引用元: ・友達をやめるほどじゃないけど本気でひいた時3引目
226: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/10(火) 16:50:07 ID:190yqYYb
3年前、私は妊娠5週目で流産した。
そんな事があった2ヶ月後、親友のAは出来ちゃった結婚。
つわりもなく順調で出産ぎりぎりまで働き、無事に男の子を産んだ。
それから何ヶ月か後、久しぶりに会ってつわりの話しになった時、(私は怠くて動く事ができず寝てばっかだった。死ぬ前に絶対食べたい物はこれ、というくらい大好きな鶏肉を一切食べられなくなり、
大嫌いなバナナと刺身を何故か食べたくなった。今思うと、本当にきつかった)
そんな事があった2ヶ月後、親友のAは出来ちゃった結婚。
つわりもなく順調で出産ぎりぎりまで働き、無事に男の子を産んだ。
それから何ヶ月か後、久しぶりに会ってつわりの話しになった時、(私は怠くて動く事ができず寝てばっかだった。死ぬ前に絶対食べたい物はこれ、というくらい大好きな鶏肉を一切食べられなくなり、
大嫌いなバナナと刺身を何故か食べたくなった。今思うと、本当にきつかった)
私が、自分の赤ちゃんが育ってくれなかった事を残念がっていると…
『逆につわりがひどかったから、ダメだったんじゃない?』と言われた。
はぁっっ?つわりはな、むしろ元気に育ってる証拠なんだよ。
お前はついこの間出産したばっかなのに、そんな知識もないのか?
自分が快適だったからって、それが基本だと思うなよ…と思って、ほんとに引いた。
冷静に説明したら、『知らなかった!!』と言っていた
今でも仲は良いけれど、その時の事は絶対に忘れない。そのくらい、勉強しろ
『逆につわりがひどかったから、ダメだったんじゃない?』と言われた。
はぁっっ?つわりはな、むしろ元気に育ってる証拠なんだよ。
お前はついこの間出産したばっかなのに、そんな知識もないのか?
自分が快適だったからって、それが基本だと思うなよ…と思って、ほんとに引いた。
冷静に説明したら、『知らなかった!!』と言っていた
今でも仲は良いけれど、その時の事は絶対に忘れない。そのくらい、勉強しろ
227: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/10(火) 17:03:10 ID:htFHfC2X
>>226
するの好きでデキ婚のDQNほど、つわりや妊娠中毒症(今は高血圧ナントカらしいが)とは無縁だよな。
煙草吸おうが酒飲もうが夜遊びしようが気楽に産む。
自分が過去の>>226と同じような立場なので(つわりが目茶苦茶酷い)そんなこと言われたら即縁切る。
するの好きでデキ婚のDQNほど、つわりや妊娠中毒症(今は高血圧ナントカらしいが)とは無縁だよな。
煙草吸おうが酒飲もうが夜遊びしようが気楽に産む。
自分が過去の>>226と同じような立場なので(つわりが目茶苦茶酷い)そんなこと言われたら即縁切る。
230: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/10(火) 18:03:48 ID:WnWBeJGH
>>226
そういうときの何気ない発言てすごく傷つくんですよね。
私も同じような思いをしたのでわかります。
そんな簡単なものではないのに、人ひとりの命がなくなっているのに
その友達は酷いこと言いますね。私だったらダメだ、付き合えない。
そういうときの何気ない発言てすごく傷つくんですよね。
私も同じような思いをしたのでわかります。
そんな簡単なものではないのに、人ひとりの命がなくなっているのに
その友達は酷いこと言いますね。私だったらダメだ、付き合えない。
233: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/10(火) 18:22:22 ID:POWGuToW
>>226
よっぽど無神経な言い方されたならともかく、本当に知らなかったんなら
しょうがないんでないかい…? 無知なのは確かに罪悪だけど。
友人関係の言葉のやり取りでちょっとカチンと来る事があっても、自分でも
気付かないうちにそうやって相手の気に障る事言ってるかも知れないと思って、
他意がないようならあんまり気にしないように心掛けてるよ。
よっぽど無神経な言い方されたならともかく、本当に知らなかったんなら
しょうがないんでないかい…? 無知なのは確かに罪悪だけど。
友人関係の言葉のやり取りでちょっとカチンと来る事があっても、自分でも
気付かないうちにそうやって相手の気に障る事言ってるかも知れないと思って、
他意がないようならあんまり気にしないように心掛けてるよ。
248: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/11(水) 00:18:29 ID:H7W9+0ep
>>233
や、ただの無知ならまだしも
「だから(赤ちゃんが)ダメだったんじゃない?」は無神経だろ。
や、ただの無知ならまだしも
「だから(赤ちゃんが)ダメだったんじゃない?」は無神経だろ。
243: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/10(火) 22:37:48 ID:190yqYYb
226です。
えっと、心の中ではキレまくったけど頭ごなしに言ってもな…と思って、冷静に説明したという事です。
何とか慰めなきゃ、と思って言ったのはわかるけど、明らかに的外れ…
妊娠、出産の事など関係ない男から言われるならまだしも、女(それも出産経験者)から言われるとは思ってなかったのでしばらく絶句…
あ、Aの子供の事は大好きですよ。可愛いし、懐いてくれてる。
えっと、心の中ではキレまくったけど頭ごなしに言ってもな…と思って、冷静に説明したという事です。
何とか慰めなきゃ、と思って言ったのはわかるけど、明らかに的外れ…
妊娠、出産の事など関係ない男から言われるならまだしも、女(それも出産経験者)から言われるとは思ってなかったのでしばらく絶句…
あ、Aの子供の事は大好きですよ。可愛いし、懐いてくれてる。
245: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/10(火) 23:45:36 ID:9UnJvmCE
私は二児母だけど、上と下の間で1度流産してるよ。
そして妊娠3回共つわりがなかったよ。
そうですか元気な子供じゃないんですね、うちの子
適当な事言ってたら困りますよ。
はじめ釣りかと思ったわ。
251: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/11(水) 01:23:58 ID:H3wmLILD
おなかの中で元気じゃなくても、
ちゃんと生まれてきて元気にしているのなら
いいんじゃないの?
流産した子はかわいそうだけど。
ちゃんと生まれてきて元気にしているのなら
いいんじゃないの?
流産した子はかわいそうだけど。
254: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/11(水) 02:32:04 ID:NBAMl0Rx
245さん
いや、つわりが人それぞれなのはわかってます。全然ない人もいれば、死ぬ程辛い思いをした人もいると思います。
つわりなくて産まれて来た子供が、元気じゃないなんて考えた事もないですよ。
でも『つわりは赤ちゃんが元気な証拠』っていうのは事実だと思います。病院で医者から、『育ってないですね…つわりの症状、ないでしょ?』と言われたくらいだし
別に245さんの子供さんたちの事を色々と言うつもりはありません。
Aの無知さと、無神経な発言に引いたという事が言いたかっただけです。
いや、つわりが人それぞれなのはわかってます。全然ない人もいれば、死ぬ程辛い思いをした人もいると思います。
つわりなくて産まれて来た子供が、元気じゃないなんて考えた事もないですよ。
でも『つわりは赤ちゃんが元気な証拠』っていうのは事実だと思います。病院で医者から、『育ってないですね…つわりの症状、ないでしょ?』と言われたくらいだし
別に245さんの子供さんたちの事を色々と言うつもりはありません。
Aの無知さと、無神経な発言に引いたという事が言いたかっただけです。
257: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/11(水) 03:41:14 ID:mWnJTZ80
着床した日から始まる人もいるんですね…。
自分も一時は酷かったけど、期間が短かったのは運が良かったんですね…、何か不公平だな。
258: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/11(水) 05:10:58 ID:GjPRluyx
その友人の言い方は確かに悪いけどさあ、あんたも少し…。
例えば、友人同士で親の話で盛り上がってるときに、離婚で片親だったり親を早く亡くしてた子がその中にいたとして、両親いる子とはやっぱり会話にズレが生じるだろう。
「うちは(父・母)親いないからな~」と言われたらまわりの子は気をつかって(可哀相なことだと意識させないように)「で、でも親からうるさく怒られる事がないからいいね!」という、ちょっと的外れなフォローをしてしまう場合がある。
ペットを飼ってる人たちでペット話が盛り上がる中、最近ペットが死別してる人がいて「うちはもういないからな~」と発言したときに、他の人が「また新しく飼いなよ!」と言ってきたり、
世の中、ある人とない人で感覚のズレが生まれることは多々あると思う。
友人は確かに一般的におかしい事を言ったのかもしれないけど(つわりが重いのが悪いとか)、友人自身がつわりがほとんど無くて産んでいるのだから、逆の立場の気持ちがわからないでしょう。
(セイリ痛と同じ。重い人は軽い人から「セイリ痛ぐらいで大げさ」と思われたりする。男は自分が経験できないことだから想像がつかなくて逆に優しかったりする。)
いい大人なら、ある人とない人でズレが生じるなんてわかってないと。
その友人が何回も何回も言ってくるならともかく、一回の失言でしょ?
あなたに「つわりは悪いことではない」と教えられて反論しなかったんでしょ?
一回の失言でずっと根に持ってるみたいだからちょっと気になった。
例えば、友人同士で親の話で盛り上がってるときに、離婚で片親だったり親を早く亡くしてた子がその中にいたとして、両親いる子とはやっぱり会話にズレが生じるだろう。
「うちは(父・母)親いないからな~」と言われたらまわりの子は気をつかって(可哀相なことだと意識させないように)「で、でも親からうるさく怒られる事がないからいいね!」という、ちょっと的外れなフォローをしてしまう場合がある。
ペットを飼ってる人たちでペット話が盛り上がる中、最近ペットが死別してる人がいて「うちはもういないからな~」と発言したときに、他の人が「また新しく飼いなよ!」と言ってきたり、
世の中、ある人とない人で感覚のズレが生まれることは多々あると思う。
友人は確かに一般的におかしい事を言ったのかもしれないけど(つわりが重いのが悪いとか)、友人自身がつわりがほとんど無くて産んでいるのだから、逆の立場の気持ちがわからないでしょう。
(セイリ痛と同じ。重い人は軽い人から「セイリ痛ぐらいで大げさ」と思われたりする。男は自分が経験できないことだから想像がつかなくて逆に優しかったりする。)
いい大人なら、ある人とない人でズレが生じるなんてわかってないと。
その友人が何回も何回も言ってくるならともかく、一回の失言でしょ?
あなたに「つわりは悪いことではない」と教えられて反論しなかったんでしょ?
一回の失言でずっと根に持ってるみたいだからちょっと気になった。
264: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/11(水) 07:55:31 ID:H7W9+0ep
>>258
例えがちょっと変
片親の人に「でも親からおこられなくていいね」っていうのは、いないことに対する
メリットを考えてあげてるんだから、思いやりだろうけど
「つわりが酷かったからダメだったんじゃない?」ってのはフォローでもなんでもない
例えがちょっと変
片親の人に「でも親からおこられなくていいね」っていうのは、いないことに対する
メリットを考えてあげてるんだから、思いやりだろうけど
「つわりが酷かったからダメだったんじゃない?」ってのはフォローでもなんでもない
260: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/11(水) 06:07:15 ID:bX73Uxgl
もうつわりの話はいいよ。
262: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/11(水) 07:23:36 ID:y9WHfdEg
まぁ自分に余裕ないときの無神経な言葉って根に持つ場合あるからねー
でも悪気はないみたいだし人を許せる強さを持てたら良いと思うなぁ
でも悪気はないみたいだし人を許せる強さを持てたら良いと思うなぁ
265: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/11(水) 08:11:43 ID:NBAMl0Rx
257さん、早い人はほんとに早いみたいです。
258さんの例えは、私にはよくわかりませんけど…
もしも、友達が親なりペットなりを亡くしているなら、まずその話題で盛り上がる事はないと思うのですが。
ちなみにペットが亡くなる悲しみは、一応わかってます。
セイリ痛の事を引き合いに出されるのも、何だか…『経験しなきゃわからない』の意味が違うと思います。
それなら、私の気持ちなんて『言われてみなきゃわからない』という事になるのでは?
根に持つ、と言いますけど、別に私だってしつこく『あの時は…』なんて言ってるわけじゃないですよ。
つわりの話しはもういいという意見もありましたので、これを最後にします。
258さんの例えは、私にはよくわかりませんけど…
もしも、友達が親なりペットなりを亡くしているなら、まずその話題で盛り上がる事はないと思うのですが。
ちなみにペットが亡くなる悲しみは、一応わかってます。
セイリ痛の事を引き合いに出されるのも、何だか…『経験しなきゃわからない』の意味が違うと思います。
それなら、私の気持ちなんて『言われてみなきゃわからない』という事になるのでは?
根に持つ、と言いますけど、別に私だってしつこく『あの時は…』なんて言ってるわけじゃないですよ。
つわりの話しはもういいという意見もありましたので、これを最後にします。
267: おさかなくわえた名無しさん 2007/04/11(水) 08:19:52 ID:7p1FDkqb
自身がつわり軽かったら、そんなもんだと思っちゃうのも仕方ないんじゃないかな。
今回みたいに人から話聞いたりして知ることもあるだろうし。
無知なとこじゃなく、無神経なとこに引いてるならわかるけどね。
今回みたいに人から話聞いたりして知ることもあるだろうし。
無知なとこじゃなく、無神経なとこに引いてるならわかるけどね。
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コメント一覧
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1.
- 2016年12月28日 16:03
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何もなく産んだ人に分かれって方が難しいと思う。妊娠出産なんてほんと十人十色だからね。
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2.
- 2016年12月28日 16:30
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妊娠初期の流産なら致シ遺伝子発現の可能性もある訳でなぁ…
しいていえば運が悪かっただけって話なんだけど
無知な人はとかく個人のせいにしたがるからなぁ…
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3.
- 2016年12月28日 16:47
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生理痛の軽い人に、救急車呼ぶレベルの生理痛のひどさを訴えても解ってもらえないのと同じなんだよな。
みんな自分の経験で物を言うから。
ただ、流産したばかりの人へのフォローとしてはその友人は最低だったなって思う。
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4.
- 2016年12月28日 16:54
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245みたいなのうっざいわ
ちなみに元気な証拠っていうのは
つわりしんどい人を励ますための言葉であって
流産したからってつわりが消えるわけでもないよ
繋留流産の時は手術する日までつわりが続きました
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5.
- 2016年12月28日 17:20
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245もめんどくせ。
つわりは人それぞれなのわかるだろうに。
わざわざ、「(つわりがひどいくらいだから)ダメだった」という言い方をする友人がおかしいって話であって、つわりがないことがダメなんて一言も言ってないのに、被害妄想も大概にしろよ。
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6.
- 2016年12月28日 17:28
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事実だと思いますって…根拠無いじゃん
無知なのは報告者でしょ
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7.
- 2016年12月28日 17:32
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結局報告者も「つわりが無いのは元気な子じゃない(意訳)」みたいな事言ってるんだからお似合いの2人だよ
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8.
- 2016年12月28日 17:43
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つわりのメカニズムじたいよくわかってないんだから、赤ちゃんが元気な証拠もくそもねーわ
それにしても5週って、妊娠に気づくの早いな!
生理1週間くらい遅れただけ的な感じだから、普通の人は気づかず自然流産してるような状態じゃない?
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9.
- 2016年12月28日 17:50
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自分は妊娠の経験ないけど245と同じようなことを思ったから、
報告者も無神経さがあってお友達とお似合いだなーって。
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10.
- 2016年12月28日 18:10
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「育っていなければつわりもない」
「育っていてもつわりがあるときもないときもある」
この二つは矛盾しないんだが、混乱させてる人がいるよね
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11.
- 2016年12月28日 18:21
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つわりは元気な証拠というのは迷信や気休めだよ。
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12.
- 2016年12月28日 18:45
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だからダメだったとかいう余計なダメ出しをする必要性
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13.
- 2016年12月28日 19:23
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※10
その二つは矛盾しないけど、「育ってないけどつわりはまだある」ケースも実際あるから、そういってるだけだと思う。
別に混乱してないよ。
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14.
- 2016年12月28日 19:24
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「たとえ無神経でズレた発言でも相手は気遣って言ったんだから」みたいな発言嫌い。これ言う人間に限って事実を受け入れろとか現実見ろだとか言うんだけど、まずは自分が「自分の発言が相手の為になってなかった」事実と「相手に疎ましく思われている」現実を受け入れろよ。
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15.
- 2016年12月28日 21:57
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つわりが元気な証とかないわ
うちの妻つわり出て産婦人科行った後、妊娠わかったが、血流悪かったか何かで子供育たなくてもつわりは続いた
先生の薦めで手術した後も少しの間つわりみたいな感じあったよ
自分の体験が全ての妊婦と同じでそれと違う人間がいるかもしれないことを考慮しないとかふざけんな
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16.
- 2016年12月28日 22:06
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つわりは人それぞれどころか赤ちゃんによっても違うからな~。
自分はこうだった的なことは言わない方がいいね。
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17.
- 2016年12月29日 08:26
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男でも未経産婦でもなく経産婦に言われて余計に腹が立ってってことは
経験者だから知ってて当然なのに!って思ったからでしょ。
女だって出産や赤ちゃんに関することをその時になって知る人もいるし、男女問わずしっかり勉強してる人もいるから、経験者だから!って思うのはどうなんだろうな
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18.
- 2016年12月30日 08:21
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226の頭の中って飛躍してるね
成長してないと悪阻がない=悪阻がひどいのは元気な証拠、ではないでしょ
そんな言い方したら、悪阻が軽い人は不安になるだろうし、軽かった人は気分が悪いだろ
無神経はどっちやねん
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19.
- 2017年01月18日 23:07
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五十歩百歩というか…
私は1人目はほぼつわり無し、2人目は検査薬に反応するかどうかって時期から始まってキツかった…体重はしっかり増えたけどwwww
母が3人産んでみんなつわりで点滴通ったって話聞いて楽な方と思いつつ、同じ3人産んでつわり無しの義母の無神経な発言はイラついたなぁ…
気持ち悪いってのに無理に食べろ食べろとか…妊婦は食べなきゃ!!!って時代じゃないのよ
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20.
- 2018年11月07日 17:36
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つわりが無い人間がつわりが酷い人の苦労を知らず無神経なこと言ってるの見るとマジで気分悪い
なんでこんな不公平なの
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