引用元: 【じっくり】相談/質問させて下さい26【意見募集】


【前編】備品のリンスを6プッシュも使う友人に、私『セコケチだ!』スレ民「えっ」「普通じゃん」「毒親かよ」私『え?』→その言葉が引っかかった私、調べてみると・・・

978: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:21:29 ID:YHSNQihG
 
実母に躾の事で叱られ、同居の話が出ています。ご意見をください。


毎年夏休みには実家に帰省するのですが、
実母は「男の子は学生の間は丸坊主か、妥協しても五分刈り」と考えています。
でも小4になる息子は今年それを断固拒否しました。
娘は「おばあちゃんがママをいじめる」と言って母を嫌がります
(私に化粧美容院その他一切のおしゃれを禁じていることが原因のようです)

直接のきっかけは娘に望まれてうれしくて家族旅行に参加してしまったことです。





その現状を見て母は「そこまで躾が出来ないのなら同居しよう」といいます。
そして今朝電話がありかなり厳しく叱られました。思わず泣いてしまって......
代休でせっかくゆっくり休めるはずの主人まで起きてしまい、
その上「今日は子供たちにはママは夏休みと伝えておくから」と。
押し付けられた鞄にはこの漫画喫茶他のちらしや現金まで入っていました......
周りに迷惑ばかりかけ申し訳ない気持ちでいっぱいです。

ただこの前一度だけ2ちゃんねるに書き込んだ時言われた「毒になる親」という言葉が
どうしても気になり調べてみました。
私には母が当てはまるように思えて泣けてきました。
でも母はずっと全てをなげうって私たちに尽くしてくれたのに、

そんな風に思ってしまうのは躾ができない私の逃げなのでしょうか。


どうかご意見ください。


979: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:28:19 ID:bOqWjKRA
>>978
えっと…結婚してるんですよね?子どもいるんですよね?
あなたみたいなの人のことをアダルトチルドレンというような気がします。
とりあえず漫画喫茶なんかよりカウンセリングをおすすめします。

980: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:31:05 ID:GYa5HUgp
>>978
せこケチスレのシャンプーの人ですか?


982: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:33:56 ID:YHSNQihG
 
>>979
アダルトチルドレンと言う言葉は初めて聞きました。
夫には「落ち着くまで買い物でも食べ放題でもしてストレス解消してくるなり、
個室で好きなだけ泣くなりして来い」と言われました....

>>980
はい、恥ずかしながらそうです......


981: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:33:52 ID:oNkUIy8X
もう自分で答えが分かっていて書いてるでしょ?

983: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:35:35 ID:JcE0MGr7
>>978
あなたが母親に依存してるだけじゃない?
しつけはされてると思うよ。
反抗期ってありましたか?
別に母親から何言われたって、はいはいと流しておけば
いいじゃないですか。


986: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:41:28 ID:YHSNQihG
 
>>981
わかりません。
今まで一番尊敬すべきは母だと思ってきました。
ただ婚家とあまりにも違うことなどが重なってしまって。

>>983
今まで母の言いつけを守った躾をしてきたつもりでした。
でもそれを母に全否定されてしまったので......


984: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:35:57 ID:kuRlGtz4
>>978
いったい実母さんは、お子さん達のどんな面を見て、躾がなってない、と思ったの?
息子さんの髪型の事ではないでしょう?
その事によって、『本当に躾がなってない』のか、『実母さんがただの毒親』なのかが違ってくると思う。

985: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:38:50 ID:GYa5HUgp
シャンプーの一連の流れを見る限り、貴方はその母親生き写しだよ。
そしてそれを娘にもさせようとしてるんでしょ?十分毒親だよ、それ。
娘に貰った口紅つけて、夫に貰った化粧品使いなよ。
姑に嫌味を言われるような小汚い格好はせず、他のお母さんと同じようにおしゃれを楽しめ。
・・・この前のレス見てると無理そうだけど。
あなたは母親のおもちゃでも所持品でもない。
あなたはあなたの好きなように生きればいい。


988: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:42:57 ID:YHSNQihG
 
>>984
髪型のこと(息子がチャラチャラした子に育ってしまったのは私の責任であるということ)、
娘が私におしゃれを望むこと(普段きちんと母親業ができていないから
娘が私を母親としてではなく女としてみているこという事)

さらには子供に望まれたからと家族と旅行に行ってしまう私の甘えを指摘され叱られました。


>>985
私もいつか娘に同じ思いをさせてしまうのでしょうか......
それだけはいやです。


989: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:49:15 ID:MTWN7xHV
>>988
息子さんはチャラチャラなんかしていない。娘さんも同様。
あなたは母親の言うなりなのは自覚してますか?
そうやって母親を神として盲信している限り、娘さんもあなたと同じことになるんじゃないかな。
あなたの母親はあなたを支配していたいだけ。あなたも娘を支配したいだけ。
自分が母の奴隷だったのだから、娘も奴隷にしないと気が済まないんでしょう。
そして自分は奴隷根性が染み付いているから、
誰かに支配してもらっていないと自分では何もできなくなっているんでしょう。
自立しましょう。自分の足で立ちましょう。

…といってもすぐには無理だろうから、カウンセリングに行きましょう。
自分の頭で思考する訓練しましょうね。

991: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:51:51 ID:TzAcvgt7
親離れ、子離れがちゃんと出来てない印象。
子供には子供の人格があって、親の思い通りになるもんではない。
それに薄々気がついてきているんだよね? でもどうしていいかわかんない。
やっぱり、カウンセリング推奨。

992: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:56:40 ID:2AqrI8Q+
>>978
親は大事にしなきゃいけないけど、あなたはもう家を出た人間でしょ。
いつまで実母の言うことに振り回されてるの?
あなたの子は、あなたが育てるのであって実母の躾を守らなきゃいけないなんて事ないよ。
血は繋がっていても、もう別の家族なんだから。
本当に躾ができてないかどうか、自分で判断できないの?
もう子供も2人いる、いい年した大人なんだから叱られたくらいでメソメソ泣かないの。
毒になる親かどうか、そんな事を聞いてどうするの。それで何か解決する?
差し迫って同居する必要が無いと思うんだったら、きっぱり断ればいい。

あなたの親がどーのこーの、それで子供がどーのこーのより、
まずはあなたがしっかり自分の意見を言うようにならないと進まないよ。

993: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:57:06 ID:Bbj1eYfR
>>988
あなた自身、今まで反抗期なかったの?
もしないなら、これから反抗期になったらいいんじゃない?
反抗期にあがいてあがいて親とは独立した人間になっていくんだから

994: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 11:58:00 ID:A3pePlBV
>>988
あなたの考えがない事が問題を大きくしてるのかも。
どんな子供に育って欲しいですか?
どんな家庭が理想の家庭ですか?

私はかんたんに言うなら助け合えて仲のよい家庭。
子供には自分の家族を創りたいと考えて行動できる人になって欲しい。
そのために心がけてることで今日意識的にしたこと。
子供の前で旦那と喧嘩しても、必ず仲直りをする。
笑顔でお帰りなさいという。
夜9時以降の電話にはでない。

頭を整理して、大切な家族の幸せのためにどう生きていきたいか
一度、書き出してみたら?そのように行動したらどうでしょうか。


997: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:03:54 ID:mwC43f0h
>私もいつか娘に同じ思いをさせてしまうのでしょうか.....それだけはいやです。 
同じ思いをさせたくないってことは、あなたのお母様は娘であるあなたに
いやな思いをさせてるってことですよね?
それを尊敬しているようじゃ、ダメだと思いませんか?是非反面教師にしてください。
私もAC(アダルトチルドレン)の気があって自分で治療中です
まずは自分の心の悲鳴に気付くこと、そして親の話しをネットなどでして親の間違いに気付くこと、
その後は親を憎んだり愚痴ったり、自分がいかに苦しんだかを吐き出したりしながら
正しい心の在り方を模索しながら、矯正する必要があると思います

親のマインドコントロールから抜け出すには親から離れるのが一番の方法です
同居なんてもってのほか!
あと、「母はずっと全てをなげうって私たちに尽くしてくれた」のではなく
「全てをなげうって自分の思い通りに子供を支配(おもちゃに)した」だけのことです
正しい母親は相手(子供)の思いを大切にして手助けをしながら見守るのです

5: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:16:07 ID:yUHSwuul
子として母を思う気持ちがあるんだろうけど、はたから見て、
いい母親なのは実母さんではなく姑さん。
カウンセリングが敷居が高いなら、姑さんに話を聞いてもらったらどうかな?


8: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:30:41 ID:YHSNQihG

前のスレからありがとうございます。

母が私たちのことだけを考え、自分の全てを犠牲にしていることは良く分かっていたので
反抗は考えたことがありませんでした。
ご指摘いただいたアダルトチルドレンというものについて調べてみましたが、
当てはまっている気がします......

どういう家庭がいいか、私がどうしたいのか、考えたことがありませんでした。


とにかく私のわがままを抑えなければ、という気持ちが強くて.......
もう別の家族なのだから、母と違う躾でもいい、と言っていただいて目からうろこが落ちたようです。
主人や姑も話を聞いてくれると思います。
ただ一生懸命な母を批判するのには罪悪感が強くて......
でも、話してみようと思います。
私になかった分、主人が反抗期だった頃の話も聞いてみたいです。
息子が丸刈りを断ったことも、息子の成長なのですね。うれしいです。
カウンセリングも、探します。
母が一生懸命であったことと、私と母の問題を切り離すことが出来て楽になりました。
息子も娘も靴はそろえますし、お年玉が送られてくれば争って電話をかけにいきます。


本当は子供たちはちゃんと育っていたのですね.....
セコケチスレで指摘してくださった方、ここと前のスレで相談にのってくださった方、


本当にありがとうございました。


9: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:32:22 ID:qmP0SA3+
んだな。実母の言ってることは
自分の言うことを聞かない=躾ができてない ってことだけでしょ。

躾ってのはさ、対人関係を潤滑にするためのマナースキル=思いやり
とほぼ同義語と私は思ってるけど、息子さんの髪が長いからと
いって、実母以外の誰が不快なのか。口紅を塗ったからといって
実母以外の誰が怒るのか。よーーーーーーく考えてほしいよ。

11: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:35:33 ID:Xg8BmcA/
ひょっとして躾のしなおしをされようとしてるのは、子供たちじゃなくて、娘であるあなた?
子供たちもいやがってるから、もう実家に行かなくていいよ。
実母にひどいこと言って見放されたって、あなたにはりっぱな家族思いのお子さんを持って
るんだし、旦那さんにだって理解してもらえてるんだし。
どうかと思うけど、義実家の姑さんのほうが、はるかにまともだよ。
これからは自分の指針になるものが180度変わるかもしれないけど、恐れないで
産声を上げる気持ちでがんばれ。

まわりのみんながついてるよ。

12: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:37:23 ID:yUHSwuul
もしかしたら、実母さんと歳が離れてるのかな?
良くて戦前、下手すりゃちょんまげ時代の女性像な感じ。

今、反抗期が来たんだね。
旦那さんやお子さんたちという理解者もいる。
目一杯反抗して、「自分らしい自分」を得てください。


14: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:50:08 ID:YHSNQihG
 
躾は思いやり......
いろんな考え方があって、それでいいんですね。
躾は私も息子と娘も、だと思います。
でも同居も拒否します。初めて「反抗」することになりますが、頑張ります。
主人や姑、子供たちが味方ですから、頑張れます。
実家に行かなくてもいい、とまで言っていただいて本当に楽になりました。


もう漫画喫茶を出ます。
せっかくなのでお化粧をしてから家に戻ろうと思います。

本当にありがとうございました。


16: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:53:43 ID:s8yJ7CZP
>>14
いいね~。幸せのために努力する姿って。
あなたは今以上に幸せになれるよ。

15: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:52:33 ID:JcE0MGr7
>>10
気になってました。
診察がんばって行って来てください。
何をどうアドバイスもできないけれど、
私が以前読んだプチタンファンの「読んでくれてありがとう」
という本にあった体験談と重なってしまって読んでて胸の詰まる
重いがしました。
兄弟のうちの兄のほうがどうしても好きになれず、
泣いてるのを放置したまま眠ったら
次の日ベッドで冷たくなってしまっていたという。
死亡原因はSIDSだったようだけど、その人はずっと
自分が殺したと思いながら生きてるという話だった。
最後にみた姿が、両手を伸ばして抱っこをせがんでいる
姿でその映像がずっと目に焼きついてるとか。

あなたも娘さんも苦しいんだよね。
カウンセリングを受けていいように変わることを願います。

17: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 12:58:37 ID:GYa5HUgp
しかしシャンプーの件から3日でよくここまで成長できたなあ。
あの場のレスを読む限りではもう何を言っても通じない人だと思ったが。

19: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 13:12:28 ID:mwC43f0h
>>17
気付くと早いんだよ
気付くまでが大変なんだと思う
でも、これからは長いよ
私はAC自覚者だけど、死ぬ間際に親に「産んでくれてありがとう」って言えればいいやと思って生きてる
本当は早く許せるようになりたい
でも、時間はかかってるけど、確実に幸せになってるよ

20: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 13:13:22 ID:CbCiabNH
きっとシャンプーの時に初めて実母の話を家族以外の他人にしたんだろな。
そしたらこぞって「実母&シャンプー奥がおかしい」ってレスがきて世界がコペルニクス的展開、と。
しかしねらー的にはネタであってほしかったw

22: 名無しの心子知らず 2007/08/23(木) 13:17:33 ID:hHRwgI5q
実母にずっと否定され、抑圧されてきたんだろうな。
だから自分に一切の自信がもてない。
実母は何かのシ*ウ教とか占い師とかにハマってるのか?
輸血しちゃいけない○○教を連想しちゃったよ。

カウンセリングでは、とにかく矛盾してても何でも正直な気持ちを語ること。
きっと先生が話せるように誘導してくれるよ。良い先生に当たるといいね。


がんばって!




61: 名無しの心子知らず 2008/01/22(火) 10:52:27 ID:/7p/+ptY
 
セコケチ発見スレとじっくり相談スレでお世話になった「シャンプー奥」です。
一応解決したので報告します。


年末に実母が再婚しました。
(ずいぶん急な話ですが)
「誰かに仕えるのが女の務め」と言うことで仕える相手を見つけたようです。
式は行わないので結婚祝いにお祝い金とペアの半纏を贈りました。
実母の対応をしてくれた主人曰く反対して欲しそうだったそうですが、我が家は全員賛成です。
再婚して以後は実母からは全く音沙汰はありません。

私は義母のお友達の美容院に家族四人で行ったりと、
義母と主人に助けられながら幸せな毎日を過ごしています。
主人の中学生の頃の話を聞いて反抗期と言うものも少しずつ理解できるようになってきました。
この前は息子の初めてのヘアワックスを一緒に選びに行き、改めて息子の成長を実感しています。
子供たちのクラスメートのお母様たちとも打ち解けられるようになりました。


セコケチ発見スレにはご迷惑をおかけしたのに、
じっくり相談スレで話を聞いて頂けたことに感謝しています。
 
本当にありがとうございました。 


69: 名無しの心子知らず 2008/01/22(木) 13:17:33 ID:hHRwgI5q
よかったね。
あなた自身が救われたのはもちろんだけど、娘さんも救ったことになるんだよ。

連鎖を断ち切るのは大変な作業だからね。


おつかれさま。
 

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コメント一覧

    • 1.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 01:08
    • 洗脳って怖いね………
    • 2.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 08:03
    • つい先ほど温泉で、あまりにも泡だないからボディソープ10ポンプした俺は大罪人だな。。。
    • 3.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 08:31
    • 大浴場でのシャンプーの量については気にならないけど、母親がおしゃれじゃない、化粧をしない、娘にもおしゃれさせないには、同じかなぁと思う部分があるわぁ。
      化粧をしないのはズボラだから、身の回りに気を使わないし、娘の髪を切ってオカッパになるとか…
      子供達が小学生になり、周りを見るとおしゃれなお母さんが多くて、体型にも気を使わないから太ってる姿を見て、「ちゃんとしなきゃ」ってこのまとめを読んで、更に考えさせられました。
      今から、ウォーキングしてきます!
      年相応の落ち着いた服装を心掛けます。
      娘には髪を切る時は、美容室に連れていきます!
    • 4.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 09:51
    • この人の母親も自分のコンプレックスをまんま子供にぶつけてねじ込んで育てたから報告者も歪んじゃったんだろうね・・。
      奥さんが子供産んでクソダサクなったら旦那さんも嫌だろうなーって耳が痛いや。
    • 5.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 10:22
    • 久しぶりに見たなこのまとめ‼︎
      シャンプーの時はガチで基地外かなと思ったが今は憑き物が落ちたような穏やかな感じがするわ
    • 6.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 10:34
    • シャンプーの話の時に、頑なにみんなの意見を受け入れなかったのは、それを認めてしまったら今までの自分を全否定しなければならなくなるって、無意識に分かってたのかもね。精神的な自立の道を歩き始めたようでよかったよ。
    • 7.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 10:50
    • なんだろう、最初の展開からは予想だにしない結末に軽い感動を覚えた。
    • 8.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 10:53
    • 毒親の洗脳が解けるのが早すぎる気がする。
      シャンプーの時は昭和の女丸出しの文章だったのに
      みんなのレス読んでそんなにサッと目が覚めるものかね。
    • 9.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 11:46
    • 米8
      洗脳が解けるときって、意外とそれほど簡単なもんじゃないかなって思う。想像だけど。
    • 10.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 11:48
    • 私ぁ昭和の女だけどね
      ツイッギー以降の昭和の女は軽やかなもんです
      シャンプー話はありゃ明治大正おしんの時代ですよ
    • 11.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 12:39
    • 親に対する違和感はやっぱあったんだな。
      親に対する尊敬とかイロイロな念で思考の水面下に押し込んでたのが、指摘されるうちに目に見えてきたんだろうと思う。
      しかしお化粧もなさるようになって、家庭の団欒も築けて、同じ毒親持ちとして自分のことのように、と言うのはまぁ言い過ぎだが、中々に嬉しいことだ。
    • 12.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 12:40
    • こんなクソ母でも子供には全てなげうってなんて見えてるのが問題。母は強しは幻想なんだよ。
    • 13.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 12:43
    • 救われた人がいるのは良いことだ
    • 14.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 12:56
    • >>8
      私も毒親育ちだけどこんなものだと思う
      ただ社会に出てたのなら、それまで学ぶことはあったんじゃないかな?とは思うけど
      ただ気づいたあとは早いよ
    • 15.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 14:08
    • 本筋には関係ないけど、腰までの長い髪で、旅館備え付けのシャンプーリンス使うなんて、友達チャレンジャーだな、と思った。
      髪が長いときは、自分に合ったやつ使わないと、すぐに髪が傷んで大変な目にあってたので。
    • 16.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 14:13
    • 過去の自分を正当化するために思考停止する人間も多いけど、スルッと洗脳解けてよかった
      子供とオシャレしてるといいな
    • 17.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 19:08
    • 前記事を見て所謂農家脳、それの女バージョンだなと思った。つまり奴隷。母親が奴隷の素質があって受け継いだんだろうね。見事に従順な奴隷に仕上がっている。
      母親を赦し、気の毒で救いたいと思うならまず離婚させるべきだな。どう見ても奴隷が欲しいご主人様に貰われとる。
      今報告者がどんな環境にいるのか気になるところだ。
    • 18.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 19:16
    • 小学生でヘヤワックス?
    • 19.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 20:28
    • 毒母は躾を理由に同居して自分の面倒をみさせようとしただけ
      報告者が目覚めて逃げられて良かった
    • 20.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 21:58
    • ※8
      だから家庭板には「ヲーター(ウォーター)」という言葉がある
      あー、よかった、解決して!!
      前編ではねちねちどろどろした文章だったのが、こっち来てすっきりとした文体になってて、
      人って本当に変わるんだな、って言葉の端々から伝わってきた すごい
      勇気と希望をもらったわ
      ※17
      そうだね 完全解決を望むなら、それは大事だよね
      なんというか報告者のためにも報告者母に(本当の意味での)幸せになってほしいと思うよ
    • 21.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 23:49
    • 最初に、長い髪がすごく羨ましいのか?という女特有の嫉妬→毒親の洗脳にここで気づくというのが面白かった。
      何にせよ、幸せになれそうな展開で、ほっこりした。
      それにしても、良トメさんだなぁ~
    • 22.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月26日 23:49
    • 大正生まれの膿家脳な祖母ですら身嗜みには煩かった。だらしない・みすぼらしい格好は家の恥って考え。嫁は奴隷だけど家の者には変わりないから恥ずかしい格好はダメ。いつ来客があるかわからないから家の中でもキチッとしなさい。パジャマで彷徨くなんてもってのほか!!よれた下着や服もダメ。特に下着のよれた物は「今すぐ捨てなさい」だった。理由は、いつ何があって病院に運ばれるかわからないから
    • 23.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月27日 00:27
    • 前半読んで、母親の一言を頑固に守り続けて自分がない人だなぁ
      こういう人が洗脳されたりするんだろうなぁ
      と思ったら既に洗脳されてたでござる
    • 24.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月27日 09:39
    • わざとらしい
    • 25.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月27日 09:48
    • 洗脳が解ける時は一気に解けたりするけど、後で揺り返しが何度も来たりする。
      自分は本当に正しかったのか?親不孝をしているのではないか?やはり話し合えば良かったのでは?そうすれば、今からでも、母から愛情をもらえるのではないか?と。
      そこで踏ん張れるかどうかなんだよね〜。でも、これだけいろんな人から「あなたは間違ってない、間違ってるのは親。あなたの親は毒親」って言ってもらえてるから、なんとかなるのかな。
    • 26.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月27日 11:46
    • ※18
      自分もそこ気になった
    • 27.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月27日 14:04
    • 2段階攻撃か…、なんだかなぁ(阿藤 快風に)
    • 28.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月27日 17:08
    • ※2
      脂ギッシュ乙
    • 29.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月27日 21:01
    • 膿家の嫁になってたら何も迷わずに済んだのにw
    • 30.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月27日 23:30
    • ※10
      明治、大正の女はおしゃれだったよ
      うちの婆さん(明治生まれ)は娘時代にパーマネントをかけてたし、
      水着姿の写真も残ってる
      身だしなみには五月蝿く、エプロンをしたまま外へ出ることも許さなかった
      母親がおしゃれしちゃいけないなんて、せいぜい戦前と戦後くらいだろう
    • 31.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月28日 08:15
    • 最初の頃に比べたらマシなんだろうけど、まだ感覚がおかしい気がするわ。成長ってなんだろうね?
    • 32.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月28日 10:26
    • ※18、26
      ※しか読んでないけど、おかしいかな?
      昨今、染髪やら脱色やらしているはな垂れを結構見かけるから、特に違和感はない
      ああ、DQNの子なんだな、と思う程度で
    • 33.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月28日 13:04
    • 義母と旦那がいい人で良かったね。
      嫁は奴隷系の人達だったら一生洗脳は解けず毒の連鎖が出来上がってた訳だ。
    • 34.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月28日 13:27
    • やっぱりウォーターはいつ見ても清々しい
    • 35.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月28日 16:50
    • 洗脳から冷めてよかった
      こういうウォーターな物件がもっと増えたらいいな
    • 36.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月29日 03:46
    • ちょっと待て小4でヘアワックスは流石に早くないか…
      これまで坊主にさせられてた反動なのか
      実母が旅行に来ないのは当然的なことを前編で行っていたから
      離別か死別か知らんがこの人の父親も時代錯誤な毒だったんじゃないか
      普通の父親(夫)なら家族旅行に母親(妻)が行かないなんて言ったらおいおい、となる
      子供の印象に、父母どちらが正しいのか疑念を抱かせるぐらいの悶着にはなる
      さらっと置いて行ったりは決してしないもんだが
      この人が母親は置いて行かれるものだという事になんの疑問も持っていなかったから
      父親も母親と似た価値観と躾を許容していたんだろう
    • 37.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月29日 12:36
    • こういう状態を最初に「ヲーター」って言った人はすごいなw
      ほんと、物に名前があると知ったヘレン・ケラーばりの自覚の早さだ
      ※12
      いや、すべてを投げ打ってるのは本当なんだよ多分
      ただそれは子供の為ではなく自分の為、自己陶酔の為
      「貞淑で良妻賢母な私ハァハァ」ってな
    • 38.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年11月29日 22:31
    • ワックスは要らないだろ…
    • 39.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年12月01日 22:44
    • 「女のおしゃれは嫁入りまで、男のおしゃれは嫁もらってから」と言う母親の言葉
      父親(夫)からそう言う風に言われて、お洒落を取り上げられたんだろうな、と思った
      まあ、父親がホントにそう言ってたとしたら、それはそう言う思考なんじゃなくて、
      嫁に金使いたくないって言うよくあるモラハラ親父の言い訳なんだろうけど
      こんな結婚生活送ってきて、やっと解放されたんだとしたら、嫌だろうな、再婚w
      こういうオッサンじゃないと良いね、母親の再婚相手
    • 40.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2015年12月29日 09:15
    • ※3
      おしゃれかどうかではなく、身だしなみがきちんとしてるかが重要なんだよ。
      飾り付けて化けると書く「化粧」ではなく、ね。
      無理すると歪むからお気をつけを。
    • 41.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年01月16日 11:30
    • 毒親に洗脳されてる母親と口紅やらプレゼントしたり毒祖母に楯突いて無意識にでも母親の目を覚まさせようとした娘かぁ。良い娘さんだな。
      シャンプーの話の時はいつの時代の話だよ?って感じだったけどド田舎膿家育ちかな。目が覚めて良かったよ。こう言う母親は娘の綺麗な良い時を邪魔するからねぇ。自分も押さえ付けられてたんだから娘もそうであるべきだ!ってね。
    • 42.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年01月24日 02:19
    • 親の育て方次第で、子どもが異常者になれちゃう(他人のリンスの量をネチネチ気にしてモラルのない非常識扱いするほど)ってことが
      はっきり分かる例だったな…
      うっかり友人や他のママ友に言っちゃってたら完全アンタッチャブルな人になっちゃうとこだったよ
      遠慮なく好き勝手言うのが2ちゃんだけど、それが今回はプラスに働いたのかもね
      リアルでハッキリ本音言ってくれる人なんてそうそういない
    • 43.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年02月13日 00:07
    • 前編読んで、このキ○ガイ話に後編があるのか…と思ったけど後編も読んでよかった。
    • 44.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年02月13日 02:02
    • 自分も親との関係性で悩んで、毎日泣いて暮らしてたけど
      この書き込み見て救われた気がする。
      親が一生懸命育ててくれたからそれに応えないといけないと思ってたけど
      必ずしもそうではないよね。自分が幸せになれる方を選択します。
    • 45.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年02月14日 16:09
    • 小学生にワックスはいらないと思うけど
      あと実母の再婚賛成もわからん
      普通は反対するとおもうけど、全員賛成もするあたり何か変な感じがする
    • 46.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年02月14日 20:57
    • ※44
      親の尽力をありがたいと思うのも、それに応えたいと思うのも当然だけど、親の世代とは時代も環境も変わってくるしね。
      まあ親が何を求めているか、反対しているかによると思うけど。
    • 47.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年02月15日 05:48
    • >>45
      なんで>実母の再婚に普通は反対する、なの?
      思春期ならまだしも、結婚して別家庭築いてる大人なら、良さそうな相手なら祝福するでしょ、普通はw
    • 48.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年02月15日 18:48
    • 小学生にヘアワックスって親から解放されすぎ。
      うちの息子は、何もしなくてもいい感じにセットされる天パで
      「ワックスはやめて下さい。」
      「触って頂ければワックスつけてないの分かります。」
      と言う会話が小・中でしょっちゅうあって悩んだよ。
      今までの反動か知らないけど、舞い上がってる気がする。
    • 49.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年03月11日 14:51
    • 後日談見に来た。
      当初は余りに???で共感も出来なかったけど、最後は良かったね。
    • 50.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年03月23日 23:50
    • もはやシャンプー関係なくなってるw
      母親への無意識の鬱積した反発心を友人の行動を非難することによって、正当化して打ち消そうとしてる感じかな。
      スレ住人から洗脳解除されていく様子が文章からでもわかり、改めて洗脳こえー思いますた。
    • 51.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年03月24日 12:46
    • にちゃんねるってたまに人を救うよね。私もその一人。
    • 52.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年03月25日 02:51
    • 実母の再婚、実母自身が反対されたがってる素振りをしてた、というのが非常にツボだ
      毒母自身の発した言葉は本心からじゃないんだね
      実娘のシャンプー奥に反対してもらいたいんだね
      自分の言動と行動を他者任せ(依存)にしてるのがよくわかる再婚話だ
    • 53.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年06月06日 14:45
    • 自称AC自覚者が産んでくれて有難うと母を許すのがゴールみたいな事を言ってるが、別に許さなくたって良いのよ
      被害者が加害者の事情を配慮するなんて奴隷根性そのものなんだから、逆に恨み切れるように忘れられるようにカウンセリングなり続けて欲しいわ
    • 54.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年06月06日 14:46
    • 既に毒親そのものであった自覚はして欲しい
    • 55.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年06月28日 06:36
    • うちの母も「独自の女論」「親子論」を持つ人だから、同性としてキツかったしこの話も少し気持ちが分かって泣けたわ。この人ほど洗脳されてなかったけど
      母親に否定されると、頭がフリーズして従わないと、と思うし欲しいと思ってたものが本当に欲しいのか、良い物なのか分からなくなって何も買えなくなったり
      未だに自分がないって言われるわ
      父が男女同権派で娘に甘い人でよかった。
      それなのに未だに、「外では美しく3歩下がり夫と男性をたててよく気のつく女性(関白宣言みたい)」をやってる。
      やるのはいいけど、子供を従順に育てて強要するのは違うよなぁ。
    • 56.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年07月09日 11:29
    • 本人は気づいていないにしろ、報告者にさんざん「常軌を逸している」「セコケチ」と罵られた髪の長い友達はとんだとばっちりだったな。
    • 57.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年07月10日 03:47
    • ガキにヘアワックスはやりすぎじゃね?
    • 58.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年07月10日 12:21
    • ワックスくらいいいでしょ!!
    • 59.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年07月21日 17:35
    • ※8
      閾を超えるまでが大変だけど、閾を超えたら意外とあっさりするもんよ
      ダムみたいなもんだな、決壊する時はあっという間だ
    • 60.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年10月22日 17:18
    • 気づいて良かったね!もう何年も経ってるけど主はお元気だろうか?家族とでも、そして、子育てがひと息ついたら自分のために、女友達とでも旦那さんとでも旅行にでも行くといいよ。主が元気に笑っていることを心から願ってる!
    • 61.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2016年11月23日 14:56
    • 前編の出だしで読むのやめたのでラプンツェルすなわちロッポンゾーを思い出していたら
      うまく収まったようでなにより
    • 62.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年04月10日 17:51
    • 卒業式と中学の入学式には俺のワックス貸してやったけど、さすがに小4でワックスはねーわ。
    • 63.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年05月23日 20:44
    • 今時の都会の子供は小4でワックスとか別に普通。
    • 64.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月26日 11:00
    • ※54
      それ。仮に自分が報告者の友人だとして「私ウォーターしました☆」と報告者から言われても疎遠のままにしている。一度与えた悪印象なんてそうそう拭えないよ。報告者は余程運が良かった。
    • 65.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2017年09月27日 09:34
    • 私も※54が言えてると思う。冷たい言い方だけど人間はプラスよりマイナスの方で学習する。それは一度は毒親化した報告者もしかり。報告者自身は「カウンセリング受けて回復したから家族も親切に接してくれる」と思っているけど家族にしたら「いつまた臨界点越えるかどうか分からない原子炉」を扱っており、今離婚すると親権は報告者に持っていかれるから我慢しているだけかもしれない。
    • 66.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月04日 21:33
    • 『普通』という言葉ほど信用ならないものはないからなぁ
      俺も散々母親や父親に色々言われててその都度頑張っても褒めても認められもせず
      最終的にネットで相談するようになって「うちの家は普通じゃないし、親も毒親傾向が強い」とわかった
      わりとそれから割り切って自分の価値観を大事に
      何か微妙なずれがありそうなときは周囲に相談するをしたら
      世界がまったくもってかわっていった

      「あ、自分って変なんだな」って思ったら逆に調べるようにしたよ
      自分の価値観を疑って周囲の意見を客観的に聞いて
      総合的に見てこうしようって動くことが一番大事
    • 67.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月08日 22:54
    • まーた「おかしなことを最初に言い他人を叩き、後出しで毒親の被害者であることを語り救われる既婚女」の作者か
    • 68.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年03月28日 00:22
    • 小学生の一年生か二年生…多分低学年くらいの時に初めてお母さんに綺麗でいて欲しいと思った記憶がある。
      今の子供は未就学児の頃からおしゃれに目覚める傾向があるからもっと早いかも。
      10年、小学生の娘さんは成人前後。
      洗脳が解けて幸せになってるといいな。
    • 69.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年05月07日 08:50
    • 母親は自分を犠牲にしてたのではなく自分の価値観を頑なに守り娘にも強要してただけなのにな
      長年の洗脳恐ろしい
    • 70.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2018年08月08日 17:43
    • めっちゃいい旦那と姑さんに恵まれたな。
      母親の立場を利用して別人格の人間を支配しようとする者なんか
      タコなぐりにして分からせてやればいいんじゃ!!
    • 71.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年02月25日 18:43
    • シャンプーの時はなんだこいつ…ああ、実母が毒なのか、と思ってたけど後編でまさかの展開。
      洗脳とけてよかったね。
    • 72.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年06月16日 17:28
    • 小4と言うと、10歳前後か。
      まぁ、早いっちゃ早いけど、そろそろ大人に憧れ始める時期でもあるような。
      で、親父のヘアトニックとか勝手に使って怒られたりとかなんか、悪ガキが必ずやる登竜門みたいなもんだろwww
    • 73.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年06月24日 06:41
    • 毒母親から逃げればいいだけだよ
      洗脳されてるよ
    • 74.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年06月24日 16:59
    • 構って欲しくて再婚するぞ!って脅したら賛成されちゃったのかwwwww
      毒婆、バカスwwwwwwwww
    • 75.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年06月28日 05:05
    • 欲しがりません勝つまではの時代を生きてきた人間は幸せを受け入れがたいのか、子孫に我慢を強いる人が身近にいた
      毒婆も我慢を強いられた被害者なのかもしれない。幸せな時代に生きているのだから幸せを感じる生き方をすれば良いだけだ。洗脳が解けて子供達と一緒に幸せなれるといいね
    • 76.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年07月01日 00:58
    • 反抗期というのは、実は行動生物学的に「絶対あるべきもの」なのです。
      簡単に言うと、他の動物における巣立ちの時期がそれに当たります。
      肉体的精神的に自立し、己の力だけで生きていける事を証明しようとする時期。しかし今の日本の社会では12〜15歳の未成年の自立はできません。
      自立したい心と自立できない環境との葛藤で起きるのが「反抗期」なのです。
      子供の反抗は、親としては悲しく煩わしいものですが、それは紛れも無い子供の成長の証でありそれまでの子育てに間違いがなかった証でもあるのです。
    • 77.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年09月11日 19:20
    • すごいな…
      すごく戒律の厳しい宗教みたいだ……
    • 78.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2019年12月16日 01:24
    • 実母の再婚話、いくつか知らんけどこんなめんどくさい女と結婚したい人がいるの?と衝撃だったけど、奴隷が欲しい男ならたくさんいるわな
    • 79.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年02月24日 21:45
    • 家族旅行に母親がついてこないって、子供が嫌がるに決まってるじゃん。
      どういう理由でついていっちゃいけないなんて発想になるんだよ。
    • 80.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2020年10月07日 04:52
    • ワキガ理由で退職を迫られたってのと同じ作家さんかな。ワキガなのにデオドラントの存在を知らなかったってやつ。聞く耳持たない展開と気持ち悪さが似てる。
    • 81.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2021年08月01日 17:21
    • 小学校と中学校、高等学校と強制でなく不定期に丸坊主にしていましたが、
      ほとんどの学生が長髪だったので、同級生や上級生の女子に頭を撫でられましたね。
    • 82.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2021年09月24日 06:01
    • たった3日後の話なのか。えらく見違えてびっくりしたw
      一人の人間が間違いに気付いて成長して連鎖を断ち切って、当たり前に幸せになろうとしてるところを見て何かちょっと感動した
      相談者に金子みすゞのみんなちがって、みんないいという詩を贈りたいw
    • 83.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2021年12月13日 11:42
    • 後半なりすましだと思う
    • 84.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年09月22日 12:23
    • 男なのに化粧なんかして、という価値観は古いと言われ始めたのに
      女で化粧しない人をズボラだと評価する価値観はいまだに根強いのだなと感じながらコメントを読みました。
    • 85.
    • 名無しのおにひめちゃん
    • 2022年09月22日 21:29
    • ワックスぐらいいいじゃん
      小学生のころムース買ってもらったぜ
      途中からはお父ちゃんが使うようになって自分は使わなくなったけど

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