引用元: 相続争いについて語るスレ 15争目


355: 355 1 2015/12/22(火) 18:28:48.19
半年程前にすこし書いた内容ですが、進展があったので覚書かねて 

祖母(5年前に他界、口座凍結中)と 
祖父(存命、現在96歳)の遺産の相続について進行中 
私、代襲相続者、他の相続人は息子となる叔父ひとり 
私としては叔父が「全財産自分が継ぎたい」 
 
と言うのであればそうしてもらう予定。(介護をしてらしたので) 




半年前、行政書士から突然
「5年前になくなった祖母の遺産の相続について連絡があるので電話をくれ」 とだけ書いた書類が届く。
電話をすると 「祖母の預貯金と土地の所有権を全て祖父に移す事になった
貴方の同意がいるので権限移動書に同意の印を押して欲しい。」 と言われ、他は一切語らず。

聞くも何も詳細を話さないので、とりあえず書類をみて考えるから詳細を送って欲しいと伝える。

356: 355 2 2015/12/22(火) 18:42:25.77
数日後、書類が届くが
金額等、数字の部分は全て白紙の預貯金移動同意書と

以下の内容のみ書いた遺産分割協議書が届く

第1条
○○銀行の預貯金、および、所有している土地の権利は全て祖父が取得する。

第2条
本協議書に記載の無い遺産及び後日判明した遺産についても全て祖父が取得する。

他にいきさつや、詳細の書いた書類はなし。

357: 355 3 2015/12/22(火) 18:56:15.74
この話が決まった経緯を私はまったく知らされていないうえに
流石にこの書類だけを見て大事な実印を押すのは怖いので

「やはり実際叔父にあって詳細を確認する」 と行政書士に連絡すると

「いやー実はね! 叔父はまず直接連絡していきさつを話すべきかと思ってたけど
貴方ならまずその説明がなくても快諾すると見込まれたので、まず書類送りました!」

同意前提でも、急にこのような書類を送られるのは流石に判断に困る、と伝えると

「ごめんなさい僕勝手に早とちりしました! 実は祖父の遺言状を書く準備を今してまして!」

等、こっちの話はガン無視して後だし後出ししてうさんくさくペラペラ一方的に話してくるので
貴方とのやり取りのみで進める気はありませんから後は叔父に直接聞くと伝え行政書士とは終話。

358: 355 4 2015/12/22(火) 19:05:03.12
叔父に電話すると

「行政書士がすべて僕に任せてください! と豪語するので一任した」
「遺産を祖父にまとめると、後々相続手続きが簡単になる」 と提案されたので言われたままに従った、僕の意思ではない。
「あの行政書士は二枚舌で信用できないけど、もっと詳細を載せた書類を送るから!」

と叔父も私の質問を怖がった感じで一方的に話してきた。
誤解も何も、詳細を知らされてないので私は誤解しようもない。
そしてすぐ送るといいつつ、書類は一月待っても来ない。

相手も何も言ってきてないので、「相続放棄しますよ」と私から言い出すのもまだ早いだろうし

ひとまず12月12日に逢いたいと言われたので、遠方に行く用意をしていたんだけど
何故か10日になって、12日は逢えないかもしれない、といわれたので延期

すると実は12月初めから様態が危険で、年内もたないかもしれないとだけ19日に連絡がくる。

359: 358 5 2015/12/22(火) 19:11:45.07
祖父が年を越すのは厳しい状態と聞いたので、明日明後日にも見舞いに行きたいと伝えると

「僕も働いてるから土曜がありがたいな~」 とのんびりした事を言われる。
23日に見舞いに行くことを承諾してもらい、母も行く旨を伝えると

「きてくれてもいいけど、僕も希望があるからお母さんのいう事飲めないよ?」 と言われる。

23日は見舞いの為に行くので、相続の話を進めにいく状況でも心情でも無いことを伝えたとところ

「用意した書類だけは受け取って欲しい (用意出来ていたのに送らなかった?)」 と言われる。

とりあえず明日母とお見舞いに行って、書類だけは持ち帰る予定。

360: 358 最後 2015/12/22(火) 19:26:04.62
話し合いもなしに急に書類を送りつけてきて、
何も説明をうけてないのに誤解していると言われ、だけど郵送で実印を求めてくる。
あの行政書士は信用できないといいつつ、現在も依頼中。

今回はお見舞いなので相続の話はせず、一人で行くと母に伝えたところ
「あんたは都合よく振り回されている、私は相続が無いかもしれないことより
こんな一方的な事をしてきて相手が嫌な思いをしている事に気がつかないのが腹立たしい、絶対に一人でいかさない」
と叔父に一発いいたい様子。
母は母子家庭で唯一の血縁なので、来ないでとは言えず。

今後直接話をしていって、わかっていくだろうけど
叔父と私は仲が悪かったわけではないのでどうしてこんな面倒くさい流れにしたんだろうと

なにより祖父とのお別れが近くなってきている最中に
相続の話を進めたがられてることに、なんとも言えない気持ちです。
今度書くときは結末を報告できるといいなと思います。


361: 名無しさん@HOME 2015/12/23(水) 14:36:57.22
叔父を胡散臭く感じているのと同じで
叔父からしたら相続に口を出されたくないし何もしてないお前にややりたくないって気持ちなんでしょ
相続放棄するつもりなのにグダグダ言ってるのも意味不明

363: 名無しさん@HOME 2015/12/23(水) 19:43:10.55
交通事ジコと同じだよね
最初は保険でと言いながら周りから入れ知恵されて「誠意がない!」とかわめく人いるし
母親が出る気マンマンじゃんw

364: 名無しさん@HOME 2015/12/23(水) 22:07:49.31
>>363
文章を読むと358は真っ当に育った人のような感じだし
貴方のようなひねた性格の大人に利用されるんじゃないかと
母親としては保護意識が先だって心配なだけじゃないの?

行政書士通して、というところが胡散臭い
358は弁護士に書類を持って相談した方がいいよ
相談料だけで解決することもあるから


366: 358 2015/12/24(木) 01:40:53.58
358です。
今日お見舞いと話し合いをしてきました。
言われるとおり、放棄するといいつつ「私は相続権があるのに」となってしまってたのは事実だと思います。
叔父に詳しく確認もせず申し訳ない。

今日の話し合いで

叔父さんからは、祖父の預貯金と土地は相続放棄する変わりに、祖母の預貯金の遺留分をハンコ代として提示。
不満があれば増額に応じるとまで自ら言われる。

最終、往復2回分の足代+祖父発言の私と母へ30万円をありがたく、、、という事で落ち着きました。

367: 358 2015/12/24(木) 02:18:18.78
今回ややこしくなったのは
行政書士が報酬目当てにか雑な仕事をした事。

叔父が書類が揃い次第私に電話をすると言うと
「電話も含めて全て自分がするので不要です!」とブロックされ、委任状を書いて任せたところ
まさかほぼ説明もなく詳細のない紙を送り、郵送のみで実印を求めているとは夢にも思わなかったとの事。

そして私には祖母の預貯金は250万と行政書士が伝えていたが、実際は400万だったという事。

それを知って叔父驚愕

叔父曰く「何処の誰かもわからない第三者に具体的な財産も何も書いてない書類をいきなり送りつけられて、しかも郵送で実印など求められて押す人間など僕を含めていない!
やはり母か本人に直接連絡して話をはじめるべきだった 」と

368: 358 2015/12/24(木) 03:08:48.54
母は「あんたの無知を利用して知らぬ間の相続破棄を狙っている! 直接言えばいいのに卑怯だ!」や
「あんた一人だけを見舞いと言って呼び出して勢いで丸めさせるつもりだ、罠だから絶対に一人で行くのは許さない」と逢うまでは豪語してたんですが
うえの話を聞いて納得したので今後は叔父と二人で話を進めても心配無くなりそうで安堵です。

前スレでアドバイス下さった方もありがとうございました。
そしてまた長くなってごめんなさい。


>>364
法律相談には行きまして、弁護士は
「財産を纏める事は相続準備として珍しい事ではない、邪推をすれば相続破棄だが、この書類だけではそうも思えないので叔父と直接話し合って大丈夫」と回答
委譲なので債務を継ぐ心配もなしと

顛末の通り叔父はむしろ相続を促してたくらいです。
アドバイス等ありがとうございました。


369: 名無しさん@HOME 2015/12/24(木) 08:12:32.89
その行政書士、行政書士の協会みたいな所に苦情入れるべき。
叔父さんもその行政書士にまともな料金払うことないよ。

370: 名無しさん@HOME 2015/12/24(木) 10:01:51.68
>>364
相続させると言われるなら警戒も必要だけど放棄で色々悩む理由あるの?

371: 名無しさん@HOME 2015/12/24(木) 10:30:01.53
叔父も祖母の預貯金明らかにしていないでしょ
こじれる原因を作っているのは叔父の方でしょ

372: 名無しさん@HOME 2015/12/24(木) 10:55:51.26
相続するなら知りたいのは当然、でも放棄するのに知ってどうすると自分も思った
沢山あったら話は別になるからとしか思えない
放棄は単独で勝手に出来るのに相手の出方次第とか面倒くさい人がいるよね

373: 名無しさん@HOME 2015/12/24(木) 11:40:33.10
>沢山あったら話は別になるからとしか思えない

別におかしくないじゃない
実孫の代襲相続人なんだから権利はある

白紙の委任状を送りつけるような行政書士に依頼する叔父がバカ
おかしいおかしいと言ってる人たちは、このスレにいながら、白紙の委任状を気持ち悪いと思わないのかね

374: 名無しさん@HOME 2015/12/24(木) 13:52:46.62
委任状にハンコ押せなんて誰も言ってないww

375: 名無しさん@HOME 2015/12/24(木) 18:30:26.10
その行政書士、差額をパクるつもりだったんじゃね?








 

コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 05:34
    • そもそも代書屋は任意代理人になれないし、
      登記変更もできないし、相続放棄申述書を家裁に出すこともできないし、
      出来ることと言ったら遺言書と遺産分割協議書書くくらいなもんだぞ
      どうする気だったの? ネタ?
      本当の話ならただの詐欺師だけど
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 07:03
    • 行政書士が遺産をかすめ取ろうとしてたように思えるわ
      報告者に額を少なく伝えて、その分は懐に入れようとしたんじゃないの?
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 07:51
    • 行政書士ってだれでもなれる(僕も行政書士)必ずしも相続得意じゃ無い人もいっぱいるからなあ。
      僕も一回も相続関係触ったことないし。
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 07:53
    • >1
      相続関係やる行政書士なら、自分が窓口になって、資格が必要な届けは提携している司法書士や弁護士に頼む。話まとめるだけなら、行政書士でも出来る。書類作るための相談なら行政書士でもオッケーだから。
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 07:55
    • 話を見る限り、まともに相続関係の仕事をやったことのない行政書士(今後この分野を飯の種にしようと思ったのかもね)がやっつけ仕事でやってみて大失敗しちゃったっていう話だろう。

      まあこうやって仕事を覚えていくのだw
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 08:04
    • 「遺産分割協議書の作成」「相続調査」のみが
      行政書士の携われる内容であって、代理人としての交渉は
      弁護士以外出来ないことになっているみたいなので、
      今回のお話の行政書士は越権行為もしくは行政書士法違反に
      当てはまりそう。
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 08:26
    • 5 こういう非弁行為やらかす行政書士多いぞ
      遠慮無く所属する行政書士会へ懲戒請求出せ
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 08:31
    • >放棄するのに知ってどうするの
      自分が放棄するなら(自分のものにならないなら)祖父の遺産がどうなろうと構わない、叔父が騙されて相続できなくなろうが知ったこっちゃないって考えのほうが浅ましいわ
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 09:49
    • このケースの場合行政書士がやろうとしてること自体は正しい方法だと思う
      しっかり説明してから文書を送れば問題にもならなかったのに
      なんでいきなり文書送ってから説明しようとするかね
      わからない人にはしっかり説明しても不信感しか残らない
      経験が浅かったのかな
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 09:55
    • 叔父さんが悪い人じゃなさそうなのが良かった
      別に仲悪くなって欲しいわけじゃないし
      差額着服狙いっぽいよなあ
      金がらみなのに金の仕事が雑なのはおかしいだろ
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 10:10
    • 真っ当にやれば素直に通ることを、ちょっと楽しようとしてこじらせるやつって多い
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 10:11
    • ババアがシんだけど大した遺産はない
      ジジイももうすぐ逝きそうだから遺産相続はジジイがシんだときに話し合おう
      だからババアの遺産はジジイ以外全員放棄してね

      これが一発で理解できてたらこんな問題にはならなかっただろう
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 10:23
    • 前に役所の窓口業務してた時
      白紙の依頼書(戸籍・除籍謄本の申請書)を窓口に出して、説明もなく退所
      数時間して何も進んでいなかったら、相続人の親類関係のをあるだけ出せよ、(申請書を)コピーしてでも
      とか言い放たれたことあるわ
      本当に相続に必要な範囲か、というより被相続者当人からの委任はあるのか、分からんのに出せるわけないわ
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 10:31
    • ※12
      内容じゃなく『手続き上の不備』が問題視されてるのに、理解してないのは12
      白紙委任状レベルの詐欺行為に、ホイホイ引っかかるのかよ
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 11:08
    • 放棄するとしても、ろくな説明も受けずに金額等白紙のものに実印押すのは怖いわ
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 11:09
    • 白紙委任状は怖いよ
      判子を押す時はメンドくさくても内容をちゃんと読んでからじゃないとね
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 11:30
    • 爺さんと子と(代襲相続)孫の3人でしょ?
      爺さんが財産無くて、今後どうしようもないのならともかく、
      爺さんシんだらすぐまた叔父と本人で相続じゃないか。
      もしか爺さんも財産あるなら相続手続きは必要にせよ、
      もしか相続税かかるなら基礎控除も減るし。

      行政書士が報酬目当てに2回相続手続きやらしてもらおうと思ったとしか思えない。
      もしくはいったん爺さんに集めておいて遺言執行人や民事信託狙ってるとか

      ちなみに行政書士が(話まとまってる前提で)書類を送って押印お願いするのは普通の話。
      ケースバイケースで行政書士会と弁護士会の主張がぶつかるところだけど。

      ただこのケースのように紛争案件になりかねない場合は(行政書士の自業自得だけど)懲戒処分に当たる可能性が高いかな、と思う。
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 11:36
    • 何としても報告者を叩きたいというスレ民だが、あからさまに行政書士のやり方が馬鹿すぎて話にならないので、仕方なく不自然に無視して報告者を叩く始末
      何やねん
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 12:19
    • 電話でしか話しをしたことがない自称行政書士が送ってきた白紙の同意書に実印を押すなんて、ありえんわ。
      何を書かれるか分かったもんじゃない。

      今回は本物だったかもしれんが、詐欺かもしれないのに。
    • 20.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 14:29
    • 報告者に1円でもお金が入ると死んじゃう病気の奴が湧いてて笑える
    • 21.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 18:51
    • そもそもこの人明確に、放棄するなんて書いてなくない?「叔父が全て相続したいというなら放棄する気がある」とは言ってるけど、押しが明言してない以上該当しないし。
      放棄する気なのにいやしいみたいな表現が出てくる意味がわからん。
    • 22.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 20:27
    • 遺産相続絡みの話に代書屋入れた叔父が一番迂闊だわな
    • 23.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 20:36
    • なんでそんなマトモな仕事をしない奴にそのままやらせるんだろう。
    • 24.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月20日 21:37
    • 始めは放棄するつもりがあっても、こんな対応されたら穿った見方になるのはしょうがない。
      叔父か祖父がボケちゃったのか騙されてるのかとも勘ぐりたくなるしね
    • 25.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月21日 20:27
    • しっかりしてる報告者だと思う
      いくら放棄する気があるといっても意味わからん書類と相手の謎の対応に
      疑念を抱いて行動がより慎重になるのは普通のこと
    • 26.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月22日 16:34
    • 相続人同士で完全に話がついていて簡単に済む場合以外、相続時に行政書士や税理士に任せてはダメ。
      最初から弁護士に依頼した方が結局安上がりだよ
    • 27.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月22日 21:33
    • 行政書士ってほんと仕事が雑だよな知識や権限がない分野にも平気で乗り込もうとするし。
    • 28.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月23日 02:05
    • 報告者と似たようなケースの経験あるわ
      知識のない親戚が行政書士に丸投げしたんだけど、別件で相続経験のあるうちはちょいちょい変だなって思うところがあった
      金額とか書いてない同意書に捨て印まで押せってメモが添えてあったけど怖くて押さずに返したわ、それでも無事に終わったらしいけど…
      依頼するのはいいけど丸投げしたら何されるか分かんないから依頼する側もちょっとは勉強したほうがいいと思う
    • 29.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月24日 11:23
    • この行政書士、代理権ないのに何やってるの?
    • 30.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月25日 04:38
    • 詐欺に強い弁護士に依頼したら、行政書士からも
    • 31.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年10月01日 10:33
    • ※6.7.17
      これだけの内容で非弁と決め付けることはできんわ。

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