引用元: 今までにあった最大の修羅場 £35

引用元: 今までにあった最大の修羅場 £36


819: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 22:22:24.80
 
遺産は少額な方がもめる・・・その通りだね。
ここ数年、何度も修羅場だよ。


夫の父が急に亡くなった後、遺産は保険含めせいぜい数千万くらいだったんだけど、
義母が「夫婦で貯めたお金だから私がすべて管理する、一銭も渡さない」
と言い出したところから全ての争いが始まった。
他の相続人は、義兄と夫の2人。
義兄は事業に失敗していてどうしてもお金が欲しかったらしいが、

義母はあんたには渡さないと言って拒否。
 
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義母もどうせお金にルーズな息子たちに渡したところで無駄に使うから
自分が貯めておくという気持ちだったと聞いたが、
そこで我慢できない義兄夫婦はとんでもない行動に出た。


義実家が留守の時に夫婦で泥棒に入り、金庫の現金をとり

金目の美術品はすべて持ち出し、高価な電化製品まで盗んだ。

820: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 22:24:03.75 0
 
それでも足りなかった義兄は帰宅した義母に詰め寄り、
相続分をよこせどこにあるとすごんで、義母を殴った。
一発目以降は夫が義母をかばったから怪我はたいしたことなかった。

夫は思い出の品々がなくなって、ぽつんと残った家族写真を見て殴られながら泣けたそうだ。
義母は一歩も譲らず、義兄夫婦は退散し、その後警察沙汰になった。


その後、私たち夫婦は義母側に立って、
義兄夫婦VS義母の裁判や義父の経営してた会社の後始末をした。
義母はずっと専業主婦で世間知らずな上に、
何をするにも取り乱してまともに説明できないから話も進まなくて大変だった。

上でsage忘れたすみません。

821: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 22:25:29.80 0
 
義母も、義父という後ろ盾を失って色々思うところがあったんだと思うが、
頻繁にヒステリー起こしてわけのわからんことでこちらに怒鳴ったり、
当時結婚準備の進みつつある私たちにも「私は一銭も出さないけど、貸すよ」と発言したり、
正直だんだんと義母がうとましくなっていった。

夫も私も仕事をしながら、同時進行する複数の裁判の資料を集めたり、
弁護士と打ち合わせたりくたくただった。


そんなある時、いきなり義母が新車と実家とは別に戸建を買った。
そして「私が死んだら手に入るんだしいいでしょ」と発言。
義母は結局結婚に際して一銭のお祝い金もださず、
機嫌が悪ければ私に当たって金持ちのうちに感謝しなさいとたびたび暴言を吐いた。

夫も裁判関係で転職先の内定が取り消しになり、泣く泣くよその会社にはいった。
新車と家の購入の際にも私たちにも何の相談もなかった。
 

896: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 16:12:50.78 0
>>819
清々しいほどの屑だな

822: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 22:27:05.57 0
どんだけ欲深いんだ、義兄夫婦…。
 

823: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 22:27:26.80 0 

静かな修羅場っていうのかな、夫が今まで見たこともないほどに
押し黙って切れているのが横にいてわかった。
そのときの夫は「人としていかんと思うがこんな自分の事しか考えてない親はいらない、
義母に早く死んでほしいと初めて思った」らしい。

今は夫と義母は完全に話さない状態、私はたまに元気か見に行くくらい。


家族のかなめだった義父がいなくなったこと、
中途半端に金があったことがまずかったんだろうなと今では思う。暗い話でごめんね。
 

824: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 22:31:35.52 O
>>823
義兄夫婦はそのあとどうなった?


826: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 22:37:26.39 0
 
>>824
義父が経営してた会社の社員や取引先を乗っ取り、事業を始めたけど、倒産したみたい。
詳しくは知らないけど、義兄夫婦はたぶん離婚してると思う。
義兄は典型的な甘やかされたぼっちゃんだから、
義兄のお嫁さんがそそのかした可能性が高いと思ってる。義姉は気の強い美人って感じだった。

あの人がものすごい腹黒だったってことで、人って怖いと思った。
 

827: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 22:39:36.70 0
>>826の話だけじゃないけど
遺産相続は配偶者の方が基地外に発展するみたいね
数字だけ見て、親族の歴史とか知らないから欲だけが暴走するってか
自分のものじゃない、ってなんでわからないんだろ

828: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 22:44:50.06 P
>>826
乙。
義母も毒親だったようだし、義兄にも毒が遺伝した感じだね。
 

831: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 23:04:04.60 0
 
>>827
ほんと、欲深い女性は怖い。女って基本はああなのかなあ。
会社の乗っ取りも全部義姉の主導だったよ。

>>828
一回夫が酔った時に
「あんな親や兄弟の家系に生まれたんだから俺もきっと幸せになれないんだろうな」って言ってたな。
夫は義母や兄夫婦を反面教師に唯一まとも育ったと思ってる。
 

833: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 23:19:52.03 0
人はみんな欲深いもんだよ
それが誰かが死んだときに出てくるだけ

830: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 22:59:26.11
知り合いんとこは、いずれ母が亡くなったらもらえるからと、兄弟で遺産放棄して母親に譲り、
億もらった母は遺産に一切触れずにつつましく生活してるのに。

義母の意地汚い遺伝子が義兄にばっちり継がれているな。
しっかし、その馬鹿義母が亡くなったら、絶対もう一回修羅場がやってくるよ。
こっちは事業に失敗したんだから、金多くしろか
こっちは父の事業継いだんだから(実際は同じ業種に手を出しただけ)、後継者が遺産をもらうもんだと予想
 

834: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 23:22:19.71
 
>>830
もうね、返す言葉もありません。
義兄は別戸籍に入ってるし、相続から外す手続きも済ませてあって、
法律的には権利はないんだけど揉める可能性あるね。

義母さんが亡くなったら警戒しとこうと思う。


夫と義父は似てるが、義兄は実は亡くなった義父と血のつながりがない。
義母と義母の元夫の間の子らしい。
なんだかんだ言って義母と義兄は親子だったと、今回の件でちょっと思った。
 

836: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 23:39:56.94
>>834
遺留分も発生しないの?


837: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 23:44:39.75
 
>>836
うろ覚えなんだけど、家裁に相続人排除の手続きに行って認められたよ。
子が親を殴るという暴力沙汰にもなってるしね・・・

あっさり通った。
 

838: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 23:46:57.24
トン。遺産目当てで親殺したら、相続権がなくなるのと同じ仕組みか。
じゃあ、一銭ももらえなくなった義兄にはくれぐれもお気をつけて。

840: 名無しさん@HOME 2012/03/18(日) 23:59:00.50
遺言状を勝手に開けても財産もらえなかったような?
義妹と義弟がそれやって、自分たちに不利な遺言状破って財産貰えなくなってた
墨痕淋漓な義父の遺言状を真似して書いて義父のだって言い張るから筆跡鑑定に出して
有名な書の先生何人かにも見てもらって

それでやっと片がついた
 

842: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 00:24:43.89

>>838
最後の仕事だと思って頑張る。
義兄は、今何してるか全くわからないのが逆に怖い。

>>840
遺言書をこっそり処分したり偽造したりすると、相続人資格を失いますよ。
ただその証明が大変なんだけどね。
一澤帆布の事件でも、長男が偽造遺書が出したらしいがあそこはどうなったのかなあ。


846: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 04:04:01.57
>>842
一澤帆布は銭ゲバ長男がめでたく裁判で敗訴してるよ
 

923: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 21:13:16.18
 
>>846
三男が勝ったんだ、よかった。
うちも偽造遺言が出てきて、偽物証明するのが本当に骨の折れる作業だったから気になってた。
証明はほんとに難しいんだよ。

遺言内容は、創業時から義父と組んでる人を差し置いて、
義兄夫婦を会社代表にしろとか、会社を継ぐ人間が遺産も管理することとかむちゃくちゃな内容だった。
パソコンで打ってあって最後にサインと実印。
義姉の手から発表されたときは、
親戚や会社役員からそんな馬鹿な話があるかって、怒号が飛び交った。

一澤家と似てるよ。
 

927: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 21:21:40.58
>>923
どうやって証明したかkwsk


936: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 21:55:30.39
 
>>927
基本は専門家任せ。
自筆部分がサインしかないし、義父のものによく似てて
一件目に任せたとこなんて偽物とは言い切れないと言われてしまい、
また専門家探しからになって裁判に間に合うのかというぎりぎりで鑑定書ができた。
必死に義父のサインがついている書類をかき集めて、渡したがそれくらいしかできなかった。

相手も専門家雇って本物だと証言させるしでほぼ五分五分。


で、どうなったかというと、サインを探す過程で義父の日記が見つかったからそれを提出した。
亡くなる半年前くらいに書かれてて、こずかいが少ないと義母へのぼやきとともに
会社は右腕Aさんに任せて早く退任したい、ゆくゆくは叔父と弟に継がせたいとはっきり書かれてた。
そして兄についても、兄は、血がつながってなくともかわいい息子だ、
ああやって育ったことに本人の責任はないからかわいそうではあるが、
人の痛みがわからない人間だ、会社にいれたら私欲で必ず問題を起こすだろう
別の場所で成功してくれることを祈りたい

本当はもっとぼやきが長いけど決定的に兄を入れたくないと書いてあった。


これのおかげで勝訴した。
 

939: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 21:57:59.42
>>936
実の子じゃないのにそのあつかましさか…

有印私文書偽造で前科つけてやればよかったのに

945: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 22:12:19.00
>>936
ありがとう。
ああやって育った、とかあるけどそもそも義兄ってどういう人だったの?

946: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 22:12:53.23
>>936
遺言って、全文自筆じゃなきゃだめじゃなかった?家裁に提出しなきゃならないし。
自筆以外だったら、利害関係のない公証人の証明が必要でしょ?

947: 名無さん@HOME 2012/03/19(月) 22:34:50.65
最後に本人の直筆サインと判子があればいい

948: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 22:44:23.17
>>947
子供か。
民法第968条「自筆証書によって遺言をするには、遺言者が、その全文、日付及び氏名を自書し、これに印を押さなければならない」
さらに相続が発生した時点で、家裁で検認してもらう必要があり、それなしで執行すれば、
遺言書が無効となるか、罪に問われる。
 

949: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 22:45:47.95
 
>>939
傷害罪で前科がついてたと思った。
裁判ばかりで疲れて、そこまで考えてなかったな。

>>945
義母と元夫との間の子。
義兄が小学生の時に離婚になった。原因は義母への暴力。
詳しくは義母さんが語りたがらない。


>>946
パソコンでも要件を満たしてれば認められるよ。


950: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 22:47:46.07
>>948
そんなことを言ったら手が不自由で書けない人はどうなる。乙武さんとか。
条件付きで認められてるよ。

951: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 22:48:36.14
>>949
傷害罪ってなにやったの?
 

955: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 23:03:40.06
 
>>951
義母と夫への暴行。

>>950
乙武さんは字かけますよ。


立ち会い人が必要なのは確かだよ。
弁護士と公証人。どうやったのかは知らないけど、そろった書類が出てきた。
もうね、つっこみどころ満載だったから責めるポイントは弁護士さんにお任せした。
サインできたと思えなかったんでそこから攻めようとしたけど、
鑑定人に見せたら結局自書だったみたいで今でも正直腑に落ちない。
義父のぼやき日記は義母の横領裁判でも使った。

義母がお小遣いくれないケチだって書いてて助かった。
 

957: 名無しさん@HOME 2012/03/19(月) 23:09:11.48
いい年の男が、おこずかいって泣けてくるなw


10: おさかなくわえた名無しさん 2012/03/20(火) 08:43:36.92 ID:QU8clQ4N
 
読む人がいるかどうか、わからないけど締めに書いとく。
遺産に目がくらんだ義兄が実家に泥棒に入って義母殴ったり、義父の会社を乗っ取った話です。


実母殴った義兄は、前科者になった上に乗っ取った会社倒産で義姉に見放されて離婚。
親戚も愛想をつかしてるから実質天涯孤独になった。

最初は自分の子だから前科者にできないという義母の希望もあって暴行の告訴自体取り下げた。
でも後日義兄夫婦から、義母を会社の金の横領罪で訴えるとかで、
複数の裁判の通知がきて、夫の堪忍袋の緒が切れた。
夫に対する傷害罪で義兄を告発して罰金刑。

義姉は泥棒で前科ついたわけじゃないし、
倒産時の借金は義兄に押し付けて離婚で逃れたらしくほぼ無傷と言っていい。
乗っ取った会社で役員報酬と称して、会社の金を使って贅沢してたと聞いて、
法律がおよばない悪人っているもんだと思った。


義母は元気だけど、会社関連のごたごたや
亡くなったときの混乱を避けるためにも夫婦で妻側の戸籍に入ることにした。
それをまだ義母には話してない。
子供も生まれるし、ようやく春が来たって心境ですが、将来こういう苦労を子供にはさせたくないから
身の丈にあった生活をし、兄弟姉妹できちんと分け合えるようになってほしいと
よくよく言っておかないとと思ってます。

暗い話でごめんね、これでおしまいです。
 

12: おさかなくわえた名無しさん 2012/03/20(火) 09:48:12.15 ID:hqdtEpLf
妻側の戸籍って何?
結婚したらもう親とはもともと別戸籍だし。
姓を変えたって実子は実子だし。ごたごたからは逃げられないし

13: おさかなくわえた名無しさん 2012/03/20(火) 10:22:47.87 ID:Q2/kXlgG
この場合、姓を変えるってことだろ婿養子とか。
家族経営の会社のトラブルからは少なくとも逃れられる。
実子でも相続放棄すれば遺産は関係ないし、親の扶養義務も突っぱねれば何もできないらしいぞ。
サイマーのカス親を持つ友達もそうやって縁切りしてた。

親族に屑がいると大変なんだな。


今後は幸せになってください。



 

コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月06日 03:48
    • 放り出せばいい
      自分勝手にでかい買い物するんだから
      収入が毎月キチンとあって人の手を借りず自立しているのであれば自由にすればいいさ
      そうじゃないのに勝手に買うような馬鹿は2度と面倒は見ない、絶縁宣言出してサヨナラ
      自立出来てるのなら尚更関わる必要なし、絶縁宣言でさよなら
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月06日 04:18
    • 本当に小金持ちの家ほどもめるよね
      遺言があっても泥沼化するけど、ないとさらなる泥沼だしね
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月06日 05:37
    • 数千万が少額かぁ…
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月06日 10:10
    • 母親も偽造遺言のせいで物凄く少額の遺産しか貰えなかったよ
      正式な遺言の後に 無理やり書かせた遺言がでてきて 文章自体も祖父(母の父)が書いた物もとは思えない内容&言葉遣いで凄くおかしかったんだけど 長兄に当たる伯父の言いなりになった
      他の叔父たちも呆れて もう伯父一家とは縁を切った
      長兄伯父は唯一できが悪いからって 祖父もいつも愚痴っていたから 長兄伯父に全部譲るわけがないんだよね
      バカすぎて裏口入学で学校に入ったくらい頭が悪いんだよ
      罰も本人に当たってるけど 納得がいかないよね
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月06日 10:15
    • 商売やってる層の数千万ははした金の感覚っぽいな
      うちは一族でリーマンと商売やってる連中が混じってるけど
      どうも金銭感覚が違う。
      「住んでる世界が違う」ってのかな。
      単なる金持ちとか貧乏じゃない感じ。
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月06日 10:29
    • 義姉は贅沢覚えたらそれを一時だけのものとして割り切って生活は出来ないだろうから
      逃げたという印象有るだろうが、身の破滅は確実でしょ
      己を律する人間は他者から金品を奪ったりせず、身の丈に合った生活を後先考えてするからな
      義母のほうは金あるんだから、いよいよとなれば、その金で老人ホームに行って頂けば良いだろう
      四年前だし、そろそろそういう時期かもしれんしね
      その為の金ってこれからの時代はいるからね、絶対
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月06日 10:38
    • 商売によっては、数千万くらいだとあっという間に消えかねないからね。いくらお金があっても、安心できない。なくなるときは、残るどころか借金しかないくらいなりかねない。公務員とは真逆な世界。昨日は小金持ち、今日は夜逃げ間近はありえる。
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月06日 11:40
    • こんなんなら義母が亡くなった時にゃ金なんぞ一銭も残ってなかろう
      むしろ使い果たして借金まみれですり寄ってくる事が予想できる
      言質とっといて放り投げる算段とっといた方が良かろう
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月06日 11:41
    • ※4
      うちは偽造とかはされてないが、手も金も出さなかった父兄弟が遺産だけはしっかり要求してきたよ。
      祖父母のホラ話を信じていたらしく、『我が家の財産は祖父母の分もある!』と思い込んでいたらしい。裁判にまでなったんだけど、当然あるわけもなく100万ほどだけもらって我が家とは縁切り。母曰く「裁判費用とかも考えたら、大人しくハンコ代貰った方がよかっただろうに…」らしい。

      今、どちらも(二人いました)因果応報が巡ってきそうな感じらしいw(親戚からの情報w)
      片方は配偶者側で遺産問題がまだタヒんでないのに始まってるそうで、もう片方は子供達が面倒を見る気がなく、老人ホームに入る金もなく自宅は山の中で行く末に困ってるとか。
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月06日 11:45
    • 知ってる奴は家が資産億単位の金持ちだったが、物凄いドロドロのぐっちゃぐちゃになったよ
      まあ、そいつの場合は明らかに「いや、ちゃんと裁判しろよ!」と言いたくなるぐらいのお人好しすぎの坊ちゃんだったんだけどね……
      更に親戚に金騙し取られてんのに、未だ人好いを通り越してる事言ってるから、もうほっとく事にしたわ……悪い奴じゃないんだけどねえ
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月07日 09:59
    • 売り買いで儲けてるいわゆる『商売人』だと数千万は端金だよ。だって利益率10%なら1億動かしてやっと1千万だからね。実際の利益率は数%以下でしかないのが普通。つまり妻子養える程度の利益を得ようと思ったら年で数億を動かさないといけない。

      メーカー(飲食含む)なら最低で10%、実際は数割だから、動かす金額そのものは利益の数倍。つまり妻子養える程度の利益なら年で数千万以下、利益率が高ければ1千万も動かせば済むことになる。その代わり工場・設備道具などの資産がたくさんいる。

      リーマンなら動かす金額=利益&資産は住むところ+車ぐらい。感覚が全然違う。
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月07日 11:27
    • 被害届取り下げたら、同一事件では如何なる理由でも出せません。
      また、遺産を不正入手しようとした時点で相続権失効するし、色々と報告者がバカ過ぎて意味不明。
      婆が横領の件も、会社違うのに訴えるとかw
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月08日 00:29
    • 妻側の戸籍ってのに同じく?ってなった。
      妻を世帯主にしたり姓を妻のにしたくらいじゃ法律的に何が変わる訳でもないしね。
      やはり妻実家と養子縁組したってことなのかな?
      でもそれなら養子縁組って書きそうなもんだが。
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月08日 13:51
    • 最初は息子たちにすぐ渡したら金無駄遣いしてすぐなくなってしまうってので
      まぁそうかなぁ、って思ったら結局は金独り占めにしたいごうつくババァじゃないか。
      義兄嫁はとんでもないけど義母もなぁ。
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月08日 23:17
    • 米12
      夫も殴られたから別件で被害届けを出せるのでは?
      遺言書の偽造をして欠格になったから泥棒に入ったのでは?
      義兄は義父の会社を乗っ取ったんだよね?そして義母を横領で訴えた。会社が違うというのは何の事だろう?
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月27日 11:54
    • うちの両親も中途半端に資産があるタイプ。
      しかも半分以上は資金化が困難な不動産で、法定相続には非常に不向き。
      海外に永住権を持つ兄は、遺産はいらないから両親の老後はお前に任せる!なんて言ってたけど、甥っ子が産まれてから風向きが変わり、事あるごとに不動産を売却するよう勧めてくる。
      義姉の意向は、言葉が通じないから分かんないけど、子育てするのにお金はいくらあってもいいもんな。
      今はその話題を避けて仲良く付き合ってるけど、両親のどちらかが病気したり呆けたり亡くなったりしたら修羅場化する予感がしている。
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年05月31日 06:14
    • どうせ2軒の固定資産税が払えなくて競売に掛けられ家無しになるのが目に見えてるし
      ほっとけばいい
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年06月12日 21:53
    • 数千万なんてすぐに使い切ってしまいそう
      家や車の買い方からして金無駄遣いしてすぐになくしてしまいそうだもん
      遺産放棄しないと借金しか残ってないだろね
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年11月03日 18:26
    • 俺も、父の相続の時に揉める可能性を想定して行動した。
      俺は独身だが、弟が結婚していてね、義妹にそそのかされる可能性を疑った。
      幸いそういうことは無かったが、ある意味事前に準備しておくことは重要だと思った。
      もしもの時のために弁護士も連絡着けていたがな。

      この相談者のばあい、夫から義母への相続財産の返還請求ができるのではないか?
      母親が一人占めしているが、実際は自分に権利があるわけだから。
      場合によっては、夫が義母を虐待しまくって財産を取るという方法もあるな。

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