
>>715
耳が悪いことを伝えるならアレルギーも先に聞いておきなよ。
そういうやりとりでひそひそされるならそれなりの店でコースは先に決まってたんじゃないの?

あなたは自分の立場でしかものを言ってないけど、店のランクがそれなりなら
その場で躾を教える家庭だってあるし、何かのお祝いやらで使うこともありえる。
自分もこの間彼女を両親に見せるためにちょっとしゃれた店行ったけど、そういう人たちが近くに居たら「なんだかなぁ」って気分になるよ。
クレームをつけたわけではないって他の客からすれば店員を長時間独占されるだけで充分迷惑だし、
長々と話して店員が困ってたらクレームにしか見えないよ。

あんたの嫁さんにハンデがあるのは認めるけど、それで責任が0:100になるわけじゃないだろ。
自分のところの責任程度分くらいは反省しなよ


721: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:53:25 ID:jD3
>>718
こっちはアレルギーを伝えてあっても相手はうっかり忘れているなんてこともある
料理を運ぶ人と料理を作る人も別人
毎回「○○と○○と○○と○○と○○は使われてませんか?」と全部確認するのか?
そのたびに厨房に確認にいくことになるぞ

俺に反省しろというのなら具体的に何をどうしたら良いのか
上にも書いたがこちらができそうなことは最初にレストランにつたえてある


719: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:51:56 ID:pea
予約するときに料理のこと聞かない?
アレルギーあるから私しゃ聞くけどねぇ

ゆっくりしたいのなら
今度から個室とかちょっと離れた落ち着ける席をお願いしたらどうかね

ああ、また釣られてもうた〜♪
上州屋の「釣られてもうた」ってもう売ってないのかな?

720: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:52:47 ID:gmQ
アレルギーならば避けたい食材を自分からリストアップする方が確実ではないでしょうか
給仕の人が食事を楽しんで頂くための説明と思っていれば
隠し味や下ごしらえに使われる材料まで細かく説明しないかもしれません
聴力よりもアレルギーのほうが予約段階で確認を入れるべき事柄ですよね


722: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:54:38 ID:jD3
>>719
>>720
もちろん予約段階でアレルギー全て伝えてますよ
当たり前のことすぎて記載してませんでしたが、自衛のためなら当然ですよね


723: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:00:20 ID:ph4
>>721
予約の時にアレルギーのこと伝えておけば、
当日はたいてい向こうから「これがダメでしたよね」って確認くれるから
それ以降はいちいち料理くる度に聞いたりしないよ
向こうから言わなければ、こちらから「予約の時にお伝えしたんですけど」って確認する
それと、アレルギーがあっても奥様じゃなくあなたが確認すればすむことでは?
何がダメか奥様しか把握してないの?

最初の書き込み見た時は気の毒だと思ったけど、あなたにも問題ありそう

726: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:03:24 ID:jTC
>>721
予約段階で伝えたんだったらあんたが
「○○は使っていませんか?予約で一応お伝えしたのですが万が一があったら困るので確認お願いいたします」
って言えば良いだけじゃないの?

嫁のアレルギー全把握してないの?

それと他の客の迷惑じゃないって言ってるけどさ、迷惑だったんだよ。そういう反応されたって事は
他の客がどれだけ居たか知らないけど、それなりの数に迷惑ってアクションされたんでしょ?
そいつらが全員心が狭くておかしい奴らだったと?

あんたがそういう態度だったら嫁さんなり反省点見つけてても何も言えないよね。
嫁さんは今回の件について何か言ってないの?
嫁さんが常識ある人だったらギャーギャー言ってる旦那の後ろで申し訳なさそうにしてる奥さんって感じなんだろうね。

それと、健常者だって苦手なことがあって他人に不快な思いさせたら次から解決策考えるんだよ。
嫁さんとまずは解決策考えろ


732: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:49:20 ID:jD3
>>723
俺は全部把握してないよ
ナッツがダメな嫁が細かくどのナッツがダメなのかとか俺はわからない
クルミは食べられるけどコレはダメとかある
そこまで細かく俺はわからない

>>726
店に伝えておいたのに配慮がないねって言ってる


735: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:55:06 ID:jTC
>>732
嫁のアレルギーを把握してないとか予想外すぎるわ。
あんたはもういいから嫁さんが心配だわ。

あんたが把握してればあなたが代わりに聞いてそれで終わる話だった。
嫁さんのために覚えることすらしないの?
覚えられないなら携帯のメモに入れるなりは普通するぞ

736: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:56:26 ID:DB6
アレルギーを完全に把握していないあなたが店にどうやってアレルギー食材を使用しないよう店に予約したの?覚えられないならリストアップして毎回店にFaxしたら?残念ですが最低限の自衛の努力レベルが低いよ。

737: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:56:49 ID:7hU
そこまで酷いなら
ナッツなんてどんな料理にでも入ってる食材でもないんだし
入ってなさそうな料理出すお店に行った方が早いよね
蕎麦アレルギーの人は蕎麦屋もうどん屋も行かないよ


739: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)13:00:17 ID:jD3
>>736
予約したのは嫁だか?
>>737
だから予約段階でレストランに確認してるって書いてる


740: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)13:02:39 ID:7hU
>>739
確認しただけじゃ気が済まないんでしょ?
意味ねぇじゃん


あと叩かれ出したときの「〜だが?」率の高さに笑うわ

742: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)13:04:02 ID:gmQ
食べたらいけない食材を書き出したものを給仕に渡して厨房に確認してもらい
安全な料理や調理段階で除去可能な料理をメニューの中から挙げてもらう方が良くないですか
普段の外食とは違う特別の日の予約しての食事であれば
事前に料理を決めておくなどもできたかもしれません
席についてからメニューを眺める楽しみは減りますが
コース料理だと思えばいいのですし

奥さんの聴力に問題があると分かっているのに、
奥さんが聞き取る以外の確認方法を用意していないとか
一番身近な人が「詳しくはわからない」で済ませているのが理解しにくいです

747: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)13:22:55 ID:jTC
>>739
取りあえず嫁のだめなもんくらい把握しろ。

嫁を聴覚的なので助けるんであればあんたは健常者なんだよ。
もうちょっと嫁を助けることを考えて動きを考えろ。

俺が言いたいのはこんだけ、読んでて同情が嫁>店になってきたわ。
嫁が常識人だとしたら、あんたみたいに守ってくれないで他所を攻撃する旦那とか苦しいだろうな。

748: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)13:36:00 ID:ft7
障害の有無とかアレルギーの有無とかその他の事情とか、自分の側にいかに重大な理由があろうと
それをたまたまその場に居合わせた全ての人に漏れなく汲み取って理解してもらうなんてことは絶対に無理な話だよ
障害者とか健常者とか関係なく、これは誰にとっても同じこと
それに、見た目が健常者なら世間は健常者として扱うのもごく自然な話

明らかに障害者だと分かっている相手に対して、障害のことをあげつらって云々するなら差別だけど
健常者(に見える人)に対して健常者としてのリアクションを取られたなら差別どころかむしろ平等な対応だと思うけどね
「そんなつもりじゃないのに誤解された、悲しい」

までならまだ分かるけど「やっぱり俺ら障害者は…」
になると理解も共感もできない







 

コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月11日 23:51
    • 嫁の為に努力しようという気が全く無いんだな
      ホントに好きで結婚したのかね
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月11日 23:51
    • 障害者か健常者か関係なく、こんな腐った性格のやつは社会から疎外されるに決まっとる
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 00:13
    • たくさんまともな指摘が書かれてるけど何も理解できないんだね
      障害あるの本当に耳だけなのかな?
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 00:20
    • 健常者であるとないとに関らず、気遣いのない人は、気遣ってもらえる機会が格段に減ると思うんだけど。
      訊き返しや、カトラリーを上手く扱えないが故、うるさくてご迷惑になるかも知れないので個室にして欲しいなんて考えがあるとは微塵も見えてこないコメの羅列にうんざり。
      健常者でないことを、自分の都合に合わせていいように使い分けることこそ、同じハンデを持つ人の足かせになるんじゃないかな。
    • 5.
    • 名無しのまとめりー
    • 2017年10月12日 00:47
    • なんでもいいけど、こそこそ陰口叩く奴らは気に食わねーな
      俺だったらわざわざ同席してる人間にあいつらうるせーなとか言ったりしないけどな
      ましてや聞こえるような声でとか
      そういうのマンガとかでよく見る典型的な雑魚キャラじゃん
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 01:43
    • 個室にしとけよ。お互いのためにさ。

      ここに愚痴ってもしょうがない。
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 03:48
    • ハイ皆さん
      こうやってマイノリティの「差別ニダ!」を許し
      大多数の健常者を迫害していると
      いずれ共産党が「落選したオラが総理アル!」と言いだします
      今度の選挙での投票先には気をつけましょう
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 04:18
    • いや、まず店員の話が聞こえないはずの難聴なのに
      報告者だけじゃなく嫁にもヒソヒソ声が聞こえる時点で設定破綻してないか?
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 04:39
    • いや単に被害妄想かもしれない
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 07:18
    • どや顔のデモデモダッテって初めてだわ
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 07:33
    • 特殊嫁シリーズって、どれも変なところあるけどわざとかな
      コメント伸ばし用?
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 08:27
    • 特殊嫁じゃなく、単に身体的障害を持っているが故の話
      見た目健常者なら周囲から理解されないのは仕方ない
      健常者だってアレな人沢山いるよね
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 08:36
    • なんで一部のアレルギー持ってる人(orその家族)は外食で
      アレルギーあるんだから(どやぁ)ができるの?
      家で食えば?食べる物持って来れば?
      症状出ないように気を付けてるならそれこそ外食自体するもんじゃなくね?

      アレルギーがあるからその物質取り除くのは当然!みたいな考えおかしいでしょ
      取り除いた製品増えてるからそれが当たり前みたいに外食店に押し付けたりしないで
      それこそ入ってない事を確実に信用できる自宅で作ったほうが安心して食えるし
      周りの声なんてないし。
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 09:01
    • ごめん

      あ、こいつらめんどくさい

      と思いました。
      そこまでやるなら最初から個室にしておいて。
      何度も聞き返すのは百歩譲ってしゃーないかもしれない。
      けどそこってドレスコードかかるようなところだよね?
      なら静かにゆっくり食べたい人もいる。
      いくら小声だろうが静かな場所で何度も聞き返す行為は目立つの。
      障がい者は来るなって言ってるんじゃない。
      お互いに気持ちよく食事ができるように最初から対策しておいて。
      皆が皆、しょうがない、差別いくない!と言う人じゃないんだから
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 09:51
    • ドレスコードが必要な店だとしたら、店員の質が悪いなとしか・・・
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 09:59
    • 多種多様のアレルギーあるならアレルゲンを書いた一覧表を持ち歩けばいいのに。
      それを厨房に持っていってもらって確認する方法が1番早くて確実じゃん。
      耳が悪いなら尚の事、最低限それくらいの配慮ができないもんかね。
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 10:43
    • 色々クソすぎるけど嫁のアレルギーも把握してないっていうのが最もクズだと思った
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 10:47
    • ほかの客だってゆっくり食事がしたいだけなのにお前らバカ夫婦のせいで迷惑してるんだっつーの一生コンビニ弁当食ってろ
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 14:26
    • ピアノの生演奏と食事を楽しむお店って、雰囲気もとても大事なのに。
      何度も何度も説明をさせてたり、ガチャガチャと食器ならされたり。とても不愉快。不躾でマナーのなってない人にしかみえない。
      他人に指摘されても、省みることなく他を批判し続けるとことか障害者様ってやつじゃないのかと。事前にアレルギーの確認したり、ちょっとした配慮でもっとスマートな対応できるだろうに、なにもせず周りが無理解でデリカシーもないって怒ってる感じ。

    • 20.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月12日 14:32
    • 食器をガチャガチャ鳴らすことも、何度もしつこく店員に説明させる事も
      落ち着いてゆっくり食事を楽しみたい周りの客からしたら十分気分を害される原因になるでしょ

      店側には説明をしてあっても、その場に居合わせた外の客にはそのような事情は分からない訳だし
      それなのに「障がい者は差別されてる可哀想」「障がい者に配慮が足りない差別だ」って言いたいのか?

      事情が有るなら個室のある店を利用するなり工夫すればいいだろに
      周りが自分達を不快にさせたら文句たらたら、でも自分たちが周りに迷惑かけても知りませーん
      だって僕たち可哀想な障がい者なんだから、みんなが我慢するのが当たり前ってか?

      こうゆうれんちゅうが障がい者様とゆう偏見を生むんだよ。
      健常者からだけでなく、まっとうに暮らしている障がい者たちから見ても迷惑な存在じゃないの
    • 21.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月13日 12:35
    • ※このコメントを削除しました。ご了承ください。
      (※『おにひめちゃんの監視部屋』管理人より。)
    • 22.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月13日 12:55
    • いい店のはずなのに、なんで店員は全スルーしてたんじゃろな?
    • 23.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月13日 13:13
    • 何でこんなに報告者を叩く人多いかね( ̄▽ ̄;)
    • 24.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月15日 12:40
    • ※23
      材料の説明をしっかり聞くとか、メニューの詳細を聞くなんてのは当たり前のことなんだけどな。
      無駄にかっこつけたがる奴が多いね
      中には請求書、領収書をその場で見もせずにかっこつけて立ち去って、後から「違っていた」と文句をつけたりする奴もいるようだし
    • 25.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月16日 18:54
    • 差別なんかせず、健常者と同じように扱った結果がそれだろう
      それが嫌なら差別して優遇してもらえるよう、めくらつんぼの看板でも持って歩きな。
    • 26.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月16日 18:55

    • なんでこれがNGワードに引っかからないんだよw 
      1周回って変な設定になってない?w

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