223: あ123 2005/10/03(月) 00:42:18
どこに書いていいか分からなかったのでこちらに書き込みます。
スレ誘導あればお願いします。
・詳しい悩みの内容(必須)
実家のトラブルに巻き込まれそう。
父が数年前に脳出血で倒れ(要介護1)、性格がひがみっぽくなり、
その前からの酒乱に加えて言葉の暴*もひどいらしい。
スレ誘導あればお願いします。
・詳しい悩みの内容(必須)
実家のトラブルに巻き込まれそう。
父が数年前に脳出血で倒れ(要介護1)、性格がひがみっぽくなり、
その前からの酒乱に加えて言葉の暴*もひどいらしい。
姉は母を置いていけないと家を出ず、母は父を見捨てられないと
家を出ず(父が倒れるまでは養ってもらっていた専業主婦)、
ずっと3すくみ状態で暮らしていたが、とうとう姉がキレて母に
最後通牒をつきつけ、母は父に「もう一緒に暮らせないからどこか
施設に入ってくれ」と言ったらしい。
昨日、最後通牒の話を聞いて東京ウィメンズプラザの電話相談の
番号を調べて教えたら、朝「まだ電話はしてないんだけど」と母から
再度電話があり「家賃が足りないから10日ほど7万貸して」と。
家を出ず(父が倒れるまでは養ってもらっていた専業主婦)、
ずっと3すくみ状態で暮らしていたが、とうとう姉がキレて母に
最後通牒をつきつけ、母は父に「もう一緒に暮らせないからどこか
施設に入ってくれ」と言ったらしい。
昨日、最後通牒の話を聞いて東京ウィメンズプラザの電話相談の
番号を調べて教えたら、朝「まだ電話はしてないんだけど」と母から
再度電話があり「家賃が足りないから10日ほど7万貸して」と。
224: あ ◆xXUOeG5OIg 2005/10/03(月) 00:50:01
223の続きです。前カキコでアンカーつけ失敗しました。
・最終的にどうしたいのか(必須)
巻き込まれたくない。
お金も出せる限り過去に援助したし、好きで一緒に住んでた
人たちに振り回されたくない。特に同居なんか絶対嫌。
でも人としてどうかと悩み中。「施設に」って簡単に入れるとも
思えないし、実家トラブルもできれば巻き込まれずに解決法を
提案してみたい。
・家庭環境(本人特定できない程度に)
実家
父(69)、母(72)、姉(41)で都内賃貸マンションに同居。
資産なし、借金あるかも。
私
夫、子どもと近県の分譲マンションで同居。
貯金なし、住宅ローン多、私はパート主婦。
・最終的にどうしたいのか(必須)
巻き込まれたくない。
お金も出せる限り過去に援助したし、好きで一緒に住んでた
人たちに振り回されたくない。特に同居なんか絶対嫌。
でも人としてどうかと悩み中。「施設に」って簡単に入れるとも
思えないし、実家トラブルもできれば巻き込まれずに解決法を
提案してみたい。
・家庭環境(本人特定できない程度に)
実家
父(69)、母(72)、姉(41)で都内賃貸マンションに同居。
資産なし、借金あるかも。
私
夫、子どもと近県の分譲マンションで同居。
貯金なし、住宅ローン多、私はパート主婦。
225: 名無しさん@HOME 2005/10/03(月) 01:14:22
>>224
住宅ローンがきついから払えないって言いましょう。
住宅ローンがきついから払えないって言いましょう。
226: 名無しさん@HOME 2005/10/03(月) 02:28:10
>>224
お姉さんは独身ですか?
いままであなたは援助もしてきたし、言っても聞かずに今の状態に三人は陥ったわけですよね?
ムリに家族だからと援助する必要はないと思います。
お姉さんは独身ですか?
いままであなたは援助もしてきたし、言っても聞かずに今の状態に三人は陥ったわけですよね?
ムリに家族だからと援助する必要はないと思います。
227: 名無しさん@HOME 2005/10/03(月) 03:56:03
とりあえず10日で返せる7万ってのは借りるまでも無くない?
それから、おかんは家を出る気は全く無さそうだし判れる気も無さそう。
出るならとっくに出てるだろうし。
おかんもネーチャンも結局の所グダグダ言ってるだけだと思う。
で、妹だけは幸せ家族決め込んでるって思い込んで、
助けて欲しい気持ちでいっぱいなんだろうな。
あなたにも家庭があるし、出来る事はしても良いけど、
それには限界がある事は伝えるべき。
それから、おかんは家を出る気は全く無さそうだし判れる気も無さそう。
出るならとっくに出てるだろうし。
おかんもネーチャンも結局の所グダグダ言ってるだけだと思う。
で、妹だけは幸せ家族決め込んでるって思い込んで、
助けて欲しい気持ちでいっぱいなんだろうな。
あなたにも家庭があるし、出来る事はしても良いけど、
それには限界がある事は伝えるべき。
228: 名無しさん@HOME 2005/10/03(月) 07:53:14
無視。いい年した大人が妹にたかるなんて言語道断
あなたは自分で築いた家庭を守りなさい。
あなたは自分で築いた家庭を守りなさい。
229: 名無しさん@HOME 2005/10/03(月) 08:04:05
成人した大人である母と姉が
逃げようと思えば逃げ出せる状況で、とどまることを選択したのですから、
その点に関してまず「あ ◆xXUOeG5OIg」さんが
口を出すことも、罪悪感を感じることもありません。
人としてどうか、と思うのは当然の感情だとは思うのですが。
その状況は母と姉が自ら選んだものです。
「あ」さんが見捨てたわけでなく、母と姉の意見を尊重しただけのことです。
金銭トラブルに関しては、一銭も払ってはいけないと思います。
借用書もきちんと明記し、返済期限もきちんと設けた上で
その期間内に返済できないのなら、即公的処置を行う、という
行為ができるなら貸してもいいかな、とは思いますが。
心情的には無理でしょう。
だったら、貸さない方がいいです。
もしくは、その7万円が捻出でき、そのお金で今後一切の関わりを持たないことを
念書にさせることができ、また実際に
関わってこないようにさせるなら、そのお金で絶縁を勝ち取ればいいかなとも思いますが。
ご両親、姉の性格を考えて、そういう風に持っていくことができそうですか?
解決方法に関しては、すでに「あ」さんがやっているように
DV避難のための公的機関を紹介する、
施設を探すぐらいしかないと思いますが。
逃げようと思えば逃げ出せる状況で、とどまることを選択したのですから、
その点に関してまず「あ ◆xXUOeG5OIg」さんが
口を出すことも、罪悪感を感じることもありません。
人としてどうか、と思うのは当然の感情だとは思うのですが。
その状況は母と姉が自ら選んだものです。
「あ」さんが見捨てたわけでなく、母と姉の意見を尊重しただけのことです。
金銭トラブルに関しては、一銭も払ってはいけないと思います。
借用書もきちんと明記し、返済期限もきちんと設けた上で
その期間内に返済できないのなら、即公的処置を行う、という
行為ができるなら貸してもいいかな、とは思いますが。
心情的には無理でしょう。
だったら、貸さない方がいいです。
もしくは、その7万円が捻出でき、そのお金で今後一切の関わりを持たないことを
念書にさせることができ、また実際に
関わってこないようにさせるなら、そのお金で絶縁を勝ち取ればいいかなとも思いますが。
ご両親、姉の性格を考えて、そういう風に持っていくことができそうですか?
解決方法に関しては、すでに「あ」さんがやっているように
DV避難のための公的機関を紹介する、
施設を探すぐらいしかないと思いますが。
230: 名無しさん@HOME 2005/10/03(月) 12:24:12
私も高1の時父が脳出血で倒れました。
「あ」さんの父親と同じく言動の暴*でそらもう酷かったです。被害者は私ですが。
私の母も、医師から禁止されている飲/し*喫煙をかわいそうだからと止めませんでした。
ハッキリ言って甘やかしてます。
「あ」さんの母も姉も、父親を甘やかしてますよね?
しかもそれに縋り付いていたにも関わらず、今頃匙を投げてるんですよね?
もうね、放っておいたらいいですよ。
犬でも何でも(言葉は悪いですが)、甘やかすだけ甘やかして躾もせずに
自分が面倒見切れなくなったら人に丸投げするのか?
せめて自分の身の回りの出来る事ぐらい努力させてから人を頼らないか?
努力を惜しんで人を頼りにする人間に私は同情できない。
リハビリなど父が努力するなら協力すると言った時に無視したくせに、今更私を頼ってくれるな。
と、私は自分の母に言いましたよ。
私も今は自分の家庭がありますから。
今まで居たくて傍に居た「あ」さんの母親と姉が
自分達で離れると言い出したのだから止める必要も無いでしょう。
施設に放り込むのも彼女達が決めた事。
今まで問題を放置してきた結果がコレなんです。
「あ」さんは今までにも金銭的な援助をしたようですし
これ以上は何もしなくていいのでは?
下手に情けをかけると、これからずっと依存されますよ。
ご自分の家庭を守る事を第一に、>>229の言うように
公的機関・施設の紹介だけしておけばいいと思います。
自分語りな上に長文スマソ。
「あ」さんの父親と同じく言動の暴*でそらもう酷かったです。被害者は私ですが。
私の母も、医師から禁止されている飲/し*喫煙をかわいそうだからと止めませんでした。
ハッキリ言って甘やかしてます。
「あ」さんの母も姉も、父親を甘やかしてますよね?
しかもそれに縋り付いていたにも関わらず、今頃匙を投げてるんですよね?
もうね、放っておいたらいいですよ。
犬でも何でも(言葉は悪いですが)、甘やかすだけ甘やかして躾もせずに
自分が面倒見切れなくなったら人に丸投げするのか?
せめて自分の身の回りの出来る事ぐらい努力させてから人を頼らないか?
努力を惜しんで人を頼りにする人間に私は同情できない。
リハビリなど父が努力するなら協力すると言った時に無視したくせに、今更私を頼ってくれるな。
と、私は自分の母に言いましたよ。
私も今は自分の家庭がありますから。
今まで居たくて傍に居た「あ」さんの母親と姉が
自分達で離れると言い出したのだから止める必要も無いでしょう。
施設に放り込むのも彼女達が決めた事。
今まで問題を放置してきた結果がコレなんです。
「あ」さんは今までにも金銭的な援助をしたようですし
これ以上は何もしなくていいのでは?
下手に情けをかけると、これからずっと依存されますよ。
ご自分の家庭を守る事を第一に、>>229の言うように
公的機関・施設の紹介だけしておけばいいと思います。
自分語りな上に長文スマソ。
231: あ ◆xXUOeG5OIg 2005/10/03(月) 22:05:09
叩かれ覚悟で書き込んだ「あ ◆xXUOeG5OIg」です。
予想外に皆さんに後押しして頂いて涙がでるほどありがたいです。
今日母からまた電話が来て、「電話相談に電話するには、私の
パワーが足りないから、相談できるようになったら電話する」という
ことでした。へなへなへな。
結局何も変わらないでグダグダ言ってるという皆さんの予想通り。
数年前にもお金のことで一度絶縁したんです。それから「借金は
全部頑張って返した」という電話があって、子どもが生まれたのも
あり、絶縁解消したんです。
お互いその時のことがあるので、母の方は父の言動や台所事情は
あまり私に言ってこなくなり、私も「所詮他人の家」と割り切って
いい面だけで付き合ってきたんですが、姉はそういうことをわざわざ
私に愚痴ってくる(でも人の意見は聞かない)ので、
今回も姉からの電話がきっかけでした。
多分母と姉は父の死を期待しながらこれからも3人で暮らしていくと
思います。私も正直「父が死んでくれたら」と思うところもあります。
姉もまだ41だから、結婚するチャンスだってあると思うけど、彼女が
家を出ないのは、母を置いていけないというほかにも理由があるの
かもしれません。聞かないけど。
この次また何かあったら「悪いけど話聞いても力になれないから」と
断ろうと思います。結局私の言葉では家族の誰も動かないことがまた
今回身に染みました。
相談に乗ってくださった皆様、ありがとうございました。
今回の件は夫には精神的に負担になると思うので言ってません。
今後も言うつもりはありませんので、ここで相談して吐き出せて
だいぶ楽になりました。
予想外に皆さんに後押しして頂いて涙がでるほどありがたいです。
今日母からまた電話が来て、「電話相談に電話するには、私の
パワーが足りないから、相談できるようになったら電話する」という
ことでした。へなへなへな。
結局何も変わらないでグダグダ言ってるという皆さんの予想通り。
数年前にもお金のことで一度絶縁したんです。それから「借金は
全部頑張って返した」という電話があって、子どもが生まれたのも
あり、絶縁解消したんです。
お互いその時のことがあるので、母の方は父の言動や台所事情は
あまり私に言ってこなくなり、私も「所詮他人の家」と割り切って
いい面だけで付き合ってきたんですが、姉はそういうことをわざわざ
私に愚痴ってくる(でも人の意見は聞かない)ので、
今回も姉からの電話がきっかけでした。
多分母と姉は父の死を期待しながらこれからも3人で暮らしていくと
思います。私も正直「父が死んでくれたら」と思うところもあります。
姉もまだ41だから、結婚するチャンスだってあると思うけど、彼女が
家を出ないのは、母を置いていけないというほかにも理由があるの
かもしれません。聞かないけど。
この次また何かあったら「悪いけど話聞いても力になれないから」と
断ろうと思います。結局私の言葉では家族の誰も動かないことがまた
今回身に染みました。
相談に乗ってくださった皆様、ありがとうございました。
今回の件は夫には精神的に負担になると思うので言ってません。
今後も言うつもりはありませんので、ここで相談して吐き出せて
だいぶ楽になりました。
232: 名無しさん@HOME 2005/10/03(月) 22:09:26
>>231
一人で抱えるのは大変ですね。
お姉さんとお母さんは二人でもたれ合っているのかもしれないけど
「あ」さんはご主人にも言わないなんて、とても強い方だと思います。
お金のことは親でも子でも一線をキチッと引く必要がありますからね。
一人で抱えるのは大変ですね。
お姉さんとお母さんは二人でもたれ合っているのかもしれないけど
「あ」さんはご主人にも言わないなんて、とても強い方だと思います。
お金のことは親でも子でも一線をキチッと引く必要がありますからね。
233: 名無しさん@HOME 2005/10/03(月) 22:34:11
>>231
家族だからこそ、何もしない自分をせめてしまったりする気持ちはよくわかります。
でも家族って血の繋がりと、家族としての気持ちのつながりが大事だと思うんです。
一方的に、「血が繋がっている」からめんどう見ないといけないということはないですよ。
今の家族を大事にしてください。
家族だからこそ、何もしない自分をせめてしまったりする気持ちはよくわかります。
でも家族って血の繋がりと、家族としての気持ちのつながりが大事だと思うんです。
一方的に、「血が繋がっている」からめんどう見ないといけないということはないですよ。
今の家族を大事にしてください。
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