引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part71


274: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)13:11:36 ID:J0E
質問寄りの相談なんだけど、「おまえ」って身近な同世代に呼ばれて不愉快に感じる人って多い?

俺は関西生まれ関西育ちなんだけど、大阪と京都の境目付近の奈良で育ったから、
それら3つの関西弁の価値観が混ざっててよくわからないことになってる

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その上での話なんだけど、昔からクラスの子と話すときに二人称は当たり前のように「おまえ」って使うことがあった
特に冗談めかした話をしたり茶化すときはみんな「おまえ」って使っていた

例えば最近だとファミレスのドリンクバーで何でもいいと言った奴のドリンクをミックスジュースにしたときとか

A「お前なぁ、何してんねんw大学生にもなってガキかw」
B「なんでもって言ったやんw一度に3倍美味しいwでもこのミックスの割合、マジで俺好きだよ」
A「ならお前のと交換しろw」
C「ちょっwお前、俺のレモンティーにミルクいれたやろw」
D「え?あ!お前のと俺の間違えてたわ!」

みたいな感じで軽く使う

もちろん喧嘩したりした時や、親しくない人に使うと怒られるよ
目上の人に使っちゃいけないのもわかってる
でも日頃友達と話すのにはなんとも思わずに使ってるし、使われる
「おまえ」に近い二人称を考えたけど思いつかなかったからこの説明で理解してもらえると助かる

補足だけど、男性だけじゃなくて女性もお前ってよく言う
クラスにおちゃらけたキャラの男子がいて女子にちょっかい出すたび
「お前何やってんの!?」と頻繁に言ったりしてたのを覚えてるし
クラスの女子に一人「お前さん」と言う子もいた
俺の姉貴二人もお互い話すときに俺のことを「お前」って言うし、俺も使う
普通に仲の良い姉弟

そうやって日常に溶け込んでるから意識せずに「お前」って使うんだけど、大学で関東から来た人が「お前」って言われるとめちゃくちゃキレる

この前は俺の友達が地雷踏んだんだけど、友達が構内の喫茶店で飲み物買ってきてくれることになって
「大地(俺)はアメリカンだよな、お前(関東男)どうする?」と聞いたところ
「なんであなたに見下されなきゃならないんだ!飲み物を買ってくるだけで俺より優位に立ったつもりか?おごりでもないのに!」てな感じで怒り出した
ちょっと拗ねるとかじゃなく、本気で侮辱されたレベルの怒り方をしてくるんだ
しかもそんなつもりじゃないと庇った俺も同罪だと言って、結局俺と友達の二人で関東男に飲み物と食べ物をおごった

こんなことがあったから関東男とは関わらないようにしてたんだけど、今度は避けてることを
「そんな年にもなってイジメか?確かに君たちはナチュラルに人を見下すことができる人間だものな」となんか勘違いしだした
お前の一言でここまで面倒くさいことになるとは思わなくて本気で困惑してる

お前って呼び方が通じるのは関西、それも大阪寄り限定なんだろうか?
京都の方はだいぶ関西弁の毛色も違うし、そっちはあまり行かないけど、大阪ではみんなお前って使うから俺には全く違和感のない言葉なんだ
気に障る人がいるなら、社会に出るまでに軽口でも出ないように矯正しなきゃとは思ってるんだけど、身に染み付いたもので気づいたら口から出てる

275: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)13:11:56 ID:J0E
あとこっちも気になったんだけど、関西って結構あだ名で相手のことを呼び合う
男子は特にその傾向が強い気がする

佐藤はシュガー、○村は○ソンのようなお決まりのあだ名も有る
俺は山○大地で、山○も大地って名前の人も身近にいるから、差別化するために山大って呼ばれてる
関東男も同姓同名が多い名前だから、上で呼んでも下で呼んでも誰かと被る
てか下の名前に関しては女子ともかぶる名前
だから俺みたいに名前の一部をもじったあだ名がついたんだけど、それも侮辱だって怒り出した
関東ではあだ名をつけることは失礼なことで、友達をあだ名では呼ばないんだと言われた

同じ日本でここまで違いがあることに驚いてるけど、実際にあだ名も不快感抱く人多いのかな
東北の友人に聞いたら「こっちもあだ名持ってる子のほうが少ないかも?基本呼び捨てだよ
あだ名だから嫌だとか失礼だなんて思わないけど、関西行ったときちょっとあだ名に憧れたもの」と言われた
俺の学校では逆に呼び捨て禁止、あだ名OKだったから感覚の違いに衝撃を受けてる


276: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)13:28:17 ID:aIt
>>275
関東男はただの面倒くさいやつ。
苗字呼び捨て、名前呼び、あだ名呼びどれも当たり前にしてるし、不快に思う事無いけどなぁ
「お前は?」って聞き方も普通に使われてるし、侮辱的に使ってるなんて思ったことない。

>佐藤はシュガー、○村は○ソンのようなお決まりのあだ名も有る
こっちも○ソンは学生のうちは定番。
○島は○ジみたいな感じ。
自分の名前はごく普通だけど、頭文字の音が他と聞き間違いやすいからって理由で頭文字を省略されて呼ばれてるけど、それが嫌だと思ったことないわ。
@北海道ね。

277: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)13:29:31 ID:1t1
>>274
仲のよい男子にお前って言われるのはいいけどただのクラスメート程度の人には言われたくないな
あだ名も変なのじゃなければ別にいい

その関東男が面倒臭い人だけなんじゃないかな
東京でしばらく暮らしたけど名字もじったあだ名とか普通にあったよ


279: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)13:37:21 ID:J0E
あだ名で呼び合うのは関西で強い傾向と聞いたけどそうではないんだね

俺も俺の友達も関西生まれ関西育ちはだから、関東男に「東京はこうなんだ!」と言われても確かめようが無かった
意見を聞けてありがたい


280: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)13:37:48 ID:Gos
>>275
大阪女だけどお前って言われたらムカつく
男同士で使っとけって思う

282: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)13:42:52 ID:CYW
東京生まれ育ちだけど、相当の仲良しでもない男にお前って言われたらむかつく。
彼氏でも嫌だ。失礼。
文化の違いってのはわかってるけどね。反射的にムッとする。
関西だとコイツとか言われてる感覚、と言えばわかってもらえるかな?


283: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)13:59:35 ID:J0E
>>280
流石に俺も彼女とか姉貴みたいにお互い「おまえ」って呼び合える相手にしか異性には使わないよ

女子は結構男のことお前って使うよね

>>282
おまえを使う場面ではコイツも使える状況だし、実際良く友達に「コイツの彼女、ちっちゃくてめっちゃ可愛いんすよw」って茶化されたりするのに使われるからわからない、ごめん
おまえに相当する三人称がコイツっていうイメージ


284: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)14:02:56 ID:Mhw
>女子は結構男のことお前って使うよね

使わないよ
よっぽど柄の悪い女しか周りいないの?

287: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)14:11:09 ID:gZT
>>283
男の人の事お前なんて言わないよ
誰に対しても言わないし、彼氏に言われた時は止めてってお願いしたよ
女性の方が嫌がるだろうけど、その人が嫌だっていうんだから、名前で呼べば良いだけの話じゃないの?


290: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)14:44:12 ID:J0E
>>284
大阪に遊びに行ったとき、ギャルに絡まれたときとかよく女にお前って言われたりしてたけどなぁ
俺の周りってか大阪のギャル?
でも知らない人は確かに言われてみればおまえよりあんたとかてめえのほうが多かったかも
身近な人は「あんた」が多いかな、女性だと
高校時代のお前さん呼びの人のイメージが強かったかも

>>287
名前で呼ぶと名字も下の名前も同じ人が複数いるんだ
関東男に関して言えば、漢字が違う同姓同名もいる
でもあだ名つけると怒ったから、分けるために関東君の方って言ってもそれも怒るんだよ
面倒臭すぎて距離を置いたよ
人を呼ぶのにこんなにつかれたのは初めて


293: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)15:24:56 ID:ybS
関東男、仮に田中ゆうきとして、そいつの 君 という呼び方はどうなん?
私は関西に近い西日本在住だけど君って呼ばれたら、気取ってる奴と感じるし
場面によっては見下されていると感じるなあ。
関西人は東京へ行っても関西弁のまま話すとか言うじゃない?田中ゆうきの場合は逆バージョンと言うか、首都から来た俺様の標準語こそ正統派!みたいな厄介な奴なんじゃないかな。

距離を取られたからって相手の人格を攻撃するなんて鬱陶しい存在だよね。自業自得だよね。田中が自分の言動を変えないならいずれ孤立するんじゃない?放置&関わらないが吉。


294: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)15:42:46 ID:J0E
>>293
君って言われたら距離を感じるね
友達や彼女にいきなり君って呼ばれたら、怒らせた?距離を置かれた?と思う

そういや俺の友達が関東男に向かって「キミキミキミキミって俺は卵じゃねーよ!」と若干キレ気味に言ってたな
その時もう俺達は関東男から距離を置こうとしてたときで、友達はそんな相手に何度も君と呼ばれるのが嫌だったらしい
「君はさ、君は、君も」と一度の会話で何度も君君言われるのがダメな人もいるってことだね

とりあえず関東男の話は真に受けずに、地域によって考え方に大きな違いがあるってことを肝に銘じて
みんなの言うとおり無難に距離を置くよ


297: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)16:24:15 ID:TYz
地域柄ってより人によると思うけどなぁ

298: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)16:39:17 ID:CV5
>>293
修羅の国育ちだけど、お前も君も気にならないかな。
君はちょっと疎外感がある感じするけど、見下してるとか気取ってるとか全く感じない。
幼馴染はお前って言われるとマジギレするけど。

てか二人称であーだこーだいう人は、普通に苗字で呼べばいいんじゃない?
関東男はきっと>>274達が初めてできた友達なんだろうし。


502: 名無しさん@おーぷん 2017/05/26(金)11:02:23 ID:KiX
>>274だけど愚痴っていいかな
前の相談内容とは関係ない愚痴ですが

俺と友達と先輩と関東男四人が一時間目同じ授業とってんだけど、この授業毎回必ずレポート提出があるんだ
しかもプリントを配布されてそれをもとに書くから、授業を聞いてなかったり遅刻するとレポートが書けないようになってる
それが出席確認代わりになってるから、提出しないと単位にならない

俺と友達と先輩は毎回三人固まって空いてるところに座るんだけど、いつもそこに関東男が寄ってくる
先月、先輩や友達が揃ってインフルで休んだときは俺がプリント二人分確保してたし、俺の親父が入院してるから役所や病院いくのに大学遅れた場合は先輩や友達がプリント確保してくれてた

今日関東男が珍しく寄ってこないと思ったら、寝坊したらしく、授業中なのに俺と友達の携帯がずっと鳴って、授業後確認したら関東男から
「俺のプリント確保してるよね?」としつこいくらいLINEが来てた
俺も友達もメッセージ確認して無視してたら、今度は通話が飛んでくる
「聞いてる?」「なんで無視するの?」「君、いい年していじめ?」「ねぇプリントは?」
と繰り返しきてたので

関東男さんのプリントはありません
と一言返した

そしたら
「どうした?いきなり敬語って(・∀・)」
「友達が困ってたら普通助けるじゃん?」
「君が困ってたら俺、助けるじゃん?」
「関西人って友情に熱いんじゃなかったの?」
「君前にそう言ってたよね?そう言って友達(名前呼び捨て)フォローしてたじゃんね?」
「コピーしといてよ
プリント濡れて破れたことにするから」
「昼間行くから食堂で渡して?
ついでに席とっておいて(・∀・)」

とこれまた友情に訴えよう攻撃が始まったので
友達は高校から一緒ですけど、僕、関東男さんと出会ったの大学からですし、そんな助けたり助けられたりする間柄ではないので、ごめんなさい

と返信
友達は「『お前』って呼ばれてキレる間柄の関東男さんに、『君』って呼ばれるほど俺たちは親しくないから」
と返してた
友達は関東男が君って呼ぶのにこっちがお前と呼んでキレたこと根に持ってるようだ

これだけ書くと友達が短気に見えるけど、メッセージとスタンプで授業中50件超えるメッセージを送ってこられたから、関東男を庇えねぇ

朝から嫌な思いして二人でブロックしたわ
少し距離を置くだけのつもりだったが、それじゃ足りなかったようだ
先輩にもメッセージ送ってたみたいだけど、先輩から「あいつお前らの何なん?俺二限目あるのに、さっきからお前らの名前出して俺に甘えたメッセージ送ってくんだけど」と聞かれ
「いつの間にか寄ってきたけど他人」と返しといた
先輩に迷惑かけるなよ


503: 名無しさん@おーぷん 2017/05/26(金)11:11:35 ID:kdl
>>502
関東男と書くと関東の男全員を指してるみたいだから、
最初に関東出身と書いて仮名でAとかにしたら?

関東の人が気にならないなら余計なこと書いてスマン

504: 名無しさん@おーぷん 2017/05/26(金)11:19:56 ID:fmK
>>502
そもそも最初に配布されるプリントを今いない人分確保するのって不正なんだから
そのリスクをおかしてまでやってあげる親しさが必要でしょ
普通すごく親しくないとやらないよね

ちなみに、地域性の問題なのかどうかは知らんけど、
自分は関東出身で周りの男どもは「お前」って言われると嫌がったりするよ
「君」と「お前」だと結構印象違うかもね

ま、今回は関東男クンが距離感なしだから問答無用で気持ち悪いが






 

コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月08日 21:58
    • くっさ
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月08日 22:04
    • お前呼びなんざ育ちが悪いと宣伝して回ってるようなもんだろ。
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月08日 22:08
    • 生まれも育ちも近畿だけど、仲間内で使うなら「お前」じゃなくて「自分」だな
      女がよく使うのは「あんた」、お前呼びの女は柄悪いと思う
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月08日 22:29
    • ※3
      「あんた」は場末のみず商売女ってイメージしかない。
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月08日 22:46
    • 仲のいい相手にはお前呼びしてるしされてる。そうでもなかったり目上だったりしたら勿論使わない。

      女性はテンション高くなるとお前って出てる感じする。
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 00:37
    • 関西の大学なら関東男が悪い。
      関東の大学なら「君」呼びを不快だと思うのと一緒なんだからどっちも気を付けなよと思うけど、最終的に関東男が屑だったってオチがついた。
      どっちにしても「その言い方やめて」じゃなくてガチ切れる意味がわからないけど。
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 00:42
    • これって地域性というより、育った環境次第じゃないの
      我が家は各地を転々としてきたけど、お前呼びは一定レベルの人たちだけ
      それこそ、スレでも相談者があげてるようにナンパとかに関わるような
      色々とお察し
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 02:08
    • 東京住だけど周囲では余程仲良くならないと苗字呼びかな。
      男女共に○○さん。
      少し仲良くなると、○○くん、○○ちゃん。
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 05:56
    • お前なんて親にも彼氏にも言われた事ないわ。
      お笑い芸人がオマエオマエ言ってるの聞くだけでムカつく。
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 07:08
    • 関東でもお前は使うよ。
      ただクラスメイトレベルだと使わないけど。
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 07:18
    • 何にしろ、自分の価値観押し付けて奢らせる奴にロクな奴はいないから、CO推奨
      文句言われたら、怖いからで押し通せ
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 08:44
    • ただ単に相手の名前を覚えてないんじゃない?
      仲良くない人からのお前はマウンティングされてる気になるから嫌だ。
      キミやあなたも会って数度が限界。
      名字でも名前でもいいが個人名で呼ぶってコミュニケーションでは大事だよ。
      キミ・あなた・お前呼びが続くってことは名前も覚えて無いって認識されても仕方ないんだよ。その程度の関係しか構築してない証拠を露呈してるだけ。

    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 10:50
    • これはもう人によって違うでしょ。
      私はお前とか自分の呼ばれ方は何も気にならないけど、同じ環境で育ってるはずの姉はお前って言われたら烈火の如く怒るよ。
      両親も、父は何も気にしないけど母はまあお前は嫌だかな…程度だもの。
      友達の名前の呼び方は苗字と名前、呼びやすい方で呼んでるわ。
      子供の小学校は、意見を言ったり先生に話すときは○○(名前)さんって言うのが鉄則みたい。
      もちろんそれ以外の普段遊ぶときは自分が呼んでる呼び方だけど。
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 11:22
    • 「名前被るけどあだ名も嫌だ」ってめんどくせーなーと思う。
      「お前」が嫌なのはまぁわかるけど、あだ名も嫌なもの?
      自分も地域に多い苗字でなおかつ漢字も複数あって、下の名前も同世代に多いから会社でも下の名前呼びか、下の名前と苗字足したり名前繰り返したりみたいなあだ名呼びになるけど気にした事ないわ。
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 11:47
    • 仲がいい人からのお前は可
      初対面や遠い関係でのお前は不可
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 11:49
    • 親しくもないのにオマエ呼びされたら関西関東関係なく険悪になるだろ常考?w
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 13:50
    • 私も奈良京都大阪の県境。女。
      乱暴でがさつな感じで嫌いです。
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 13:55
    • どこでもなにやっててもフルネームで呼んであげればいい
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 14:01
    • 何でもかんでも関東vs関西二元論に持って行くのはやめてほしいわ。
    • 20.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 14:43
    • 関東だけど、小学校でアダ名禁止ってところあったなぁ
      いじめの原因になるからっていう意味わかんない理由
      そういう色々をこじらせたような人だね
    • 21.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 15:09
    • 関東とか関西とかの地域性関係なく、
      単にこの投稿者の育ちが悪そうっすねw
      砕けた話し方よりも美しい話し方のほうを気にしろw
    • 22.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 15:26
    • 修羅の国育ちで現関東民ワイ
      お前なんていうヤツは男女関係なくDQNやったわ
    • 23.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月09日 16:01
    • 育ちによるとしか。
      お前を許容できるのはおおらかさというより育ちが悪いとしか言えない。
      そういう俺もお前あんた呼びが当たり前の九州育ち関西勤めの親元で子供育児の過程でそれらを下品と感じる嫁と親の壮絶バトルで参ったわ。
    • 24.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月10日 20:24
    • お前なんて呼ばれたら喧嘩売ってる(^^)?
      って思うなー

      くそ姉貴と同レベルか…

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