引用元: 今までにあった修羅場を語れ【その19】


▽【関連記事】はコチラです
【天秤】私には約2500万円の貯金があります。既婚女性の立場として…短病の姪の治療費として払った方がいいか?子供の頃からの夢を叶えるべきか?


77: 名無しさん@おーぷん 2016/10/05(水)22:10:08 ID:0JL
最近何処かのまとめサイトで
「夢の結婚式のために貯めた1千万を姪の治療費に渡す」という話を見て、
色々と思い出したので書き込みます。

私の話はそれとは真逆です。
つまり姪を見ゴロしにしたという話です。
不快に思う方はスルーして下さい。オッサンの独り語りです。

スポンサードリンク

スポンサードリンク


10年以上前、ある日妹夫婦から生活の援助を頼み込まれました。
当時彼らには小さい娘がいたのですが、
旦那がクビを切られどうにもならなくなったということでした。
私は当時(今もずっとですが)独り身で、自分で言うのもなんですが
大きな会社に勤めてそれなりの稼ぎを得ていたので、当てにされたのだと思います。

そのとき私と彼ら夫婦の3人で話し合いの場を設けたのですが、結局援助は断りました。
具体的な話し合いの内容までは流石に覚えていませんが、断った理由ははっきり覚えています。
私は金を貸すつもりだったのに彼らは金を貰う予定だったため、最後まで折り合いがつかなかったからでした。

結局彼らはそのまま離婚し妹が娘を引き取ったもののいわゆるネグレクトになり、
妹が実家に娘を置いて夜逃げ同然でいなくなったため、
娘は田舎に住む私の母(当時父は既に他界)が面倒を見ることになりました。
この辺りは伝え聞いただけなので詳しい流れは分かりません。
元々私自身家を出てからあまり家族付き合いはしていなかったので。

それからしばらくして、その娘のことで親戚一同話し合うからお前も来い、
と実家に呼び出されました。
実家での話合いは、娘の養育が母の(年齢・金銭の両面で)負担になっているため
親戚の誰かが引き取るか決めようとのことでした。
そのとき強く記憶に残っているのは、話合いの頭で
「引き取った家族に私が毎月幾らの援助をする」ということが
既に決定事項のように伝えられたことでした。
その後の話合いでもその場にいた全員から、
金だけ出して口は出すなという無言の圧力を受け、私は静かにブチ切れていました。

結局話合いの途中で「金づる扱いされるだけなら自分はこの話に一切関わらない」
と吐き捨ててその場から逃げ、その後親戚とは一切の連絡を断ちました。
断ったつもりだったのですが、それから数年して連絡が入りました。
あの娘が交通ジコでなくなったという知らせでした。

結局あの話合いの後も母が面倒を見ていたそうです。
そして母が一瞬目を離したすきに娘が道路へ飛び出したとのことでした。
娘の葬式にも妹もその元夫も帰ってきませんでした。

母がボロボロに泣いていたのが印象に残っています。

78: 名無しさん@おーぷん 2016/10/05(水)22:10:29 ID:0JL
あの子は私が半分コロしたようなものです。
あの子を救うチャンスを二回も逃してしまった。

正直に言うと、援助をするだけの余裕はありました。
二回とも、自分のつまらない意地で可能性を潰してしまった。
本当に何もかも手遅れだったのですが、あの子を見送るとき非常に後悔しました。
数年前母も見送りました。

これで終わりです。長々とすみません。


79: 名無しさん@おーぷん 2016/10/05(水)22:17:40 ID:Ru1
>>77
なんと声をかけていいか分からんのだが、
お金があったって幸せとは限らない。
お金を援助したって、
その妹や親戚は懐に消えてたかもしれない。
お母さんの元で幸せに暮らしていて、
不慮のジコだったんだと思うよ。

81: 名無しさん@おーぷん 2016/10/05(水)22:42:47 ID:T1l
>>77
悪くないと思うよ。
私もお金を渡したところで妹夫婦の遊興費に消えていたと思う。
それに、子供を育てる義務があるのはあなたじゃないでしょ。
交通ジコは可愛そうだけど、それはあなたが育てたとしてもお金を出したとしても
起きなかったとは限らないじゃない。
妹さん夫婦があなたのお金でパチ屋にいる間に、車の中で・・・かもしれないよ。
「もしも」なんて考えても仕方ないじゃない。
自分の子でもないのに、そこまであなたに責任ないよ。
まあ、道理でわかっていても当事者の気持ちは違うだろうけどね。
でも、病気の姪の治療費と同じように考えるのとは違うと思うよ。

83: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)00:44:50 ID:FY7
うまくセッティングする人がいなければ、たいていの>>77の立場の人は逃げると思うな
でもセッティングする人が相当に優秀でなければ、やっぱり逃げる
援助しよう!という気になれるように話を動かせる人間なんてそうそういないし見つけられないから

人情漫画やまとめサイトのような流れにはそうそうならない
だからもう忘れる方向へ向かうのがいいよ、あなたにその責任はかけらもない

88: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)16:25:09 ID:cvZ
育てる気がないのなら、離婚したときに養子に出せばよかったのにねぇ…







■2017 7/13 タイトルを修正致しました。
コメント欄にてご連絡いただきありがとうございます。m(_ _;)m
・修正前:摂取
・修正後:搾取







▽【関連記事】はコチラです
【天秤】私には約2500万円の貯金があります。既婚女性の立場として…短病の姪の治療費として払った方がいいか?子供の頃からの夢を叶えるべきか?







 

コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 03:09
    • 爬虫類みたいでぞっとする
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 05:33
    • コレって「引き取った家族に“報告者”が毎月幾らの援助をする」って意味?
      分かりづらい書き方だ
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 07:26
    • 姪さんのことは残念でしたけど、報告者の判断は間違ってないと思います。
      集りにいい顔するとろくなことにならないのはわかりきってますしね。
      もし報告者がそれを了承したとしたら、事ある毎に「金をよこせ」とたかってきたでしょうし、他の方も言っていたようにそのお金を懐に入れてその子に全く使われないなんてことになってた可能性もあったわけですからね。
      ある意味最善は報告者が養子縁組して引き取るってのだったんでしょうけど、責任が伴い、その子の一生を背負う覚悟がないとできませんからね。
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 07:45
    • 無責任でええかっこだけしたい大人たちの中で
      ちゃんと責任ある発言をしただけだと思う
      欲を言うなら、話し合いになった時に
      「誰も育てられないなら大人しく施設に出せ」って言っておけば後味悪くならなかったかもね
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 07:46
    • そんなん、逃げて当然だわ
      まだ子供引き取れ(嫌だけど)って方が道理として分かるもの
      元旦那親族も全く絡んでこないし
      オカンも方向性間違えたけど頑張ったんだろうし気の毒だわ
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 08:25
    • 何事も初めからお金をよこせって手を出してくる連中に碌な奴はいないって妹が言ってたなー。
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 09:40
    • 本来なら扶養義務があるのは両親だからな。
      その屑どもが失踪したならそこから先はあくまで善意。強制ではない。
      高齢の祖父母が育てていくのが無理ならもう施設しかないだろ。ましてや報告者は独身。現実的に費用度外視で面倒見られる覚悟がなければ養子なんて駄目だろ。
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 10:08
    • ×摂取 ○搾取 頭弱すぎひん?

    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 10:21
    • ※8
      タイトルを修正致しました。
      コメント欄にてご連絡いただきありがとうございます。
      ・修正前:摂取
      ・修正後:搾取
      (※『おにひめちゃんの監視部屋』管理人より。m(_ _;)m)
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 10:56
    • 報告者はなんも悪くない。
      悪いのは屑両親と養育費無理やり報告者に出させようとした金の亡者たち。
      養子に迎えられるような覚悟も何もない奴らが口出していいことじゃない。
      それならいっそ全くの他人に養子に出されるか施設の方がいい。少なくとも金目当ての奴らよか幸せになれる。
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 10:59
    • ※10だけど追加。
      悲しい結末になったのは報告者のせいじゃなくて屑両親や金だけ要求した親族のせいだからあまり気を落とさないでほしい。
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 11:05
    • スレ主さんがなんで罪悪感を感じているか
      さっぱりわからん。
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 11:27
    • 報告者全く悪くないし全然無関係過ぎてめちゃくちゃ気の毒だわ…
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 11:54
    • 病気でなくなったとかならともかく事故だからなあ。
      相談者が援助しようがしまいが関係ない話だし。
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 11:55
    • 難病で、すぐ手術しないと助からない!な状態で金は出さないと拒否したならともかく、ちょっとした隙に飛び出すなんて行為は、若い両親だろうと祖父母だろうと関係なく起きる事故。
      報告者さんが責任感じること無いわ。
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 13:51
    • 妹の子供って姪っ子でチの繋がりもあるんだろうにね。
      吐き気がする。おぞましいもの見ちゃった。
      でも、これは、子持ちにならないと持てない感情だから、独身、子無しには永遠に分かり得ない世界だよ。
      世界は日本だけと思って生きてる中世の人間に、海外では鉄砲がって言っても興味も関心もないだろう、ごく一部を除いて。

      他人ならともかくなあ。自分に似た顔や癖を持つ人間をってのは、胸糞スレだわ。
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 15:06
    • この人は別に金を出し渋ってたわけじゃないじゃない
      人の金をあてにして、貰う気満々、集る気満々だったクソみたいな親戚どものせいでしょ
      誰だってそんな態度で金を要求されたら頑なになるわ

      ※12
      一連の当事者であって、しかも助ける事も出来たのであれば、後味の悪さや罪悪感を覚えるのは当然だろ
      本気で分からんのだとしたら、お前は人の機微に疎すぎる自覚を持った方がいいよ
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 15:15
    • ※1
      ホントに爬虫類みたいでぞっとするよな。お前のことだけどな。
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 16:43
    • ※16
      えっとまず子供を捨ててるのが子持ちである妹夫婦なんですが…
      子持ちにならなきゃわからない、でも独身兄弟は責任持てよって矛盾に気づかない?
      子持ちになればわかるって先入観が無責任な親を増やす一因だと思う
    • 20.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 18:52
    • 借りるんじゃなく貰う前提なんだから生活を建て直す気ないよね。お金なくなったらお兄ちゃんおかわり〜でしょ。親戚も純粋に助けたいじゃなくお金のおまけに子供がついてくれる!感覚。お母さんも世話しきれないなら施設に預けりゃ良かったんだよ。
    • 21.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月13日 19:28
    • ※16
      人の親だからこそあんたの感覚に吐き気するわ
    • 22.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月14日 04:36
    • 悪い悪くないで考えると報告者は悪くない

      金出していたら姪シななかったのは間違いないし、母親の苦労もなかった

      姪の生シなんてどうでも良い
      母親が苦労するのなんてどうでも良いと考えてないのなら、
      報告者は金を出すべきだったね
      報告者の選択は、報告者の望む結果を生まなかったのだから失敗だと思うよ
    • 23.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月14日 06:23
    • 良い大人ががん首揃えて話し合いじゃなく押し付け合いとか恥ずかしくねーのかなと思う。
      おかしな理屈で自分を正当化したい親類どもは※16みたいな考え方なんだろうけど、それを押し通せると思う辺りがイタすぎる。
    • 24.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月14日 14:26
    • 親戚は悪い人に感じないけどな。

      親戚って、母親が困ってるから姪をどうにかしようって話あったのだろう?
      親戚からみたら、
      「自分の母親が困ってるの知っていいるのに、何もしないでどうしようもないなこの息子は」って感じだったんじゃないの?
      だからせめて金ぐらい出せよって感じだったんじゃないかねって思う。

      一般的に考えたら兄妹が馬鹿だからと言って、困ってる母親を放置できる人は少ない思う。
      報告者は、妹を見つけ出すなり、施設を探すなり、方法があるにもかかわらず問題を放置していた。 母親が困ってる事知っているのにね。

      報告者に姪に援助する法的根拠はないし、母親を必ず助けれなければいけない義務もないけど、随分と冷たいねって思う。
      妹が馬鹿な事と、母親が困ってる事は別問題だし、母親には自分も散々面倒みてもらって来てるだろうから恩もあるだろうしね。

      親戚からみたら、母親のことを考えない馬鹿な兄妹2人って見えていんじゃないかねって思うよ。 あと、母親人望あったんじゃないかな、周り人が助けたくなるようなさ。 実際年老いて姪面倒みてるしね。
    • 25.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月14日 15:59
    • ※24
      1から10まで的外れすぎ。めんどうなんで箇条書きな。

      ①そうおもうなら親戚『も』金を出せ。
      ②母親は社会人。母親が面倒見切れなくなったなら母親自身が施設を探す責任が有る。
       また引き取ったわけでもない報告者が施設に入れろと言うのは越権行為。
      ③親の恩は子に返す物であって、親に返す物ではない
      ④母親に人望があるなら親戚が金なりなんなり援助してる。ないからこういう結末になる。

      ①④と報告者の行動はコンボ。母親に人望がないから親戚も子供(報告者)も見捨てる。なお言えば子捨てした妹も『蛙の子は蛙』で、高確率ですべてが母親の因果の結果。
    • 26.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月14日 16:33
    • ※25
      話してるベクトルが違うよ。
      責任や義務の方向なら、報告者は何もする必要は無い。
      俺が言ってるのは人間性や現実としての行動の話。

      例えば、君の親が屑だとする。そして君は捨てられた。
      だが、君の親が屑なのは君の責任ではない。
      それを可哀想だと思った祖母が君を引き取った、年老いた祖母には君を養育する費用が出せないで、祖母も君もどんどん貧窮していく。
      それを見かねた親戚が、施設に行かせるより自分の所で面倒見ようと言ってくれる。 そして君の屑親である兄(伯父)に多少金を負担しろという。
      親戚は、伯父に「お前の母親が苦労してるのに、お前何知らん顔してるの? 馬鹿なの?」って言う。 
      それに臍を曲げた伯父は「俺は一円もださん!俺に負担を求めるな」って拒否する。 それを見て親戚は馬鹿馬鹿しくなって、君を引き取ることを辞めてしまう。 その後君はどん底の生活をして祖母が苦労してるのを見続けて、交通ジコでシぬ。
      まあ、最後のはともかく、伯父は行動により君の運命は駄目な方に大きく変わったね。 あと、伯父はおそらくそれその場に居たらそうなるの分かると思うよ。  
      周りの大人がそれを見て、どう判断したか?って話。
      伯父に扶養義務がないからほっといて正解って言う奴もいれば、俺みたいに妹が屑な事と、母親が困ってるのと姪が貧窮するのは可哀想じゃね?っていう奴がいる。 君が姪の立場ならどうして欲しかった?
    • 27.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月14日 16:39
    • ※25
      後一応、項目についての意見ね

      ①そうおもうなら親戚『も』金を出せ。
       ・報告者が金を全額負担とは書いてない。
       ・そもそも親戚の家はただで維持できるのか?
       ・労力を出すって事は、金を出すのと一緒。

      ②母親が面倒見切れなくなったなら母親自身が施設を探す責任が有る。
       ・母もそもそも孫を面倒をみる責任はない。
       ・それと責任の話をしてるわけではない、母親と姪の利害の話。
       ・俺は法的な正しい行動の話はしていない。

      ③親の恩は子に返す物であって、親に返す物ではない
       ・それは君の中の真実で、社会的な真実ではない。
       ・しかしながら、親が困ってる時に我関せずって言う人は少ないと
        思われる、でなければ介護離職者が社会問題になったりはしない。

      ④母親に人望があるなら親戚が金なりなんなり援助してる。
       ないからこういう結末になる。
        ・母親に人望があったから、姪を引き取る話になったのだろう。
         ないなら、最初から親戚連中は何もしないと考えるのが自然だろう。
        ・仮に母親が人望がないなら、何故親戚が引き取る話になったのだ? 
        ・1番近い親族である報告者が、全く負担しない姿を見て
         やる気を無くした風に見える。
    • 28.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月14日 16:48
    • 悪いが貴方の責任ではない。母親(祖母)は身から出た錆。妹夫婦はほぼハン罪者。貴方はもともと関わりを持ってはならないかぞくだったんだよね。お人好しな貴方が責任感じるのは自分を不幸にするだけなのでおやめなさい。
      その子はおそらく自分で命をたったのでしょう。積年の恨みを持ってます。自分の母親と父親に。祖母には感謝していると思います。
    • 29.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月19日 12:46
    • ※26
      視点が親戚ポジから姪ポジにズレていますよ。
      親戚は金出させるなら口も出させろよ。何で報告者は金だけ持っていかれねばならないのか。しかもそれは「養育費のなんたら」じゃなくて「家庭への援助金」だし。育てられないから施設、じゃなく自前での養育費の目途も無いなら、姪は報告者から金を引き出すカードじゃないか。
      姪ポジションからの視点なら、親戚がアホなこと言わんだら伯父はお金貸してくれたかも、進路で色々言われるかもしれないが祖母の下で援助してくれたかも、くらいのことは分別つくようになったら思うんじゃないかな。
      親戚がどう思ったか、なんて一番無意味な視点だと思う。金は出さない面倒も見ない、姪が養育の目途を立ててもらえる機会を潰した連中じゃないか。
    • 30.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年07月22日 21:33
    • ※27は文脈を読めない人なのか読まない人なのか・・・
    • 31.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年08月14日 07:42
    • 結局どう交流を深めてたかによるよ
      俺なんて従妹夫婦が事故死してその子を引き取ってる
      従妹夫婦や従姪とはよく遊んでたから引き受けたけど
      逆に甥姪だったら絶対拒否してたわ

コメントする

名前
 
  絵文字
 
 

※試験的に、コメントを即時反映制にしました!
ただし過激な単語や内容に関しては、修正・削除することもありますのでご了承下さい。


コメント欄にてレスアンカーのポップアップ機能を追加しました!\(^o^)/