引用元: 【オカシャン】逃げられ寸前男の駆け込み寺204【イラナイ】


(※同タイトルなので、記事タイトルを省略しています。m(_ _)m)

725: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 22:42:37
 
すいません、嫁の様子がおかしくなって2週間。 
笑わなくなって、話さなくなって、飯も作らなくなってしまって、夜もなくなって
本当にわけがわからない 


・詳しい悩みの内容(必須) 
可愛がっていた亀が*んでから、 
嫁が何もしなくなってしまいました。 

今まで家事も分担していたし、何の問題もなかった。



・最終的にどうしたいのか(必須)
元の嫁に戻って欲しい

・相談者の年齢と職業、収入
39歳、某銀行勤務 年収900万

・配偶者の年齢と職業、収入
38歳、パートで近所の工場の事務員 年収90万

・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし

・住まいは持ち家か賃貸か
持ち家

・親と同居かどうか
別居

・結婚年数
5年

・離婚歴がある場合はそれも記入
二人とも離婚なし


726: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 22:46:40
>>725
差し支えなかったらつのの就業時間を教えてくれないか?


727: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 22:47:47
 
朝は8時半出社、夜は7時くらいで帰ります。


728: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 22:48:43
随分楽な銀行だな

729: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 22:48:53
ペットロス症候群って奴じゃないか。亀が*んだ時の原因とかきっかけにもよるけれども。
何年ぐらい買っていて何故*んだかわかるか?

733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 22:56:18
亀はけっこうなつくと聞いたこともあるし、
手のひらサイズのころからずっとかわいがってた、とかならペットロスもありそうだ。
いきなり元に戻れ、はちょっと難しくないか。

734: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 22:58:55
専門家の助け借りるのが一番と思うけどな。後は一緒に悲しんでやれ。
無神経な事言ったり、横でアホなTVみてカラカラ笑ってると夫婦関係に傷はいるぞ。


736: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:02:13
 
>>728
ずっとそうではないですが、今はそれくらいの時間で働けています。
確かに他の部署に比べたら普段は楽な方なんだと思いますが
仕事が立て込むと日付が変わるまで帰れなくなることもあります

>>729
嫁が結婚前から買っていた亀です
大きな水槽が必要で、結婚したら連れて来たいと言うので
婚約と同時に私の実家の敷地に新しく家を建てました

嫁が言うには、パートから帰ってきたら、*んでいたそうです。
理由はわかりません。
嫁は、出かけるまで元気だったから絶対におかしい、ありえない、と言い張っていたんですが
元々ペット用の生き物じゃないから、

ある日突然に*んでしまうこともあるんじゃないかと思うんです


737: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:04:22
>婚約と同時に私の実家の敷地に新しく家を建てました
別居って言ってたよな。
親の敷地内なら敷地内同居って言うんだぜ。

739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:05:21
親との関係は?子供の催促とかする親じゃないだろうな。

740: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:05:34
敷地内同居か
つの親がアポ無しで家に来たりしてないか?
嫁さんの言い方だと亀がコロされた(何らかのことをされた)とほのめかしているように聞こえるんだが。

744: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:09:35
>>736
ネタじゃなければそうそうあり得ないことは承知で言わせてもらうが、
誰か亀を日頃から邪険にしてて留守を狙って殺したとかそういうことないよな?

ま、ないのが普通だとして、
嫁さん、亀が*んだことに加えて突然死だからショックなんだろ。
年取って弱ってきて覚悟を決めて、最後看取ってやったとかならあきらめもつくだろうが、
突然だけに「水槽の管理が悪かったのでは」
「何かエサに変なものが混ざっていて気がつかなくて」とかいろいろぐるぐる考えるんだろうよ。
そこに「そういうこともあるさ」ではあまり効果ないだろう。


嫁は十分かわいがって世話もちゃんとしていて、

それは寿命だったと思えるような声のかけ方考えないと。


745: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:11:02
 
>>739
嫁の両親はすでに亡くなっています
私の両親は嫁を大切にしてくれますし、年が年だから孫はムリでもいいよ、といってくれています

>>740
それは無いです
亀が*んだとき、母がとても嫁に気を使ってくれてました


747: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:12:39
>亀が*んだとき、母がとても嫁に気を使ってくれてました
具体的に。
母以外の家族は?

749: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:15:28
>>745
なら、何故ここで相談?何かひっかからなきゃここに来ないよな?
単純にペットロスについて調べりゃすむじゃん?

752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:20:22
単純にペットロスだと思うけど。
癒すのは簡単だ。また新しいペット飼え。
ひどいと思う人もいるかもしれんが、次のペットの世話をしているといつの間にか癒されちゃうんだよ。


753: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:20:45
 
>>744
それは無いです

私も、寿命だったんだよ、と声をかけたんですが、
嫁は、ちがうと言って聞いてくれなくて。
亀の埋葬や水槽の掃除も手伝わせてくれませんでした
なんだかとても邪険にされたというか、それっきり、本当に家のことを何もしなくなったんです

>>747
母からは、亀死んじゃったの?可愛がってたのに、と
一緒にどこかにでかけてきたら、と言って、嫁に何か買ってあげなさい、
と小遣いを渡そうとまでしてくれました
私は断りましたけど

>>749
落ち込んでいる風ではないんですよ、なんか、こう、家の事をしない、に意地をはってるというか、
それが引っかかるんです

でも話しかけても返事もせずに無視される


754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:21:22
これに当てはまるものはないか?

・バクチ、浮気、暴*(肉体的、経済的)、借金、酒やヤクブ*等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

756: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:26:26
何故そんな辛い状態の嫁にそこまで家事をさせたがるのか。
しばらくそっとしといてやればいいんじゃね?

758: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:28:40
>>753
だから、「寿命だった」と「嫁が」思えるように持って行く方法を考えるということであって、
外野が「寿命だよ」と言いさえすれば嫁が納得するという話じゃないだろ
なんかだんだんつのって話通じにくい感じがしてきた。

嫁に不信感持たれてるんじゃね?
日頃から亀の水槽のそばで煙草吸う癖があって、嫁に注意されてたのにやめなくて、
亀が突然死→夫が気がつかずに煙草の灰落としたんだ!とかさ。
言っておくけどあくまでたとえ話な。
「煙草なんか吸ってませんよ~」で終わらせずに何かやらかしていないか考えてみよう、という話。

760: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:31:02
 
>>754
ないです
嫁は気が強いところがあって、私の方が押され気味ですし

>>756
今まで、嫁はつらいことや悔しいこととか、腹が立つこととかあると
私に八つ当たりしたり、愚痴ったり、そんな気晴らしというか、気持ちを投げてきてくれていたんです
それが亀が*んでから様子がおかしい、いつもなら、悔しさとかそういうのがあったと思うんです


761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:31:20
で嫁は亀の死因はなんだって言ってるんだ?
普段からつのとかつの親は亀に対してどういう印象を持って、
どんな風に接してたんだ?

762: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:32:15
嫁が帰宅後、亀死亡発見。
つのに伝える「昨日まで元気だったのにおかしい、ありえない」
つの「寿命だったんだよ」と慰めるも嫁は納得しない。             

埋葬、水槽の掃除手伝わせない。口きかない、家事しない。

の流れだよな? この矢印の部分の間、何も他に会話無かったのか?
お前や他の人間が嫁に何か言ったりやったりしなかったか?

765: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:33:41
嫁が大切にしていたのはどんな種類の亀だった?

766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:35:40
> それが亀が*んでから様子がおかしい、いつもなら、
悔しさとかそういうのがあったと思うんです

なんで人の悲しみ方まで勝手に決めてる?
毎週亀が*んでるわけじゃないだろ。
本当にかわいがっていたペットが*んだとき、嫁が取る行動や感情の表し方はこうだ! と
なんでつのの思った通りにしなきゃおかしいことになるんだ?

767: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:35:51
えっとね,
他に原因が無いなさそうなら,どうしようもないほどの互いの価値観の違いが原因だと思うよ.
親子・兄弟・恋人・夫婦の間であっても,「ペット適性」を持つ人と無い人の間の断絶は極めて根深い.
持たない人は気づく事は無いだろうけど…

どこかで踏み抜いたんだと思うな~
最後までお互いに解り合えないケースも多いと思うし,実際に多い.


770: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:39:31
 
亀の死因は判っているのか判らないのかも教えてくれません
亀の話どころか、普段の会話もしたくない風で、とことん無視です

>>761
水槽の水の交換とか器具の交換とかは力仕事なので手伝ってました
亀は私には無関心で、嫁が歩くとついて泳ぎ、嫁と見詰め合うみたいなこともあって
嫁にとっては家族で私は亀と同居人という感じです

両親は水槽が来たときにはとても驚いていましたが
うちに来るときにちょっと水槽をみているくらいで、他には何も

>>762
とにかく、怖いんですよ。
何も言わない、聞かない、無視、ですから


771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:40:00
かみ合わないな
いらいらしてきた

で、嫁は今何してるんだ

772: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:40:27
亀の水槽てどこにあった?
つの家の中なら鍵もってるものしか近づけないな。
合鍵はあるのか?誰がもってる?
嫁が疑ってるのは鍵持っていて留守中に出入りする人だよな。それかつの自身か。


773: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:41:41
 
>>765
オーストラリアスッポンモドキ、と言ってました


774: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:42:18
>>770
そうなると、「つのとはこの悲しみは何一つ共有できない、その話をするのは無駄、
今は他のこと話する気力ないし、何だかつのを遠く感じる」か、
「つのが犯人と思ってる」かどっちかじゃないかって気がするがなぁ。

775: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:43:48
>>774
前者にイッピョウ。この噛み合わなさ、悲しみを共有できる感じじゃない。

776: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:44:10
なんかウミガメっぽくて確かに可愛いな、オーストラリアスッポンモドキ


777: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:44:24
 
>>771
嫁は部屋です。入りたいのですが、あの嫁の状態で近づくのはちょと

>>772
リビングです
鍵は両親と私達でお互いの家のを持っています
嫁は両親を疑ってるんですか?


778: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:45:09
先ずは亀が自然*だった場合。
嫁の疑いは無神経発言が呼び起こした可能性大

亀は自然死でなかった場合
1、誰かの無知識から来るミス(喰っちゃいけないエサをやる、煙草などを落とす)
2、故意の場合(嫁と不仲の人物の嫌がらせ、動物虐待暦のある奴)

   
780: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:46:24
 
私も疑われてるんでしょうか?
嫁と話さないと、らちがあかない気がしてきました


781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:46:50
ぐぐってみたが熱帯魚なみの水温管理が必要なんだね
死因については停電とかの可能性は?


783: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:47:43
 
もし、嫁が、亀をコロされたと思っているなら誤解を解かないといけないし
まさか殺されたと考えているとは思いたくないんですが


784: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:47:55
>嫁は両親を疑ってるんですか?
両親かお前だよ。
まさか両親は疑われるわけないと決めこんでいたか?
どうもお前には聖母フィルターが掛ってるようだが嫁が母や父に関して今まで漏らした事ないか
意見が合わないとか、干渉や嫌とか。

785: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:48:32
つの自身はペットを飼育した経験はあるのか?
(亀でなくても犬でも猫でもある程度「なつく」もの)
ある場合、そのペットがいきなりいなくなった経験は?
その経験がある場合、どういう状態になった?

ここが共通認識の有無と直結しそうだ。

786: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:49:00
どれぐらいの大きさのカメ君だった?
ヒーターが故障していたとか長時間停電だったとかはないのかい?


791: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:51:40
>嫁と話さないと、らちがあかない気がしてきました
「俺の家族を疑うのか」なんて嫁〆上げるなよ。くれぐれも。

792: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:52:13
つのには自分を省みる姿勢が感じられない。
そのまま話し合っても解決しないと思うぞ。

793: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:52:56
>>783
ぐぐって見たら飼育難しそうだし、寿命だとか単にいきなり死んだとか事故とか、
そういうことかもしれん。
だが問題は「嫁がそう思っていないこと」だろ。
で、なぜ嫁がそう思っていないかというと、日頃何かがあって、それを嫁が自分の
中で結びつけた、という可能性が高いわけだ。

だから、お前との仲とかお前家族との関係とかをこちらは質問してる。


794: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:53:49
 
>>781
電気代とか器具とか大変ですよ
嫁はそれを独身時代からずっとやってきてたんです
本当に亀を可愛がってましたから

>>784
両親は嫁を大事にしてましたよ?
こんないい人が来てくれて有難い、といつも言います

>>785
ないです
動物を飼うと*んでしまうから、と

>>786
30cm以上はあったと思います


797: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:56:27
>両親は嫁を大事にしてましたよ?
こんないい人が来てくれて有難い、といつも言います

お前の前では嫁可愛がって嫁の前では別の顔って姑多いぞ。義実家スレよんでみろ。
それに干渉しすぎとかよかれと思ってかってに判断する事もある。
お前電気代のこととか話さなかったか?母親に。

798: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:56:37
つのにエネ臭がするから、本人に何を聞いても無駄な気がするな。
陰で何をしてるかわらないというのが、エネスレ見てての感想だが。

799: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:57:52
うちにも亀がいるが、前にいた亀は突然死したぞ。
亀は長生きだが、他の動物も同じように必ず平均寿命通り生きるとは限らんからな。
嫁さんは酷いペットロスで被害妄想が強くなっているんだろうな。
可愛がっていた存在の死を受け入れるには時間がかかるよ。


800: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/19(水) 23:58:13
 
>>793
亀が*ぬ前の日も、夜は営みしてたし
両親もいつもと変わりなかったし、
嫁も両親から悪さされていた風でもないですよ

801: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:58:32
つのの書き込みでは相当母親=100%善意の思い込みが強そうだな。
嫁から子離れしてないとかマザコンとか言われたことあるんじゃないか。
その思い込みが真実見えなくしてるか嫁いらだたせてる気がする。

802: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:58:48
亀は誰が買ったの?

803: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/19(水) 23:59:17
>>800
それなら、お前の無神経が原因だってことになるが。


806: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:00:47
 
>>797
うちの事はくわしくは話しませんし、両親は聞いても来ません

>>798
陰でなにか、って、両親が嫁に何かしてるんでしょうか?


807: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:01:02
亀の*んだのは誰が母親に報告したんだ?

808: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:02:33
>>806
だからさー、嫁は日頃、つの両親のことを何て言ってたんだ?
結婚5年で、一度もトラブルなしか?


811: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:03:27
 
>>801
マザコンといわれたことは無いですが
話を聞け、と怒られることはたまにありました

>>802
嫁が自分で買ったと聞いてます。
大きくなるとは知らなくて、飼ってたら大きくなってきたから水槽も大きくなった、と


812: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:03:58
 
>>760
>今まで、嫁はつらいことや悔しいこととか、腹が立つこととかあると
>私に八つ当たりしたり、愚痴ったり、そんな気晴らしというか、
気持ちを投げてきてくれていたんです 

ここの腹立てた内容、愚痴の詳細
kwskおながいします

813: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:04:04
>>811
>話を聞け、と怒られることはたまにありました 

具体的にkwsk


815: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:05:45
 
>>807
私は言ってないので、嫁だと思います

>>808
私の両親だから大切にしなくちゃね、と言ってます
気はきついけれど、優しいんです、嫁は
両親も嫁を大事にしてくれてますから、トラブルとかはありません


816: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:05:56
>>811
なぁ、何で「お前が何か無神経なこと言ったんじゃねーの?」は全部スルーなんだ?


819: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:08:58
>両親も嫁を大事にしてくれてますから、トラブルとかはありません
義実家スレの例外一人を除いて、後逃げられスレの嫁姑がらみの
相談者の大多数が最初そういっているんだが。

821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:10:47
つのは報告してない。嫁の報告も確認してないんだな。
嫁が報告してたらいいが、そうでなかったら母が亀の死知るわけ無いな、関わってないなら。


822: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:10:50
 
話を聞け、と怒られたのは、

私は肉が好きで、魚をぜんぜん食べなかったんです
結婚して嫁が作ってくれる夕飯は魚系が多くて、肉があまり出ないね、
好きだから食べたい、と言ったら肉ばかり食べて野菜も魚も食べないのはダメだと怒り出して
喧嘩になりそうになったんです

それは嫌だったんで、大人しく我慢して食べようとしたら
話は最後まで聞け、と懇々と説教されました



823: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:11:42
>>811 
話を聞け、ね。俺も今おんなじこと書き込みそうになった。 
あのな、流れが速くてついて行けないのかもしれないが、今スレの流れは二つあるの。 

1.つの親が亀を殺した説 
密かに嫁が嫌い、嫌がらせしてるなどの背景があり、見るからに水槽大型で電気代もかかり、 
営みのジャマになっていそうな亀が目障りで殺した、と嫁は疑っている 

2.つのは無神経すぎて、ペットロスの時には口も聞きたくない説 
ペットを飼ったこともない、悲しみも共有できない、「寿命だよ」とかよく考えもせずに言う、 
嫁の悲しみより家事しないことの方を気にしてそう、などの理由で、 
嫁は亀のことで悲しいやら亭主に腹立つやらで家のことなんかしたくない 


さんざん聞かれてるのにつのは1.の説で頭の中いっぱい 
他の話は何一つ見えなくなって「嫁は疑ってるの? 親は亀のことなんか気にしてなかったのに」 
とそればかり気にして、他はスルー。 
これで問題が解決すると本当に思ってるのか? 

ひ と の は な し を き け! 

824: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:11:48
やっぱマザコン臭い。 
肉好きだからって、おかんが甘やかして肉ばっか与えてたんじゃね? 

827: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:15:01
お前が母に亀のことで「大変だ」とか「電気代がかかる」などと愚痴ったことはあるか? 

829: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:15:09
>>822 
で、今は嫁が家事してないってことは、飯はお前が作ってるんだよな? 

830: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:16:24
>>829 
おまい頭いいな。 
飯は実家で食ってると読んだ。 


832: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:16:32
 
皆さん、すみません 

無神経というか鈍感というかそういう所が私にあるんだな、と思います 
今夜はもう遅いし嫁はそっとしておきます 
1.だったら、離婚されても仕方の無いことをしてしまったのだと思うので 
どうしたいかは嫁に任せようかなと 

本当にすみません 


833: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:17:03
こいつ長文はあまり読めてないぽいな。簡潔にかくか、箇条書きにしたほうがよさそうだ。 
相当コミュニケーション能力に難ありみたいだし。 


834: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:18:29
 
はい、食事は母が作って、置いて行ってくれてます

さすがに実家で食べるというのはできませんし 
父に、嫁をほっておくのか、と叱られるので 


836: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:19:10
1、お前は母に亀のことで愚痴ったことあるか 
2、母は留守中によく出入りしているのか 
3、母の慰めは亀の死の報告の前か後か 

837: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:19:28
嫁の態度の原因が、亀がコロされたと考えてるからなのか 
つのの態度が気に食わないからなのかは 
結局嫁と話さないと何も分からないだろうな。 

あと、ペットが死んだ時の感情共有の部分でつのを叩いてる奴もいるが、 
「ずっとペットとして可愛がってきた嫁」と「単に嫁と一緒についてきた亀としか見てなかったつの」では 
感じ方が違うのは当たり前だ。ペットロス中の嫁さんに無神経な発言をしたなら悪いが、 
嫁と同じように悲しまなかったからという理由で責められる筋合いはない。 
嫁がもし「つのが全然悲しんでいないのが腹立つ」と考えているならそれは感情の押し付けだ。 

つのは嫁と話すべきだが、いきなり「誰かが殺したと思ってるの?」とか言うなよ。 
「亀が*んでから、君の様子がおかしい。悲しむのは当然だが、自分に対して冷たく、 
話もしてくれないのはなぜか?自分が何か傷つける事を言ってしまったのだろうか? 
何か抱えていることがあるのなら、話してほしい。」 
みたいな感じで、嫁さんに話してみろ。 

もし嫁さんが殺された事を疑ってるのなら、即座に否定せず、本当にその可能性があるのか一緒に考えろ。 


839: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:20:36
 
>>827 
家の事は、両親にはあまり話しません 
魚を食べられるようになったとか、そんな他愛のない話で、電気代とか家計のことは全く話してません 


840: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:20:52
だから何度マザコンと(ry 

841: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:22:04
魚を食べられるようになったよママン 

842: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:22:50
間違いない。 
つの母が亀*しの犯人だ。 
もうこれでいいな。 


843: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:23:53

>>836
 
1.ないです 
2.母に聞いていないので判りません 
3.亀が*んで空っぽの水槽を見たときなので後です 

>>837 
「亀が*んでから、君の様子がおかしい。悲しむのは当然だが、自分に対して冷たく、 
話もしてくれないのはなぜか?自分が何か傷つける事を言ってしまったのだろうか? 
何か抱えていることがあるのなら、話してほしい。」 

なるほど、ありがとうございます 
明日聞いてみます 


844: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:25:45
>亀が*んで空っぽの水槽を見たときなので後です 
亀が生きてるときは亀出して水槽洗ったりしなかったのか。 
空水槽=シに結び付いた根拠は? 

846: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:27:32
亀が*んでからっぽの水槽を見ただけで 
「*んじゃったの?」と言ったとしたら、かなり怪しいな 


847: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:27:34

>>840
 
マザコンなんですか? 

>>841 
母が、嫁ちゃんは料理上手?と聞くので 
煮魚を作ってくれておいしかったよ、嫁のおかげで魚がおいしいよ、と答えた 
嫁ちゃんはえらいわ、感謝しなくちゃ、と笑ってたよ 

>>842 
証拠も何もなく人を疑うのはどうかと思うんですが 


848: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:27:50
流れがつのマザコン説になってるところでスマンが。 

嫁さん、ショックが大きすぎて急性のうつ病、 
あるいは急性ストレス障害になっている可能性はないか?ペットロス症候群の症状にはうつもあるぞ。 
もしそうだとしたら、意地はって無視しているとかでなく、外界に反応することができなくなるんだよ。 
嫁さん、能面みたいな無表情になってたりしないか? 
嫁さん、飯も食わない、風呂も入らない、なんてことはないか? 
もしそうなら早いうちに病院へ連れて行ったほうがいい。 

もしそんなんでなければ俺の取り越し苦労だから気にしないでくれ。 
つのに対してだけ無視で他は普通なのか、全てに対して無視なのかが 
つののレスからは分かりにくいので、気になったんだ。 


850: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:29:24
 
>>844 
嫁は水槽を洗う時でも水槽の水を半分以上減らすことをしなかったんで、 
母が亀がいないのね、*んじゃったの?と聞いてきました。 

母が? 


851: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:30:02
>嫁ちゃんはえらいわ、感謝しなくちゃ、と笑ってたよ 
んまあ!ムチュコタンがあの亀女に操られているわ!!!1!(本心) 

853: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:30:53
留守中に母親が独立して結婚した息子の家に出入りするって普通か?ありえんだろう。 
嫁はそれについて何もいっていないのか?当然嫌がりそうなものだが。 


854: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:31:56
 
>>848 
嫁は普通に仕事に行ってますし、休みの日には自分の部屋にいます 
普通なんですよ、ご近所や友人には 


856: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:34:01
>>854
>>812にも答えてくれ 


857: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:34:07
>  嫁は普通に仕事に行ってますし、休みの日には自分の部屋にいます 
普通なんですよ、ご近所や友人には 

なら欝じゃなくて嫁の中ではお前かお前実家がクロだって事だ。 
お前には慈母でも「嫁に疑わせるような言動」をお前がいない所でやってたんだよ。 


858: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:34:10
 
嫁、私を捨てるんだろうか 
私に愛情がないということなんだろうか 

皆さんの言うように、亀が母に殺されたのだとしたら。 


859: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:35:20
>>858
嫁の心配してるふりして、結局自分の心配かよw 

860: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:35:58
てか、これって逃げられそうなのか? 
嫁は「離婚する」とか「家を出る」とか言ってるのか?スレ違いじゃね? 
様子がおかしい、家の事何もしない、ってだけならペットロスで鬱状態だって事だろう。 
外では気を張ってるけれど、家ではツライんだろうし。 
病院行くしかねえだろう。 

861: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:36:11
お前何でもかんでも受身で、自分から何か働きかけようとか思わないわけ? 


863: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:36:26
 
>>812 
職場でのささいな事とか、こんなことがあった、それってこうだと思うの、とか 
誰々がこんなことを言ってた、おかしいよね、とかそんな他愛の無い話です。 

ころころとよく笑って、とても喜怒哀楽がはっきりしてるんです 


864: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:37:35
>>858 
捨てるかどうかはお前が嫁と築いてきたもの次第。 
愛情がないから捨てる・愛情があるから捨てないって二元論者ではないんだよ。 
愛があっても乗り越えられないと思わせるような状態なら危ういし、 
乗り越えられると思わせるものが育ってれば大丈夫って事。 


865: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:38:05
 
出て行くとかは言ってません、というより、話をしていないので 

今日も顔をあわせていないんです 
部屋からは音が聞こえていたのでいると思うんですけど。 


867: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:40:26
つのは出てきたとき嫁がおかしくなって家事をしない、夜の生活が無くなったといっていた。 
夜についてはさっきも出てきたな。 
そして今度は捨てられるのかと「私に愛情がないということなんだろうか」 
自分のことしか心配してないんだな。 
普通嫁がそうなったら嫁の心身を心配するよな。ペットロスとか鬱ってきいても心配してない。 


870: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:41:57
837だがつのが嫁に話をする前に一つ聞きたい。 

嫁がおかしくなって2週間と言ったが、亀が死んだその日から2週間、 
亀が死んだ報告以外で嫁はお前と一切話をしていないのか? 
それとも、最初は悲しみながらも会話があったがある日いきなり話さなくなったのか? 
亀の死から数日、嫁がまだショックを受けてふさぎこんでる所に 
「今日なんで掃除してないの?」とか「なんでご飯作らないの?」とか 
「そんなに泣いて悲しんでもしょうがないよ」とかそういうことは言ってないよな? 

亀の死に対して嫁と同じように悲しめなくても、亀に情が無かったんだから当たり前だ。 
ただ、「大事なものをなくして悲しんでる嫁を労わる、気持ちを理解してやろうとする」事は 
夫として当たり前だぞ。 


881: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:56:54
 
すいません

あの、皆さんの書き込み見てて気になって、見に行ったら、嫁、部屋にいませんでした 
家にいないんです
音がしていたのは、亀の水槽に使っていたタイマーでFMが流れるようにしてあって 
顔あわなさないと思ったら、出て行かれてました 

亀は母に殺されてました 
CDがおいてあって、ちょっとだけ聞いてみたら 
母が嫁に、なんかもう、耐えられなくて続き聞けません 

すいません、今、なんか、パニックなんです 

手紙があって、弁護士が行くから待ってるように、と 

逃げられたんですよね、これって 


882: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:59:17
>亀は母に殺されてました 
CDがおいてあって、ちょっとだけ聞いてみたら 
母が嫁に、なんかもう、耐えられなくて続き聞けません 

どういうことだ?証拠まであったのか。 

883: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 00:59:42
予想通りの結果過ぎて・・・ 


884: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:00:04
 
嫁、携帯も置いて行ってるんです 
明日パート先行ってみます 

母にこのCD聞かせます 

すみません、嫁、どこにも行き場所ないんです 
でも探さないと 


886: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:00:40
ちょ、ま、どしたんだ 
嫁、何か証拠会話録音してたのか? 
とりあえず深呼吸して落ち着いてくれ 

887: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:01:32
ほら見ろ、って感じだなwww 


888: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:01:36
 
すみません、皆さんに色々と相談にのってもらっていたのに、
これじゃ意味がないというか、そんな場合じゃないですね。 
嫁の行き先、考えます 


894: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:04:59
とりあえず嫁が弁護士入れるって言ってるんだから 
今は嫁探すよりも、とりあえずそのCDを最後まで聞け。 
最後まで聞かずにお前の母親に持っていくなよ。 

お前がCDを最後まで聞いて、お前がどう思ったか、どうするべきか 
その考えがまとまってから母親に話しにいけ。 
でないと今お前がパニック状態で母親のところに行っても話しにならんどころか 
母親の理論で言いくるめられるだけだ。 
嫁に帰ってきて欲しいなら、それは避けろ。現実を見つめろ。 

900: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:09:23
大雑把にでもCDの中身がわからんと対策もクソもないな 

大体予測はつくが 

904: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:18:15
つのにアドバイス 

・死因が不審死だったらしいので、嫁は動物病院に連れて行って死因を調べた可能性がある 
→それでよめは「自然死じゃない」と主張していたのかも 

・お前の母親の「親の無い嫁」に対する執拗な虐めが日常的にあったらしい 
→お前は気が付きもしないで、敷地内同居し続けていた 

・亀殺しの犯人は母親 
→母親は嫁によって器物損壊で訴えられる 

・お前 
→お前が「母親のやったこと!俺は関係ない!」ってごねても裁判になれば完璧嫁有利で離婚 

弁護士さっさと見つけてきな 
そして速やかに誠意を見せて離婚しろ 

908: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:23:39
この時点で離婚勧めてる奴なんなんだよ。 
まずはつのが母親をどう認識して、嫁にどう誠意をみせるかだろ。 
なんでもかんでも離婚勧めてるんじゃねーよ。 

910: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:27:15
>>908 
レス見てればわかるけど、スレ住人が 
「嫁いじめあったんじゃね?犯人母親じゃね?なんで空の水槽見て死んだって言ったの?心当たりない?」 
って邪推して何度も聞いてるのに 
「嫁にこんなお嫁さんが来てよかったわねー」っていってました。そんなはずありません」 

でスルースルー 

こんなやつが母親と縁切れると思うか? 
嫁は亀コロし犯と縁切らなきゃやってらんねーだろ 

917: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:31:02
>>910 
確かにそうだが、何にも知らなかったんだろ。 
バカは罪だけど、間違いに気づいた時にどうするかが大事だろう。 
CDを聞いた後のつのの考え方、行動によっては嫁はつのと続ける気になるかもしれない。 
なのに最初から離婚だ離婚だ決め付けなくてもいいだろう。 


921: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:37:53
>>917 
>CDを聞いた後のつのの考え方 
とはいうけどコイツ聞いてないだろ 

>CDがおいてあって、ちょっとだけ聞いてみたら 
>母が嫁に、なんかもう、耐えられなくて続き聞けません 
>母にこのCD聞かせます 

辛いからと「いい姑だと思っていた母親が嫁に罵詈雑言」のCDを聞かずに現実逃避 
しかも加害者である母親に聞かせますとまで明言してる 
おかしいだろこいつ 


922: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:40:45
 
最後に嫁の声が入ってました
泣いててところどころ聞けなくて

・あなたを産んで育てた人だから、私が悪いんだと、気に入られる嫁で居ようと何度も思った 
・でも、そのせいで、私はタビーを死なせてしまった 
・タビーがどんなに苦しかったか、水槽から逃げることができないで、どんなに暴れていたか 
・もうここにいたくない、あの人も、あの人の子供である貴方も一緒にいるだけでいや 

本当に最後に、 

あなたを好きにならなければよかった 

って 


923: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:42:12
溺れ*なせたのかよ… 

924: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:42:15
>>921 
マザコンってそんなもんだろ。 
で「お袋こんなこと言ったのか?」問いつめて、「私がそんなこと言うわけない!」 
って答えを信じる、と。 

925: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:42:32
・・・泣きそうになってきた 


926: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:42:36
 
母に聞かせる 

こんな優しい嫁を追い詰めて許せない 

今、自分にも腹が立ってる 


927: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:42:47
壮絶ないじめに一人で耐えていたんだな…嫁… 

928: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:42:59
>>922 
つのよ 
あと24時間の間、おまいは何も行動するな 
焦って何かしようとするとどつぼにはまる 
嫁は行き先を確保してるはずだ 
まずはおまいが落ち着け 

929: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:43:06
お前それ聞いて、どう思うの? 
まだ「まさか自分の母親が。なにかの間違いじゃないのか」とか思う? 
だったら離婚してやれ。 

930: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:43:11
確かに亀殺されて一番傷付いているのは嫁だ。 
それを「耐えられなくて続き聞けません」などとつのの方が被害者意識。 
つのが現実から逃げて嫁だけがその中に置かれるのは不条理だな。 


934: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:44:18
 
今、腹が立ってる、自分にも、母にも 

腹が立って泣いてる 
もうすぐ40になるのに、パソコンに向かって泣いてるんだ、情けないよな 


936: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:44:40
嫁も亀もカワイソス(´;ω;`)ブワッ 


937: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:44:48
CDの最後にって、前の方には何が入ってたのか教えろよ。 
話はそれからだ。 

938: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:45:21
>>934 
いや、それは全然情けなくないぞ。 
ぶっちゃけ、お前はもっと情緒不全かと思ってたんで、むしろ安心した。 
男だって泣いていい時というか、泣かにゃならん時がある。 

944: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:48:50
母からは、亀*んじゃったの?可愛がってたのに、と 
一緒にどこかにでかけてきたら、と言って、嫁に何か買ってあげなさい、と
小遣いを渡そうとまでしてくれました
私は断りましたけど

つの母怖ええええええええええ 
我が手で*害しといて 

946: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:49:40
>>934
修復という結果を望まずに、嫁の弁護士に誠心誠意の謝罪を伝える、 
条件は呑む、しかないだろうなぁ。 
で、とにかく親とは手を切る。 


950: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:51:38
 
母は 
・嫁が「若くない」
・両親がなく兄弟もない身の上なのを「身上が悪い」
・本当に心得のある女なら自分から身を引いているべきなのに
・息子が結婚したいというから認めただけ、結納金もないし嫁入り道具は亀、こんな恥ずかしい嫁では

を本当に冷静に諭すように何度も何度も繰り返しで入ってる 
全部、ちょっとずつ違うから、これだけの回数を言い続けてたんだろう 

こんなの毎日言われてたら気が狂うだろ、おかしいよ、 


951: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:53:00
つのは母親を精神科医に連れて行け。 
動物に手を出す奴はいずれ人間を手にかけるようになる。 
サカキバラのように。 
そうなる前に医者に見せろ。 

嫁さんと修復できるかどうかは別問題だがな。 

952: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:53:18
うわああぁぁぁ 

お前のかーちゃんマジおかしいよ 
お前一人っ子か長男か? 

953: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:53:50
>>950 
言っちゃなんだが、本当にヤバいいじめってのは、そういう風にやるもんだ。 
その録音なかったら、お前、嫁にそれ愚痴られても本気にせずに、 

嫁の方を叱っただろ? 

954: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:54:40
亀は息子とった憎い嫁の身代わりだろう。 
だが亀*しても問題(息子の側に憎い嫁がいること)は解決しない。 
だがそのうち亀でなく嫁に攻撃がいくようになるな。 


955: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:55:23
 
タビーは水槽にトイレ用洗剤を混ぜられて*された
自分のいつもの部屋が急にガス室になったのと同じだよ
母がやったんだよ、それを。

亀がいなくなったから、もうこの家に用はないでしょ、いつでも出て行って良いのよ 

って 


956: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:55:24
>>950 
親父さん、頼りにならんのか? 
頼りになるなら、親父にも相談する方がいいと思うぞ。 
お袋さんの尻に敷かれてるとか、発言権ないならまた別の作戦も要るが。 

958: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:55:48
>>954 
だからその前に嫁は逃げたんだろ? 
そりゃ身の危険も感じて脱出するわな 


959: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:56:52
 
一人息子です 

嫁を追い出すために、罪も無い亀をコロしたんだよ、母が 


960: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:56:55
鬼母はつのの新嫁手配済みだったりして、、、 

961: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:57:33
>>959 
言いにくいが、スレ住民は最初からそう言ってるんだが 

965: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:58:57
ショックは分かるがこのまま嫁連れ戻したら母の攻撃が嫁に向くぞ。 
根本的対策が済むまで嫁の安全の為に接触するなよ。 

966: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:58:59
嫁が憎しみと身の危険を感じて脱出したのは当然だな 
お前はすみやかに親父に証拠のCDを聞かせろ 
そして母親を精神科につれてけ 
「私はおかしくない!」と本人は主張するだろうが、生き物手に掛けてる時点で充分異常 
これが善悪の判断のつかない幼稚園児だったらともかく、わかっててやってるじゃん 
基地外に情け無用 


967: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:59:10
 
いりません、嫁は一人だけです 
というよりは嫁を幸せにしてやるどころか、大切な嫁の宝にとりかえしのつかないことをしたんですし 
結婚してる資格なんかありません 


968: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:59:12
水棲生物といえどあんなつぶらな瞳の生き物を…。 
トイレ用洗剤ってドメストみたいな奴か? 
人間でも素手で触ったらやべぇのに、ガス室どころじゃねーぞ。 

969: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 01:59:57
トイレ用洗剤とはまた残酷な・・・ 
極悪だな、つの母は。 

970: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:00:11
さっさと別れて母親と一生暮らすか 
嫁に頭下げまくって逃げるかしかないだろこれ。 


978: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:02:35
 
すいません、母が生き物を平気でというか望んでコロしてしまうってことがショックなんです 
CDの声、勝ち誇ってるんですよ、これでいつでも、って 

でも母の声なんですよ


979: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:03:29
>>978 
まあショックは分かるが、そのショックの半分くらいは、マザコンのせいだと思うぞ 

980: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:03:39
うわわわぁぁぁ~ 
亀殺せるなら人も殺すだろ、つのは離婚してやるのが 
嫁とお前にとって最善なんじゃないか? 

981: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:04:14
>>978 
今後のためにも母親とは絶縁しろ 

982: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:04:38
>>978 
>亀コロせるなら人も可能性あるだろ 
極論ではあるがあり得なくは無い 
一度外れたブレーキはなかなか元に戻る物ではないよ 


983: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:04:52
 
今実家に行きたいんですが、夜中だし、とにかく、父に話します。 
嫁を見ないと心配していて、出て行ったんじゃないだろうな?と聞いてて 
そんなことないよ、大丈夫だよ、と答えてたんだけど 
明日間違いなく殴られる 


984: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:05:10
もう子供も望みにくい年齢に差し掛かった、天涯孤独の嫁にとって 
長年連れ添ったペットが我が子同然、どれほど心の支えなのかは想像つくよ。 

とりあえずお前のかーちゃんヤバイ。 
嫁憎さのあまり「殺した」のは、もう一線こえてしまった。 
嫁は逃がしてやれ、つのが嫁について行くのかどうかは別として 
ころされるまえに逃がしてやれ。 

985: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:05:22
この期に及んで自分が殴られる心配か… 

987: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:05:30
何でつのが殴られるんだ? 
殴られるべくはつの母だろ? 


991: つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 02:06:27
 
殴られるのはいいんです。そうされても何もいえないです。 


992: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:06:37
まあ一晩くらいはショックを味わってれば? 
その後は嫁が受けた苦しみをちゃんと考えてやれよ。 
どうも、つのは自分の感覚、自分の目に見えるもの優先で 
相手の立場に立つとか、相手の思いを想像することが足りない気がする。 


993: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/20(木) 02:06:48
CDのコピー作っとけよ 
つの母に聞かせた時に叩き割るかも知れんぞw 


■【中編】へつづく

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